Вернуться   Биткоин Форум > - Помощь начинающим
23 июня 2011, 11:17:19 PM   # 1
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Отказ от ответственности: Я обобщающая позиция анти-IP-прав на все хардкорные либертарианец, потому что я видел несколько, кто придерживается этой позиции. Если вы считаете, что анти-IP-право не согласуется с тем, что это на самом деле значит быть либертарианской, то поправьте меня. Я все еще хочу знать, что люди, которые придерживаются этой позиции думать, хотя.

Предположим, я мастер-повар в маленькой деревне. Мой метод приготовления пищи полезнее и вкуснее, чем другие альтернативы. Там нет никакого способа, чтобы перепроектировать мой способ приготовления пищи от пищи, которую я служу. Я хочу написать поваренную книгу. Это займет меня 500 часов, чтобы написать эту поваренную книгу, в которой время я мог бы просто сделать больше пищи, чтобы заработать мне деньги. Мои секретные рецепты настолько хороши, что ясно, что общество в целом будет гораздо лучше, если бы больше поваров могли бы использовать свои методы, чем если бы я потратил 500 часов приготовления пищи лучше для небольшого количества людей. Вы согласитесь, что лучше, если этот метод был известен большим количество людей.

Какой стимул я должен написать эту поваренную книгу? Если я пытаюсь опубликовать хотя бы одну копии любого создана книгоиздатель с более эффективными книгопечатанием ресурсами, чем я смогу помешать мне зарабатывать деньги, зарабатывая изрядную прибыль сам. Единственным возможным решением я могу думать о том, что идея о продаже моего окончательного проекта поваренной к издателю - то есть, продав право быть первым человеком (кроме меня), чтобы увидеть, что я написал так, что они могут опубликовать его , Издатель бы только предложить мне цены, сопоставимые с тем, что я мог бы сделать с защитой IP, если они были в состоянии прочитать это первое, в этом случае я должен был бы иметь какой-то договор защиты своих прав на интеллектуальную собственность с этой компанией (но опять же, это требует правительство для обеспечения соблюдения этого договора, что означает IP является то, что правительство должно признать).

Редактирование: Кроме того, предположим, что защита IP я говорю временно (достаточно для того, что я делаю, чтобы сделать инвестиции времени стоит), а не то, что бы дать мне постоянный контроль (может быть, как музыка авторского права, но короче и без драконический наказания от нарушения).

(Также, извините за размещение в неправильном форуме, но я не имею права размещать везде еще)
тосты сейчас офлайн Пожаловаться на тост   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от тоста Быстрый ответ на сообщение тост


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


23 июня 2011, 11:23:14 PM   # 2
 
 
Сообщений: 27
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Почему бы не пойти куда-то сосредоточены на предмете или читать книгу Kinesella в http://www.againstmonopoly.org/index.php?perm=593056000000003082

http://www.againstmonopoly.org/index.php?perm=593056000000001487

Брут сейчас офлайн Пожаловаться на Брут   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Брут Быстрый ответ на сообщение Брут

23 июня 2011, 11:25:50 PM   # 3
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Я полагал, что, возможно, кто-то на этом форуме могли бы дать краткое Tl; Др, чтобы выделить основные моменты. Очевидно, что если я хочу, глубокое объяснение и понимание, я должен обратиться к существующей литературе, и если я думаю, что это интересно / уместное я, конечно, буду.
тосты сейчас офлайн Пожаловаться на тост   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от тоста Быстрый ответ на сообщение тост

23 июня 2011, 11:25:54 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Я один из лучших врачей в мире, который рассматривает пенсию. Если я буду продолжать работать, я, вероятно, спасти три или четыре сотни жизней. Я всегда задавался вопросом, что это походит, чтобы убить кого-то с голыми руками, хотя. Я готов отказаться от выхода на пенсию, если я кого-то убить. Общество будет, в целом, лучше, если я убить случайный бездомный парень. Так почему бы мне не сделать это?

Короче говоря: либертарианцы не восприимчивы к вопросам анализа затрат / выгод в отношении прав. Одна из основных причин, они выступают против IP является то, что они видят это как поддельное «право» насильственное только из анализа затрат / выгод. По этой логике, почему я не должен иметь право красть 100000 $ от Билла Гейтса? Мне это нужно гораздо больше, чем он.

(Я не против IP, кстати. Но я думаю, что я понимаю Либертарианскую позицию.)
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

23 июня 2011, 11:31:53 PM   # 5
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Я врач, который рассматривает пенсию. Если я буду продолжать работать, я, вероятно, спасти три или четыре сотни жизней. Я всегда задавался вопросом, что это походит, чтобы убить кого-то с голыми руками, хотя. Я готов отказаться от выхода на пенсию, если я кого-то убить. Общество будет, в целом, лучше, если я убить случайный бездомный парень. Так почему бы мне не сделать это?

Короче говоря: либертарианцы не восприимчивы к вопросам анализа затрат / выгод в отношении прав. Одна из основных причин, они выступают против IP является то, что они видят это как поддельное «право» насильственное только из анализа затрат / выгод. По этой логике, почему я не должен иметь право красть 100000 $ от Билла Гейтса? Мне это нужно гораздо больше, чем он.

(Я не против IP, кстати. Но я думаю, что я понимаю Либертарианскую позицию.)

Убийство кого-то это прямое нарушение фундамента «никакого насилия», что либертарианцы. Если вы действительно хотите, чтобы дрочить весь день вместо того, чтобы спасти жизни людей, а затем двигаться вперед.

Но ваш главное, что права издателя, чтобы заработать деньги, печатая книгу, которую я написал более важно сохранить, чем здоровая (и вкуснее!) Живет люди будут наслаждаться, если я считаю, что стоит моего время, чтобы написать эту книгу. В основном, либертарианизм по своей сути неутилитарный. Я прав?
тосты сейчас офлайн Пожаловаться на тост   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от тоста Быстрый ответ на сообщение тост

23 июня 2011, 11:36:21 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Но ваш главное, что права издателя, чтобы заработать деньги, печатая книгу, которую я написал более важно сохранить, чем здоровая (и вкуснее!) Живет люди будут наслаждаться, если я считаю, что стоит моего время, чтобы написать эту книгу.
Да. Это более важно иметь огромные долгосрочные преимущества жизни в обществе, которое можно положиться для защиты прав, чем гораздо меньше преимуществ иногда их нарушения.

котировка
В основном, либертарианизм по своей сути неутилитарный. Я прав?
В некотором смысле да и в некотором смысле нет. Либертарианцы не ухудшала их значения для краткосрочных утилитарных преимуществ, потому что они считают, что это в долгосрочной перспективе выгоды каждого не делать этого. Чтобы использовать этот пример, рано или поздно люди, вероятно, будет выяснить свой секретный рецепт, и без IP, когда они делают это, они могут распространять это далеко и широко.

(Опять же, я думаю, что права интеллектуальной собственности являются реальными правами, либертарианцы должны ожидать правительства для защиты, как и все другие права. Поэтому я не объясняя свою собственную позицию.)
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

23 июня 2011, 11:41:44 PM   # 7
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Но что, если кто узнает рецепт имеет более высокую прибыль, если рецепт не общеизвестен? Тогда никто не будет когда-либо выгоду от этого знания для людей, которым посчастливилось открыть рецепт, в то время как если бы были краткосрочные или среднесрочные законы о защите IP за исключением, я нашел бы выгодно поделиться рецептом со всеми рано (все больше людей пользуются его преимущества для более длительных периодов времени) и после того, как я заработал определенную сумму денег для своего времени и энергии рецепты теперь доступны для всех пользователей (так же, как они бы, если бы какая-то душа обнаружили рецепт и решили отдать его каждый, а не прибыль от него). Наличие защиты интеллектуальной собственности, кажется, строго лучше, при условии, что законы в области ИС не являются экстремальными (как многие из них в настоящее время).

Изменить: По крайней мере, есть NDA соглашение подлежит исполнению в соответствии с законом, так что я могу пойти вокруг и попытаться продать свою книгу разных издателей без них печати, что я показываю их без моего разрешения.
тосты сейчас офлайн Пожаловаться на тост   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от тоста Быстрый ответ на сообщение тост

23 июня 2011, 11:45:12 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Но что, если кто узнает рецепт имеет более высокую прибыль, если рецепт не общеизвестен? Тогда никто не будет когда-либо выгоду от этого знания для людей, которым посчастливилось открыть рецепт, в то время как если бы были краткосрочные или среднесрочные законы о защите IP за исключением, я нашел бы выгодно поделиться рецептом со всеми рано (все больше людей пользуются его преимущества для более длительных периодов времени) и после того, как я заработал определенную сумму денег для своего времени и энергии рецепты теперь доступны для всех пользователей (так же, как они бы, если бы какая-то душа обнаружили рецепт и решили отдать его каждый, а не прибыль от него). Наличие защиты интеллектуальной собственности, кажется, строго лучше, при условии, что законы в области ИС не являются экстремальными (как многие из них в настоящее время).
Если вы достаточно творческий, вы, вероятно, может создать некоторые странно неправдоподобно гипотетический, где для этой одной вещи мы лучше с законами IP. Тем не менее, либертарианцы считаю, что эти законы нарушают права и большинство из них также считают, что они в целом имеют тенденцию препятствовать инновациям. (Я думаю, что они не правы в обоих случаях.)

Изменить: Я думаю, что большинство либертарианец считают, что NDA соглашение должно иметь исковую силу против сторон, но не против, не являющихся сторон. Вы должны войти в NDA, чтобы посмотреть фильм. И это было бы почти невозможно защитить все, что обязательно будет обнародована. (К примеру, патент на один-клик упорядоченности.) То, как я стараюсь, чтобы облегчить либертарианцы из своей позиции анти-IP, чтобы описать их все другие случаи, когда мы допускаем контракты в исполнение в отношении третьих сторон и утверждают, что один лицо не должно быть позволено воспользоваться нарушением второго человека в договора за счет бенефициара этого договора.
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

23 июня 2011, 11:57:20 PM   # 9
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Либертарианец считают, что эти законы нарушают права и большинство из них также считает, что они в целом имеют тенденцию препятствовать инновациям. (Я думаю, что они не правы в обоих случаях.)

Я интересно услышать, как законы в области ИС препятствовать инновациям. Я могу думать о многих примерах реальных того, как новаторы не сделал бы деньги (потому что, давайте посмотрим правде в глаза, чувствуя себя хорошо, чтобы сделать мир лучшим местом не является достаточным вознаграждением для многих) значительных инвестиций времени.
тосты сейчас офлайн Пожаловаться на тост   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от тоста Быстрый ответ на сообщение тост

24 июня 2011, 12:04:14 AM   # 10
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

нет такого понятия, как совершенно уникальной идея, все идеи образуются из других, которые существуют в публичном пространстве, законы в области ИС предотвратить идеи от попадания в общественное пространство и тем самым ограничить новые идеи и инновацию.

оригинальные отцы-основатели были против него, но дисней растянул его из около 20 лет, первоначально к жизни в настоящее время почти неопределенный ...
haydent сейчас офлайн Пожаловаться на haydent   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от haydent Быстрый ответ на сообщение haydent

24 июня 2011, 12:14:07 AM   # 11
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

нет такого понятия, как совершенно уникальной идея, все идеи образуются из других, которые существуют в публичном пространстве, законы в области ИС предотвратить идеи от попадания в общественное пространство и тем самым ограничить новые идеи и инновацию.

Чего ждать? Почему тот факт, что все идеи сочетание старых идей имеет ничего общего с тем, что если у людей нет стимула, чтобы придумать новые идеи, это хуже для общества в целом, чем если бы они сделали? К вашему второму пункту: Не лучше ли для идеи временно принести пользу своих создателей, чем для них не существует вообще (помните, я предполагаю, что законы в области ИС были бы разумно, не так, как они сейчас).
тосты сейчас офлайн Пожаловаться на тост   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от тоста Быстрый ответ на сообщение тост

24 июня 2011, 12:20:02 AM   # 12
 
 
Сообщений: 12
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Имхо, Larence Лессига «Свободная культура» является хорошим слушать, если вы заинтересованы в теме: http://randomfoo.net/oscon/2002/lessig/

Лично я, как IP-права в краткосрочной перспективе, но в настоящее время система авторского права идет слишком далеко. Возраст + 70 Я думаю, что это?
rob80 сейчас офлайн Пожаловаться на rob80   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rob80 Быстрый ответ на сообщение rob80

24 июня 2011, 12:24:06 AM   # 13
 
 
Сообщения: 145
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Одна из основных причин, они выступают против IP является то, что они видят это как поддельное «право» насильственное только из анализа затрат / выгод.

Из того, что я прочитал, основной причиной IP противостоит либертарианцев, что они рассматривают его как конфликтует с правами физических свойств.

Нижняя линия с либертарианством минимизирует конфликт из-за ограниченные ресурсы. законы в области ИС, по-видимому увеличить конфликт из-за ограниченные ресурсы и поэтому вредные законы.
malditonuke сейчас офлайн Пожаловаться на malditonuke   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от malditonuke Быстрый ответ на сообщение malditonuke

24 июня 2011, 12:25:02 AM   # 14
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

котировка
Не лучше ли идеи временно принести пользу своих создателей, чем для них не существует вообще (помните, я предполагаю, что законы в области ИС были бы разумно, не так, как они сейчас).

им не хардкорный налево, как вы спрашиваете, и я думаю, что мы все согласны с тем, что на короткий срок в порядке. а также сказано пред оставлять его только что немного из рук.

haydent сейчас офлайн Пожаловаться на haydent   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от haydent Быстрый ответ на сообщение haydent

24 июня 2011, 12:31:43 AM   # 15
 
 
Сообщений: 18
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

У меня есть страстное позицию анти-IP, но не время, чтобы объяснить только сейчас, извините. Может быть позже. Он основан на фундаментальных свойств Вселенной (природу материи, энергии и информации), а также долгосрочных социальных льгот.

Если вы чувствуете, как чтение, вот короткий рассказ SF я написал в прошлом году. Это не в первую очередь IP-права, связанные но коснемся этого вопроса кратко.
  http://everist.org/texts/Fermis_Urbex_Paradox.txt

О, и да. Абсолютно решение парадокса Ферми. Шутки в сторону. Для тех, кто заботится о таких вещах.


Ах, неожиданные вещи можно встретить в то время как погружение и выход для синхронизации до времени входа в систему, прежде чем _really_ будет разрешено оставлять сообщения.

Теперь я должен вернуться к работе.
TerraHertz сейчас офлайн Пожаловаться на TerraHertz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TerraHertz Быстрый ответ на сообщение TerraHertz

24 июня 2011, 12:51:26 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Я интересно услышать, как законы в области ИС препятствовать инновациям.
Вы имеете в виду, как фактические страны законов ИС фактически препятствовать инновациям? Или вы имеете в виду теоретический аргумент, почему законы в области ИС всегда будет стремиться препятствовать инновациям? Для первых, обратите внимание на проблемы с отбором проб в музыке, коллажи в видео, и осиротевший работы в области авторского права в целом.

котировка
Я могу думать о многих примерах реальных того, как новаторы не сделал бы деньги (потому что, давайте посмотрим правде в глаза, чувствуя себя хорошо, чтобы сделать мир лучшим местом не является достаточным вознаграждением для многих) значительных инвестиций времени.
Конечно, и есть также много историй о том, как парень, который сделал реальные, тяжелая работа, потому что потерял кто-то протянул патент, чтобы покрыть его идею.

Но, опять же, эти аргументы не являются на самом деле, что убедительными либертариями. Если они не убеждены в том, что права интеллектуальной собственности являются «вещные права», они не хотят, чтобы правительство их соблюдение.
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

24 июня 2011, 1:22:29 AM   # 17
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Вы имеете в виду, как фактические страны законов ИС фактически препятствовать инновациям? Или вы имеете в виду теоретический аргумент, почему законы в области ИС всегда будет стремиться препятствовать инновациям? Для первых, обратите внимание на проблемы с отбором проб в музыке, коллажи в видео, и осиротевший работы в области авторского права в целом.

Я имею в виду теоретический аргумент, почему законы в области ИС будет иметь тенденцию препятствовать инновациям. Я могу видеть довольно ясно, почему существующие законы делать =]

Конечно, и есть также много историй о том, как парень, который сделал реальные, тяжелая работа, потому что потерял кто-то протянул патент, чтобы покрыть его идею.

Так что это обсуждение того, как успешно реализовать IP закон, а не аргумент против идеи такого закона.

котировка
Но, опять же, эти аргументы не являются на самом деле, что убедительными либертариями. Если они не убеждены в том, что права интеллектуальной собственности являются «вещные права», они не хотят, чтобы правительство их соблюдение.

Вот почему либертарианизм кажется догматическим мне. В этом случае, останавливая кого-то из печати тех или иная книги и продавать его (которые они не могли бы сделать, если книга не была написана!) Перевешиваешь обогащая жизнь каждого вознаграждая новатора за его полезную новую идею и побуждая человек, чтобы придумать другие полезные из них. Как любой человек может подписаться на эту идеологию?
тосты сейчас офлайн Пожаловаться на тост   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от тоста Быстрый ответ на сообщение тост

24 июня 2011, 1:39:40 AM   # 18
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Вот почему либертарианизм кажется догматическим мне. В этом случае, останавливая кого-то из печати тех или иная книги и продавать его (которые они не могли бы сделать, если книга не была написана!) Перевешиваешь обогащая жизнь каждого вознаграждая новатора за его полезную новую идею и побуждая человек, чтобы придумать другие полезные из них. Как любой человек может подписаться на эту идеологию?
Во-первых, позвольте мне повторить еще раз, что я не согласен с позицией Либертарианство по IP. Но позвольте мне ответить на ваш догматизм аргумент:

Предположим, что есть врач, который вылечил рак. Он знал, что лекарство, но не собирался рассказывайте никому, если он не получил компенсацию. И говорят, что он на самом деле хотел бы заниматься сексом с девятилетней дочерью. Я надеюсь, что вы бы рассмотреть любое общество, даже рассматривать торговлю его для лечения в тех условиях, чтобы быть неприемлемыми. Либертарианцы считают эти виды вопросов в тех видах терминов. Он не имеет права на вашей дочери, период. Это не важно, что общество могло бы получить, потому что ваша дочь не общество для торговли.

И я хотел бы добавить еще, что либертарианцы искренне считают, что долгосрочные выгоды от имеющих общество, которое надежно уважает права перевесит все небольшие выгоды от времени их нарушения. Да, некоторое развитие будет обескуражен.

(Я начинаю чувствовать, что я достигает предела своей способности защищать позицию я не разделяю. Настоящий Libertarian может сделать лучшую работу.)

Для того, чтобы привести его на тему - говорят, что мы должны были найти что-то ужасно неправильно с Bitcoin, что сделало его гораздо менее полезным, но хранилась высокое значение. Но говорят, что ранние провели патент и были слишком инвестированы в текущей хэш-цепи, чтобы какие-либо исправления. IP может означать, что нам придется ждать 15 лет, чтобы ввести конкурирующую валюту.
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

24 июня 2011, 2:54:34 AM   # 19
 
 
Сообщений: 10
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Благодаря!
wpride сейчас офлайн Пожаловаться на wpride   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от wpride Быстрый ответ на сообщение wpride

24 июня 2011, 3:32:24 AM   # 20
 
 
Сообщения: 434
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Hardcore либертарианцев: объяснить свою позицию анти-IP-прав на меня.

Так называемые "интеллектуальная собственность" нарушает права собственности на недвижимость, просто и ясно.
em3rgentOrdr сейчас офлайн Пожаловаться на em3rgentOrdr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от em3rgentOrdr Быстрый ответ на сообщение em3rgentOrdr



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW