Хотите знать о доказуемо справедливой ...

Я вижу, что некоторые игорные сайты упоминают, что они являются доказуемо справедливыми. Они обеспечивают некоторое семя и просить, чтобы проверить некоторые хэш или любой другой. Мой вопрос, может это справедливость действительно проверить снаружи? Где они скручивание, чтобы убедиться, что выигрыш в Хауса?

Да, один из способов проверить справедливость игры, лежит через сочетание семени сервера и семени клиент. Мы можем сравнить хэш с семенем сервера, который был выявлен в доме. Если мы находим матч, то мы можем сказать, что игра имеет доказуемую справедливость.

Таким образом, в основном справедливый результат игры рассчитывается следующим образом:
1. Сервер создает семя Хешированного сервера и послал к игроку.
2. Игрок создает свое собственное случайное зерно клиента
3. Сочетание двух семян используется для расчета результата игры.
4. Семя сервер показал игроку, так что игрок может проверить погоду он соответствует хэш, который был отправлен ранее

Цитата: BitCoinDream от 23 июля 2014 года, 8:45:37 PM

Да, оно может.

Я могу объяснить это на простом примере (только начало)

BTCRock - это игра, в которой у вас есть сетка 20х20 и у вас есть 6 попыток найти золотую жилу.

Их доказательство в том, что сразу после решения капчи можно увидеть хэш "координаты золотых вен ",

После того, как вы сделали свои 6 попыток, результат показан вам:

Доказательство в том, что от координат главной страницы золотых жилу было [11,9], и не был перемещен, если вы, к счастью, ударил его (это изменит хэш)

Вы можете проверить это с помощью: http://www.xorbin.com/tools/sha256-hash-calculator

1 - введите: 65879c50984f5b9ede009960e6efa3c6 | [11,9] (доказательство места, показанный после окончания игры)
2 - хэш-он (с использованием sha2586)
3 - вы получите: c0344a8d187371c671d9e16cb27190a74caef8fe32ab66be7287ed050fca2b12 (это то, что вы знаете, от главной страницы)

наконечник: для наглядности попробуйте изменить одну координату и хэш его снова, будет видеть тебя совсем другой хэш.

Постскриптум Это только начало, и может быть использовано в различном пути. Вы должны проверить описание на конкретном сайте.

Эти сайты, как правило используют несколько противоречащей терминологию. Доказуемо случайным? Да. Они не могут забрать результаты заранее; ни вы можете. Доказуемо справедливо? Нет, они все еще получают немного края, чтобы получить прибыль, хотя они могут быть проверены, чтобы не принимать больше, чем их официальные правила говорят.

С немного PHP знания, которые вы можете легко сделать проверку самостоятельно 5 строка сценария любой веб-сайтов справедливости.
Посмотрите на мой код для генерации случайных чисел (очень похож на другие веб-сайты)

Код:

$ Хеш = hash_hmac ( 'sha512', 'TXID: СТАВКИ', 'SecretKey'); 
$ Firstfive = HexDec (зиЬзЬг ($ хэш, 0, 5)); 
если ($ firstfive > 1000000) { 
$ Firstfive = HexDec (зиЬзЬг ($ хеш, 6,5)); 
}
Эхо $ firstfive / 10000;

Я беру TXID из ставки, количество ставок, а затем ежедневно секретный ключ, который хеш секретного ключа сохраняется для людей, чтобы проверить на следующий день. Если хэш секретного ключа совпадает с тем, что показано в списке, это означает, что секретный ключ действительно был использован. Эти фрагменты данных хэшируются вместе в SHA512 с использованием HMAC. Я беру первые 5 цифр, что хэш и преобразовать его из шестнадцатеричной в десятичную. Это дает ряд, что 98% времени находится под 1000000. (если оно не я беру следующие 5 цифр), а затем разделить это число на 10000, и я получаю две цифры номера из ста с некоторыми знаками после запятой. На следующий день пользователь может подтвердить свою ставку, наклеивать их TXID, их количество ставок, а затем секретный ключ, который выпущен на следующий день, а затем запустить его с помощью скрипта. Если число echod совпадает с номером, который был использован на игорном сайте, я действительно говорил правду, и их ставка была сделана достаточно. Каждый веб-сайт объясняет свой метод справедливой торговли.

Цитата: rarkenin от 23 июля 2014 года, 9:48:00 PM

Я бы сказал, что они справедливы в связи с тем, что они раскрывают шансы на победу досрочно, и фактические шансы, что они говорят, что они есть.

Цитата: Wusolini от 23 июля 2014 года, 9:45:54 PM

Цитата: BitCoinDream от 23 июля 2014 года, 8:45:37 PM

Благодарности wusolini, вы объяснили очень хорошо, я всегда думал, как, вероятно, справедливо работу.

Я думал, что семя можно манипулировать ..

Цитата: mrhelpful от 23 июля 2014 года, 11:30:09 PM

Я думал, что семя можно манипулировать ..

Да, но каждая сторона держит в секрете от другой стороны, так что в конце концов все, что вы можете сделать, это изменить результат, не зная, что вы изменить его.

Цитата: mrhelpful от 23 июля 2014 года, 11:30:09 PM

Я думал, что семя можно манипулировать ..

не тогда, когда половина семени секрет и немного не показали до следующего дня

косяк казино просто вернуться, чтобы узнать свой стиль ставка?

Нечетные победы уже на стороне дома. Бессмысленно обманывать и рискуете повредить репутации.

Цитата: Wusolini от 23 июля 2014 года, 9:45:54 PM

Цитата: BitCoinDream от 23 июля 2014 года, 8:45:37 PM

Это удивительное объяснение. Интересно, как дом убедиться, что они выиграют в долгосрочной перспективе? Действительно ли они играть в азартные игры с выбором пользователя?

Цитата: BitCoinDream 24 июля 2014 года, 9:30:47 AM

Цитата: Wusolini от 23 июля 2014 года, 9:45:54 PM

Цитата: BitCoinDream от 23 июля 2014 года, 8:45:37 PM

Они разрабатывают игру так, чтобы в честном, неизмененную реализацию в соответствии с правилами, они получают край дома. Основной пример может быть игрой, которая платит 2x ставку с доказуемо справедливым "прокатка", Но выиграть 48% времени. Например, он выбирает число от 1 до 100, и вы выиграете, если оно меньше или равно 48.

Имейте в виду, даже "Справедливая" дом выходит вперед. Место, которое вы играть в азартные игры на всегда будет выигрывать более 50 процентов сверхурочно, если не будет выходить из бизнеса. Вы делаете ставку на время один из "везучий" из них.

Азартные игры отстой, вы потеряете в долгосрочной перспективе из-за дом край.

Цитата: aatrox 24 июля 2014 года, 3:20:22 AM

косяк казино просто вернуться, чтобы узнать свой стиль ставка?

Если вы изменяете семя клиента случайным образом от времени дом не может получить преимущество (кроме дома края), даже если он знает свой стиль ставка.

Цитата: wunkbone 24 июля 2014 года, 1:15:50 PM

Азартные игры отстой, вы потеряете в долгосрочной перспективе из-за дом край.

Да, даже если вы играете в доказуемо справедливых сайтов.
Есть много методов ставка, чтобы попробовать, но никто не может гарантировать долгосрочный выигрыш.
Вы играете против владельцев сайтов, а не против других игроков, поэтому вы обречены потерять.

Есть возможные проблемы, связанные с этой Справедливо вещью, увидеть эту тему

И эта статья

для получения дополнительной информации (статья цитируется в теме):

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1frm4x/provably_fair_by_bitzino_not_provable_with/

Есть также темы анкетирование, если некоторые сайты доказуемо справедливо или нет, вы можете искать что подфорум и посмотреть сами.

Цитата: Малин Keshar 24 июля 2014 года, 5:14:47 PM

Черт просто пошел в другой поток.

Спасибо за разоблачение этого. Доказуемо справедливо может быть использован ..

23 июля 2014, 8:45:37 PM	# 1
BitCoinDream Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Я вижу, что некоторые игорные сайты упоминают, что они являются доказуемо справедливыми. Они обеспечивают некоторое семя и просить, чтобы проверить некоторые хэш или любой другой. Мой вопрос, может это справедливость действительно проверить снаружи? Где они скручивание, чтобы убедиться, что выигрыш в Хауса?

23 июля 2014, 9:42:41 PM	# 2
arieq Сообщения: 364 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Да, один из способов проверить справедливость игры, лежит через сочетание семени сервера и семени клиент. Мы можем сравнить хэш с семенем сервера, который был выявлен в доме. Если мы находим матч, то мы можем сказать, что игра имеет доказуемую справедливость. Таким образом, в основном справедливый результат игры рассчитывается следующим образом: 1. Сервер создает семя Хешированного сервера и послал к игроку. 2. Игрок создает свое собственное случайное зерно клиента 3. Сочетание двух семян используется для расчета результата игры. 4. Семя сервер показал игроку, так что игрок может проверить погоду он соответствует хэш, который был отправлен ранее

23 июля 2014, 9:45:54 PM	# 3
Wusolini Сообщения: 1120 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Цитата: BitCoinDream от 23 июля 2014 года, 8:45:37 PM Я вижу, что некоторые игорные сайты упоминают, что они являются доказуемо справедливыми. Они обеспечивают некоторое семя и просить, чтобы проверить некоторые хэш или любой другой. Мой вопрос, может это справедливость действительно проверить снаружи? Где они скручивание, чтобы убедиться, что выигрыш в Хауса? Да, оно может. Я могу объяснить это на простом примере (только начало) BTCRock - это игра, в которой у вас есть сетка 20х20 и у вас есть 6 попыток найти золотую жилу. Их доказательство в том, что сразу после решения капчи можно увидеть хэш "координаты золотых вен ", После того, как вы сделали свои 6 попыток, результат показан вам: Доказательство в том, что от координат главной страницы золотых жилу было [11,9], и не был перемещен, если вы, к счастью, ударил его (это изменит хэш) Вы можете проверить это с помощью: http://www.xorbin.com/tools/sha256-hash-calculator 1 - введите: 65879c50984f5b9ede009960e6efa3c6 \| [11,9] (доказательство места, показанный после окончания игры) 2 - хэш-он (с использованием sha2586) 3 - вы получите: c0344a8d187371c671d9e16cb27190a74caef8fe32ab66be7287ed050fca2b12 (это то, что вы знаете, от главной страницы) наконечник: для наглядности попробуйте изменить одну координату и хэш его снова, будет видеть тебя совсем другой хэш. Постскриптум Это только начало, и может быть использовано в различном пути. Вы должны проверить описание на конкретном сайте.

23 июля 2014, 9:48:00 PM	# 4
rarkenin Сообщения: 602 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Эти сайты, как правило используют несколько противоречащей терминологию. Доказуемо случайным? Да. Они не могут забрать результаты заранее; ни вы можете. Доказуемо справедливо? Нет, они все еще получают немного края, чтобы получить прибыль, хотя они могут быть проверены, чтобы не принимать больше, чем их официальные правила говорят.

23 июля 2014, 9:51:07 PM	# 5
williamj2543 Сообщения: 588 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... С немного PHP знания, которые вы можете легко сделать проверку самостоятельно 5 строка сценария любой веб-сайтов справедливости. Посмотрите на мой код для генерации случайных чисел (очень похож на другие веб-сайты) Код: $ Хеш = hash_hmac ( 'sha512', 'TXID: СТАВКИ', 'SecretKey'); $ Firstfive = HexDec (зиЬзЬг ($ хэш, 0, 5)); если ($ firstfive > 1000000) { $ Firstfive = HexDec (зиЬзЬг ($ хеш, 6,5)); } Эхо $ firstfive / 10000; Я беру TXID из ставки, количество ставок, а затем ежедневно секретный ключ, который хеш секретного ключа сохраняется для людей, чтобы проверить на следующий день. Если хэш секретного ключа совпадает с тем, что показано в списке, это означает, что секретный ключ действительно был использован. Эти фрагменты данных хэшируются вместе в SHA512 с использованием HMAC. Я беру первые 5 цифр, что хэш и преобразовать его из шестнадцатеричной в десятичную. Это дает ряд, что 98% времени находится под 1000000. (если оно не я беру следующие 5 цифр), а затем разделить это число на 10000, и я получаю две цифры номера из ста с некоторыми знаками после запятой. На следующий день пользователь может подтвердить свою ставку, наклеивать их TXID, их количество ставок, а затем секретный ключ, который выпущен на следующий день, а затем запустить его с помощью скрипта. Если число echod совпадает с номером, который был использован на игорном сайте, я действительно говорил правду, и их ставка была сделана достаточно. Каждый веб-сайт объясняет свой метод справедливой торговли.

23 июля 2014, 10:01:37 PM	# 6
Rum152 Сообщения: 147 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Цитата: rarkenin от 23 июля 2014 года, 9:48:00 PM Эти сайты, как правило используют несколько противоречащей терминологию. Доказуемо случайным? Да. Они не могут забрать результаты заранее; ни вы можете. Доказуемо справедливо? Нет, они все еще получают немного края, чтобы получить прибыль, хотя они могут быть проверены, чтобы не принимать больше, чем их официальные правила говорят. Я бы сказал, что они справедливы в связи с тем, что они раскрывают шансы на победу досрочно, и фактические шансы, что они говорят, что они есть.

23 июля 2014, 11:25:35 PM	# 7
degold Сообщения: 196 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Цитата: Wusolini от 23 июля 2014 года, 9:45:54 PM Цитата: BitCoinDream от 23 июля 2014 года, 8:45:37 PM Я вижу, что некоторые игорные сайты упоминают, что они являются доказуемо справедливыми. Они обеспечивают некоторое семя и просить, чтобы проверить некоторые хэш или любой другой. Мой вопрос, может это справедливость действительно проверить снаружи? Где они скручивание, чтобы убедиться, что выигрыш в Хауса? Да, оно может. Я могу объяснить это на простом примере (только начало) BTCRock - это игра, в которой у вас есть сетка 20х20 и у вас есть 6 попыток найти золотую жилу. Их доказательство в том, что сразу после решения капчи можно увидеть хэш "координаты золотых вен ", После того, как вы сделали свои 6 попыток, результат показан вам: Доказательство в том, что от координат главной страницы золотых жилу было [11,9], и не был перемещен, если вы, к счастью, ударил его (это изменит хэш) Вы можете проверить это с помощью: http://www.xorbin.com/tools/sha256-hash-calculator 1 - введите: 65879c50984f5b9ede009960e6efa3c6 \| [11,9] (доказательство места, показанный после окончания игры) 2 - хэш-он (с использованием sha2586) 3 - вы получите: c0344a8d187371c671d9e16cb27190a74caef8fe32ab66be7287ed050fca2b12 (это то, что вы знаете, от главной страницы) наконечник: для наглядности попробуйте изменить одну координату и хэш его снова, будет видеть тебя совсем другой хэш. Постскриптум Это только начало, и может быть использовано в различном пути. Вы должны проверить описание на конкретном сайте. Благодарности wusolini, вы объяснили очень хорошо, я всегда думал, как, вероятно, справедливо работу.

23 июля 2014, 11:30:09 PM	# 8
mrhelpful Сообщения: 1372 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Я думал, что семя можно манипулировать ..

24 июля 2014, 12:08:50 AM	# 9
rarkenin Сообщения: 602 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Цитата: mrhelpful от 23 июля 2014 года, 11:30:09 PM Я думал, что семя можно манипулировать .. Да, но каждая сторона держит в секрете от другой стороны, так что в конце концов все, что вы можете сделать, это изменить результат, не зная, что вы изменить его.

24 июля 2014, 1:55:29 AM	# 10
mnmShadyBTC Сообщения: 152 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Цитата: mrhelpful от 23 июля 2014 года, 11:30:09 PM Я думал, что семя можно манипулировать .. не тогда, когда половина семени секрет и немного не показали до следующего дня

24 июля 2014, 3:20:22 AM	# 11
aatrox Сообщений: 42 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... косяк казино просто вернуться, чтобы узнать свой стиль ставка?

24 июля 2014, 4:37:32 AM	# 12
tinof Сообщения: 171 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Нечетные победы уже на стороне дома. Бессмысленно обманывать и рискуете повредить репутации.

24 июля 2014, 9:30:47 AM	# 13
BitCoinDream Сообщения: 1246 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Цитата: Wusolini от 23 июля 2014 года, 9:45:54 PM Цитата: BitCoinDream от 23 июля 2014 года, 8:45:37 PM Я вижу, что некоторые игорные сайты упоминают, что они являются доказуемо справедливыми. Они обеспечивают некоторое семя и просить, чтобы проверить некоторые хэш или любой другой. Мой вопрос, может это справедливость действительно проверить снаружи? Где они скручивание, чтобы убедиться, что выигрыш в Хауса? Да, оно может. Я могу объяснить это на простом примере (только начало) BTCRock - это игра, в которой у вас есть сетка 20х20 и у вас есть 6 попыток найти золотую жилу. Их доказательство в том, что сразу после решения капчи можно увидеть хэш "координаты золотых вен ", После того, как вы сделали свои 6 попыток, результат показан вам: Доказательство в том, что от координат главной страницы золотых жилу было [11,9], и не был перемещен, если вы, к счастью, ударил его (это изменит хэш) Вы можете проверить это с помощью: http://www.xorbin.com/tools/sha256-hash-calculator 1 - введите: 65879c50984f5b9ede009960e6efa3c6 \| [11,9] (доказательство места, показанный после окончания игры) 2 - хэш-он (с использованием sha2586) 3 - вы получите: c0344a8d187371c671d9e16cb27190a74caef8fe32ab66be7287ed050fca2b12 (это то, что вы знаете, от главной страницы) наконечник: для наглядности попробуйте изменить одну координату и хэш его снова, будет видеть тебя совсем другой хэш. Постскриптум Это только начало, и может быть использовано в различном пути. Вы должны проверить описание на конкретном сайте. Это удивительное объяснение. Интересно, как дом убедиться, что они выиграют в долгосрочной перспективе? Действительно ли они играть в азартные игры с выбором пользователя?

24 июля 2014, 11:52:26 AM	# 14
rarkenin Сообщения: 602 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Цитата: BitCoinDream 24 июля 2014 года, 9:30:47 AM Цитата: Wusolini от 23 июля 2014 года, 9:45:54 PM Цитата: BitCoinDream от 23 июля 2014 года, 8:45:37 PM Я вижу, что некоторые игорные сайты упоминают, что они являются доказуемо справедливыми. Они обеспечивают некоторое семя и просить, чтобы проверить некоторые хэш или любой другой. Мой вопрос, может это справедливость действительно проверить снаружи? Где они скручивание, чтобы убедиться, что выигрыш в Хауса? Да, оно может. Я могу объяснить это на простом примере (только начало) BTCRock - это игра, в которой у вас есть сетка 20х20 и у вас есть 6 попыток найти золотую жилу. Их доказательство в том, что сразу после решения капчи можно увидеть хэш "координаты золотых вен ", После того, как вы сделали свои 6 попыток, результат показан вам: Доказательство в том, что от координат главной страницы золотых жилу было [11,9], и не был перемещен, если вы, к счастью, ударил его (это изменит хэш) Вы можете проверить это с помощью: http://www.xorbin.com/tools/sha256-hash-calculator 1 - введите: 65879c50984f5b9ede009960e6efa3c6 \| [11,9] (доказательство места, показанный после окончания игры) 2 - хэш-он (с использованием sha2586) 3 - вы получите: c0344a8d187371c671d9e16cb27190a74caef8fe32ab66be7287ed050fca2b12 (это то, что вы знаете, от главной страницы) наконечник: для наглядности попробуйте изменить одну координату и хэш его снова, будет видеть тебя совсем другой хэш. Постскриптум Это только начало, и может быть использовано в различном пути. Вы должны проверить описание на конкретном сайте. Это удивительное объяснение. Интересно, как дом убедиться, что они выиграют в долгосрочной перспективе? Действительно ли они играть в азартные игры с выбором пользователя? Они разрабатывают игру так, чтобы в честном, неизмененную реализацию в соответствии с правилами, они получают край дома. Основной пример может быть игрой, которая платит 2x ставку с доказуемо справедливым "прокатка", Но выиграть 48% времени. Например, он выбирает число от 1 до 100, и вы выиграете, если оно меньше или равно 48.

24 июля 2014, 1:10:01 PM	# 15
notlist3d Сообщения: 1414 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Имейте в виду, даже "Справедливая" дом выходит вперед. Место, которое вы играть в азартные игры на всегда будет выигрывать более 50 процентов сверхурочно, если не будет выходить из бизнеса. Вы делаете ставку на время один из "везучий" из них.

24 июля 2014, 1:15:50 PM	# 16
wunkbone Сообщения: 420 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Азартные игры отстой, вы потеряете в долгосрочной перспективе из-за дом край.

24 июля 2014, 2:19:27 PM	# 17
Testing123 Сообщения: 562 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Цитата: aatrox 24 июля 2014 года, 3:20:22 AM косяк казино просто вернуться, чтобы узнать свой стиль ставка? Если вы изменяете семя клиента случайным образом от времени дом не может получить преимущество (кроме дома края), даже если он знает свой стиль ставка.

24 июля 2014, 4:23:40 PM	# 18
InwardContour Сообщения: 280 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Цитата: wunkbone 24 июля 2014 года, 1:15:50 PM Азартные игры отстой, вы потеряете в долгосрочной перспективе из-за дом край. Да, даже если вы играете в доказуемо справедливых сайтов. Есть много методов ставка, чтобы попробовать, но никто не может гарантировать долгосрочный выигрыш. Вы играете против владельцев сайтов, а не против других игроков, поэтому вы обречены потерять.

24 июля 2014, 5:14:47 PM	# 19
Малин Keshar Сообщения: 616 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Есть возможные проблемы, связанные с этой Справедливо вещью, увидеть эту тему И эта статья для получения дополнительной информации (статья цитируется в теме): http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1frm4x/provably_fair_by_bitzino_not_provable_with/ Есть также темы анкетирование, если некоторые сайты доказуемо справедливо или нет, вы можете искать что подфорум и посмотреть сами.

24 июля 2014, 5:53:45 PM	# 20
AHRI Сообщений: 56 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Хотите знать о доказуемо справедливой ... Цитата: Малин Keshar 24 июля 2014 года, 5:14:47 PM Есть возможные проблемы, связанные с этой Справедливо вещью, увидеть эту тему И эта статья для получения дополнительной информации (статья цитируется в теме): http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1frm4x/provably_fair_by_bitzino_not_provable_with/ Есть также темы анкетирование, если некоторые сайты доказуемо справедливо или нет, вы можете искать что подфорум и посмотреть сами. Черт просто пошел в другой поток. Спасибо за разоблачение этого. Доказуемо справедливо может быть использован ..

Заголовок