30 марта 2014, 10:15:09 PM   # 1
 
 
Сообщения: 112
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Если

   Н = текущая сеть hashrate
   М = стоимость TH / с
   C = рыночная капитализация Bitcoin

Индекс взломщик (мое изобретение) будет:

   А = (Н * М) / С

который представляет собой процент от рыночной капитализации, необходимой для покупки достаточно мощностей хеширования, чтобы получить 50% управления сетью.

Используя текущие номера,

   Н = 45000 TH / с
   M = $ 3000 за TH / с
   C = 5700000000 $

Это число составляет 2,4%. Это, мне кажется, слишком низко, таким образом, слишком легко запустить 51% атаки а. Что будет комфортабельный номер?


Вот моя забота: контролировать корпорацию, вы должны владеть более чем 50% акций. Для управления Bitcoin, вы в настоящее время требуется только 2,4% от Bitcoins в существовании
amspir сейчас офлайн Пожаловаться на amspir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amspir Быстрый ответ на сообщение amspir


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


30 марта 2014, 10:52:08 PM   # 2
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Я не думаю, что 51% атака будет когда-нибудь случится с Bitcoin, может быть, еще криптовалютой, но не Bitcoin. Я могу видеть, как это интересно думать о возможности, но это не будет стоить свеч.

Если вы владели более чем на 50% от скорости хеширования вы сделали бы 25 BTC (~ $ 12000 3/30/14) каждые 18 минут. Зачем рисковать тюрьмы и сделать Bitcoin погружение в цене в течение ночи, чтобы получить Bitcoin? Вы уже набираете Нагрузки Bitcoin!

Я уверен, что некоторые теории заговора скажут, что правительство или гигантская корпорация, как Visa может понадобиться. Но опять же, если вы контролируете половину Bitcoin выхода на рынок, было бы очень легко просто создать сумасшедшие дикие колебания цен, пока все не убегает от инвестиций в него, и он умирает, и никто не рискует в тюрьму.

Кстати - не давайте никаких правительственных агентов или финансовые корпорации читать это. Не хочу, чтобы дать им какие-либо идеи.
beatljuice сейчас офлайн Пожаловаться на beatljuice   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от beatljuice Быстрый ответ на сообщение beatljuice

30 марта 2014, 11:07:13 PM   # 3
 
 
Сообщения: 112
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Я не думаю, что 51% атака будет когда-нибудь случится с Bitcoin, может быть, еще криптовалютой, но не Bitcoin. Я могу видеть, как это интересно думать о возможности, но это не будет стоить свеч.

Я просто хотел бы видеть, что число убираться в недоступном для крупных государств.

mtGox потерял тогда нашел 200K BTC. Это составляет 1,6% от текущей рыночной капитализации, который слишком близко к индексу Attacker.

amspir сейчас офлайн Пожаловаться на amspir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amspir Быстрый ответ на сообщение amspir

30 марта 2014, 11:07:25 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1358
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Многие валюты поддались хэш-атак и других атак, а также.

Любой злоумышленник, который может атаковать Bitcoin с помощью грубой силы будет иметь бесконечный Фиат поэтому для BTC указательный представляет меньший интерес, чем для других.

Скрытность заемных средств нападения другое дело.
аминорекс сейчас офлайн Пожаловаться на аминорекс   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от аминорекс Быстрый ответ на сообщение аминорекс

30 марта 2014, 11:08:40 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1358
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Для правительства рассмотреть вместо долю глобального полуприцепа Fab reqiired для достижения атаки.
аминорекс сейчас офлайн Пожаловаться на аминорекс   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от аминорекс Быстрый ответ на сообщение аминорекс

30 марта 2014, 11:27:37 PM   # 6
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Если

   Н = текущая сеть hashrate
   М = стоимость TH / с
   C = рыночная капитализация Bitcoin

Индекс взломщик (мое изобретение) будет:

   А = (Н * М) / С

который представляет собой процент от рыночной капитализации, необходимой для покупки достаточно мощностей хеширования, чтобы получить 50% управления сетью.

Используя текущие номера,

   Н = 45000 TH / с
   M = $ 3000 за TH / с
   C = 5700000000 $

Это число составляет 2,4%. Это, мне кажется, слишком низко, таким образом, слишком легко запустить 51% атаки а. Что будет комфортабельный номер?


Одна вещь, чтобы иметь в виду, что если кто-то должны были сделать операцию это большой, вы должны учитывать более затрат на TH / с до полной стоимости. Вам нужно физическое местоположение для размещения всего оборудования, холодильное оборудование, чтобы все оборудования, при исправной температуре, стоимость электроэнергии, чтобы запустить все, вероятно, значительный и дорогой объем пропускной способности, стоимость доставки для всего оборудования, и, возможно, более (это как раз то, что я думал, что с верхней части моей головы). Интересно думать о том, сколько это будет стоить, хотя на самом деле я думаю, что приобретение достаточно оборудования, чтобы сделать это и на самом деле взять на себя сеть будет практически невозможно. Если кто-то взять на себя сеть, лучший способ, вероятно, будет использовать "живой мертвец" компьютеры, как в DDoS-атаках (за исключением горного Bitcoins), и собрать армию "живой мертвец" компьютеры, достаточно большие, чтобы собрать 51% от добычи сети, хотя это, вероятно, невозможно тоже.
K128kevin сейчас офлайн Пожаловаться на K128kevin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от K128kevin Быстрый ответ на сообщение K128kevin

30 марта 2014, 11:38:01 PM   # 7
 
 
Сообщения: 112
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Одна вещь, чтобы иметь в виду, что если кто-то должны были сделать операцию это большой, вы должны учитывать более затрат на TH / с до полной стоимости. Вам нужно физическое местоположение для размещения всего оборудования, холодильное оборудование, чтобы все оборудования, при исправной температуре, стоимость электроэнергии, чтобы запустить все, вероятно, значительный и дорогой объем пропускной способности, стоимость доставки для всего оборудования, и, возможно, более (это как раз то, что я думал, что с верхней части моей головы). Интересно думать о том, сколько это будет стоить, хотя на самом деле я думаю, что приобретение достаточно оборудования, чтобы сделать это и на самом деле взять на себя сеть будет практически невозможно. Если кто-то взять на себя сеть, лучший способ, вероятно, будет использовать "живой мертвец" компьютеры, как в DDoS-атаках (за исключением горного Bitcoins), и собрать армию "живой мертвец" компьютеры, достаточно большие, чтобы собрать 51% от добычи сети, хотя это, вероятно, невозможно тоже.

Как это сделано не будет, что важно.  

Я обновил свой О.П. с беспокойством. Для выполнения враждебного поглощения корпорации, вам нужно будет приобрести чуть более 50% акций компании.

Для выполнения "враждебное поглощение" из Bitcoin, вам нужно будет только 2,4% от Bitcoins в существовании.

Я не пытаюсь быть паникер, я хотел бы увидеть подход Алфавитный указатель Атакующий 51%.   

Кто-то, пожалуйста, доказать, что я неправ, так что я могу спать лучше.

amspir сейчас офлайн Пожаловаться на amspir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amspir Быстрый ответ на сообщение amspir

30 марта 2014, 11:53:55 PM   # 8
 
 
Сообщения: 364
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Если

   Н = текущая сеть hashrate
   М = стоимость TH / с
   C = рыночная капитализация Bitcoin

Индекс взломщик (мое изобретение) будет:

   А = (Н * М) / С

который представляет собой процент от рыночной капитализации, необходимой для покупки достаточно мощностей хеширования, чтобы получить 50% управления сетью.

Используя текущие номера,

   Н = 45000 TH / с
   M = $ 3000 за TH / с
   C = 5700000000 $

Это число составляет 2,4%. Это, мне кажется, слишком низко, таким образом, слишком легко запустить 51% атаки а. Что будет комфортабельный номер?


Вот моя забота: контролировать корпорацию, вы должны владеть более чем 50% акций. Для управления Bitcoin, вы в настоящее время требуется только 2,4% от Bitcoins в существовании


Это хорошее начало и полезный показатель для отслеживания. Тем не менее, я уверен, что на несколько минут мысли (и, возможно, просто написав это), вы понимаете, что это неполная модель. Нам нужно будет сделать более полную модель, прежде чем мы можем попытаться дать количественную оценку "удобный" (Безопасное) значение для A.

Во-первых, я собираюсь быть, возможно, педант и обеспечить, что если мы имеем дело с формулами, мы не должны быть небрежным: Если вы хотите, А быть выражен как у вас есть, вы должны написать:

Код:
А = (Н * М) (100) / С

Где:
Н = текущая сеть hashrate
M = стоимость, чтобы купить дешевое hashrate оборудования
C = текущая рыночная капитализация Bitcoin
А = Индекс Атакующий (%)

Далее, мы должны понимать, что ситуация далека от статичной. Это в первую очередь то, что должно быть смоделировано, чтобы исправить недостаток этой формулы описательной власти.

Н должна быть описана со скоростью, что она будет расширяться на, потому что 51% атака, которая длится только для блока не является полезной; необходимо поддерживать его.

M должен быть описан с учетом рыночных последствий попытки приобрести что много hashpower: Характер спроса и предложения диктует, что вы не будете в состоянии купить, что многое в размере 1-единицы. Там не может быть даже недостаточно, что означает либо кратковременная стоимость единиц приобретающих стремится к бесконечности (в реальном мире рынка не будет реагировать так быстро, но вы будете тратить значительно больше и останетесь недостаточным hashpower в том случае, достаточно не существует). Это означает, что вы должны учитывать стоимость специального производства, а стоимость делает это в тайне. Существующие R&D и ФАБС с хэш-СИС опыт не будет держать этот размер секрет, потому что это не в их интересах (или, иначе говоря, чтобы мотивировать их будет раздувать стоимость существенно). Начиная с нуля, и наоборот, также является невероятно дорогостоящим делом. (ASIC разворачивает в геометрии процесса мы находимся - тот, который вы должны конкурировать при условии, что вы не как-то краже электричества, другой стоить вам еще не приходилось. - стоимость $ 2M +)

С должно быть описаны в движении, а также. Это, безусловно, будут затронуты: Если вы предлагаете (с помощью, как и вы, кажется, вы предлагаете это, так или иначе, будет эффект) с помощью X% рыночной капитализации купить СБИС, что объем рынка не будет иметь ноль влияет на стоимость, которая влияет на другие шахтеры и т.д.; если вы покупаете доллары, вы вливание денег в экосистему Bitcoin, которая отвезет цену вероятно вверх до некоторой степени; и т.д. и т.п.

C также следует рассматривать в том смысле, что C Bitcoin является не изолирован от других монет. Много спекуляций сделано через BTC -> ABC монета. В зависимости от того, как вещи движутся, они тоже будут реагировать, путем повторного ввода или выходить на рынок Bitcoin.

Существует гораздо больше тоже, как мы спускаемся эффекты п-го порядка.

Произвольно, я говорю, что мы чрезмерно защищены hashpower в настоящее время, с учетом рыночной капитализации; тем не менее, underprotected Если вы предполагаете, что в Visa или тот, кто нашел бы более ценным, чтобы попытаться убить его, чем приспосабливаться. Многие пытаются узаконить ее, но я не ожидаю 51% атаки а. Стимулы него не складываются. Даже если Visa хотел бросить десятки миллионов, это все равно будет выгоднее монополизировать рынок в горнодобывающей промышленности совместно. Я бы развлекать некоторые опасения относительно возможности картелизации добычи, где операции не обрабатывает на высшем платную первой основе, но на основе других сделок (в Bitcoin эквивалентого нарушения сетевого нейтралитета, который был мертв в течение некоторого времени, потому что пиринговые соглашения, который, по существу, где Биткойн будет руководить в конечном счете, до некоторой степени).

Это в сочетании с некоторыми формами "эгоистичны шахтер" атака может гарантировать некоторые исследования, о том, как мы можем disincentivize его.

Кроме того, основной риск (в том, что он не является тривиальным, чтобы остановить) является то, что я называю Атака Джокера: Некоторые люди просто хотят увидеть мир сгореть. Если предположить, что достаточно верно, то, если истинный Joker (который один, который не ведет себя таким образом, что теория игр будет описывать, как "рационально") Возникла с достаточно капитала, чтобы снять такой подвиг, мы могли бы быть в беде.

Но то же самое уже верно для любой другой системы на планете. Все разработан в некоторой степени с идеей, что "все" люди рациональны (в игре теоретического смысле). Сверхчеловеческое (финансовой или иной) Joker не является угрозой, которая может быть решена. Это сторона тема, но я могу показать, что без решения N против NP, мы не можем знать, как; и, кроме того, в зависимости от решения, мы по-прежнему не может быть в состоянии знать: Мы просто знали, что мы не можем знать.

-J
FenixRD сейчас офлайн Пожаловаться на FenixRD   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FenixRD Быстрый ответ на сообщение FenixRD

31 марта 2014, 12:13:51 AM   # 9
 
 
Сообщения: 364
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Одна вещь, чтобы иметь в виду, что если кто-то должны были сделать операцию это большой, вы должны учитывать более затрат на TH / с до полной стоимости. Вам нужно физическое местоположение для размещения всего оборудования, холодильное оборудование, чтобы все оборудования, при исправной температуре, стоимость электроэнергии, чтобы запустить все, вероятно, значительный и дорогой объем пропускной способности, стоимость доставки для всего оборудования, и, возможно, более (это как раз то, что я думал, что с верхней части моей головы). Интересно думать о том, сколько это будет стоить, хотя на самом деле я думаю, что приобретение достаточно оборудования, чтобы сделать это и на самом деле взять на себя сеть будет практически невозможно. Если кто-то взять на себя сеть, лучший способ, вероятно, будет использовать "живой мертвец" компьютеры, как в DDoS-атаках (за исключением горного Bitcoins), и собрать армию "живой мертвец" компьютеры, достаточно большие, чтобы собрать 51% от добычи сети, хотя это, вероятно, невозможно тоже.

Как это сделано не будет, что важно.  

Я обновил свой О.П. с беспокойством. Для выполнения враждебного поглощения корпорации, вам нужно будет приобрести чуть более 50% акций компании.

Для выполнения "враждебное поглощение" из Bitcoin, вам нужно будет только 2,4% от Bitcoins в существовании.

Я не пытаюсь быть паникер, я хотел бы увидеть подход Алфавитный указатель Атакующий 51%.  

Кто-то, пожалуйста, доказать, что я неправ, так что я могу спать лучше.



Нет, сэр, что не является, как это работает. Вокруг этих частей мы придерживаемся строгих правил сократического диалога. Не нужно доказывать, что вы не правы. Вы должны дать убедительные доказательства того, что вы правы. Вы еще не сделали этого. Вы продемонстрировали, в упрощенной системе, которая не учитывает размерность времени, с тяжким предположением, что не будет никакого рынка спроса и реакции на действия, которые вы предлагаете, что 2,4% от рыночной капитализации Bitcoin может приобрести hashpower что эквивалентно >50% тока сети hashrate.

Вы далеко, далеко, далеко еще предстоит сделать, чтобы даже приблизиться к приемлемому уровню логической поддержки для вашего помещения. Прямо сейчас, вы не намного лучше, чем, "Если бы я мог создать планер с 0,02 Cd, и если бы я мог сделать это структурно звук и весить 500 фунтов, я мог бы летать из Техаса в Нью-Йорк с помощью гребного винта установленного на газон-триммер на одном баке. Я рассматриваю быть коммерческим пилотом, но если это возможно, я не должен тратить свое время. Кто-то доказать мне, что один не может сделать летающую машину с газоном триммера, как описано, или я прекращу свои летные уроки."

Без обид, но я не забочусь, делаете ли вы или не вести с набегом в пилотирование, и это не моя работа, чтобы доказать, что это выгодно в отношении всех возможных утверждений, независимо от заслуг. Единственное, что я буду делать, как участник этого хороший форум, является участие в отдавания-и-взять логическую дискуссию, основанную на использовании хорошо сформированных логических структур.

"Учитывая, Х и Y, если мы предположим, L и M на основе доказательств, подтверждающих Q, R, S, и логические выводы W и V, предлагаю С. Обсуждение."

Вот как это работает.

С Уважением,
-J
FenixRD сейчас офлайн Пожаловаться на FenixRD   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FenixRD Быстрый ответ на сообщение FenixRD

31 марта 2014, 12:30:43 AM   # 10
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Как это сделано не будет, что важно.  

Я обновил свой О.П. с беспокойством. Для выполнения враждебного поглощения корпорации, вам нужно будет приобрести чуть более 50% акций компании.

Для выполнения "враждебное поглощение" из Bitcoin, вам нужно будет только 2,4% от Bitcoins в существовании.

Я не пытаюсь быть паникер, я хотел бы увидеть подход Алфавитный указатель Атакующий 51%.   

Кто-то, пожалуйста, доказать, что я неправ, так что я могу спать лучше.

OHHH Я думаю, что я понял, что ты написал. Это своего рода страшной мысли, я думаю. Я до сих пор думаю, что это не было бы возможно по нескольким причинам, хотя.

1. Я думаю, что они немного дороже, чем $ 3k за TH / с ... Я не смотрел очень трудно, но через несколько минут, глядя вокруг на Google самый дешевый я нашел $ 5500.
2. Получение 45000 тех, будет крайне сложно, и к тому времени, когда вы сделали это, вы, вероятно, потребуется гораздо больше добычи власти принять более половины сети.

Честно говоря, я думаю, что если кто-то было время, деньги и ресурсы, чтобы сделать это, они могли бы сделать гораздо больше денег, делать что-то еще, как начать свой бизнес или что-то.

Кроме того, даже если кто-то сделал взять на горнодобывающую Bitcoin сети и был в состоянии изменить blockchain дать себе тонну Bitcoins, люди поняли бы, это довольно быстро. И как только люди поняли это, значение Bitcoin была бы падать до 0, как буквально мгновенно.

Ну ИДК, я надеюсь, что это поможет вам спать лол
K128kevin сейчас офлайн Пожаловаться на K128kevin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от K128kevin Быстрый ответ на сообщение K128kevin

31 марта 2014, 12:38:26 AM   # 11
 
 
Сообщения: 1
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Одна вещь, чтобы иметь в виду, что если кто-то должны были сделать операцию это большой, вы должны учитывать более затрат на TH / с до полной стоимости. Вам нужно физическое местоположение для размещения всего оборудования, холодильное оборудование, чтобы все оборудования, при исправной температуре, стоимость электроэнергии, чтобы запустить все, вероятно, значительный и дорогой объем пропускной способности, стоимость доставки для всего оборудования, и, возможно, более (это как раз то, что я думал, что с верхней части моей головы). Интересно думать о том, сколько это будет стоить, хотя на самом деле я думаю, что приобретение достаточно оборудования, чтобы сделать это и на самом деле взять на себя сеть будет практически невозможно. Если кто-то взять на себя сеть, лучший способ, вероятно, будет использовать "живой мертвец" компьютеры, как в DDoS-атаках (за исключением горного Bitcoins), и собрать армию "живой мертвец" компьютеры, достаточно большие, чтобы собрать 51% от добычи сети, хотя это, вероятно, невозможно тоже.

Как это сделано не будет, что важно.   

Я обновил свой О.П. с беспокойством. Для выполнения враждебного поглощения корпорации, вам нужно будет приобрести чуть более 50% акций компании.

Для выполнения "враждебное поглощение" из Bitcoin, вам нужно будет только 2,4% от Bitcoins в существовании.

Я не пытаюсь быть паникер, я хотел бы увидеть подход Алфавитный указатель Атакующий 51%.   

Кто-то, пожалуйста, доказать, что я неправ, так что я могу спать лучше.



Нет, сэр, что не является, как это работает. Вокруг этих частей мы придерживаемся строгих правил сократического диалога. Не нужно доказывать, что вы не правы. Вы должны дать убедительные доказательства того, что вы правы. Вы еще не сделали этого. Вы продемонстрировали, в упрощенной системе, которая не учитывает размерность времени, с тяжким предположением, что не будет никакого рынка спроса и реакции на действия, которые вы предлагаете, что 2,4% от рыночной капитализации Bitcoin может приобрести hashpower что эквивалентно >50% тока сети hashrate.

Вы далеко, далеко, далеко еще предстоит сделать, чтобы даже приблизиться к приемлемому уровню логической поддержки для вашего помещения. Прямо сейчас, вы не намного лучше, чем, "Если бы я мог создать планер с 0,02 Cd, и если бы я мог сделать это структурно звук и весить 500 фунтов, я мог бы летать из Техаса в Нью-Йорк с помощью гребного винта установленного на газон-триммер на одном баке. Я рассматриваю быть коммерческим пилотом, но если это возможно, я не должен тратить свое время. Кто-то доказать мне, что один не может сделать летающую машину с газоном триммера, как описано, или я прекращу свои летные уроки."

Без обид, но я не забочусь, делаете ли вы или не вести с набегом в пилотирование, и это не моя работа, чтобы доказать, что это выгодно в отношении всех возможных утверждений, независимо от заслуг. Единственное, что я буду делать, как участник этого хороший форум, является участие в отдавания-и-взять логическую дискуссию, основанную на использовании хорошо сформированных логических структур.

"Учитывая, Х и Y, если мы предположим, L и M на основе доказательств, подтверждающих Q, R, S, и логические выводы W и V, предлагаю С. Обсуждение."

Вот как это работает.

С Уважением,
-J

Матерь Божья. Я обычно просто притаился через Zeroblock и читать то, что всплывает, но я встретил Fenix ​​IRL на техасской конференции (я был в круге слушать вас и Виталик чат после презентации etheruem). Я видел его (FenixRD) сообщения в течение длительного времени, и я просто должен был зарегистрироваться, чтобы сказать: Вы чертовски страшно, человек. Вы, как ... ИДК, может быть, семь из Voyager. Или Спок? Один из этих трахается с unasailable (AFAICT) дебаты мастерства. Но не нравится "всегда побеждает аргументы" или что-то ... просто "всегда верно" (Также AFAICT лол). Я рад, что ты на нашей стороне и участие, и спасибо за выскакивают в bitcointalk здесь и там до сих пор. Я примерно trollbox фотоискусство в дискуссии, я не знаю, что я думал о Эфириуме Потому что материал является более сложным, чем Bitcoin, который я с трудом понять. По крайней мере, я теперь понимаю, насколько это, она не может работать, но она могла бы, и есть основания, и в любом случае, я могу с уверенностью игнорировать trollbox и т.д. обвинение, что астральный является scamcoin. (Надеюсь, это работает как задумано тоже!) Во всяком случае, извините за братан-lovefest. Надеюсь, что вы будете придерживаться в течение долгого времени.
CryptoSuperNerd сейчас офлайн Пожаловаться на CryptoSuperNerd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CryptoSuperNerd Быстрый ответ на сообщение CryptoSuperNerd

31 марта 2014, 12:42:08 AM   # 12
 
 
Сообщения: 112
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Вы продемонстрировали, в упрощенной системе, которая не учитывает размерность времени, с тяжким предположением, что не будет никакого рынка спроса и реакции на действия, которые вы предлагаете, что 2,4% от рыночной капитализации Bitcoin может приобрести hashpower что эквивалентно >50% тока сети hashrate.

Это было то, что мне было нужно, потому что очевидно, как удвоение hashrate в сети в течение ночи при единовременной покупке не представляется возможным, и не предполагается в метрике.

Я полагаю, более сложная метрика будет включать в себя моделирование скорости hashrate / с оборудованием которая производится во всем мире, которые можно было бы интерполированное от изменения в сети hashrate с течением времени?

[Редактировать]
Например, делая упрощенную модель, что злоумышленник будет купить X% от глобально производимой продукции, увеличение М на Y%, что привело бы к 2 значения ответа а,% рыночной капитализации и количества недель необходимо.

Устойчивое приобретение более 50% от мирового производства горно-шахтного оборудования необходимо будет выдержать атаку, поэтому X должен быть больше, чем 50%, чтобы получить контроль.
amspir сейчас офлайн Пожаловаться на amspir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amspir Быстрый ответ на сообщение amspir

31 марта 2014, 1:04:25 AM   # 13
 
 
Сообщения: 112
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

1. Я думаю, что они немного дороже, чем $ 3k за TH / с ... Я не смотрел очень трудно, но через несколько минут, глядя вокруг на Google самый дешевый я нашел $ 5500.

Cointerra IV (2 TH / s за $ 6000) готова к поставке в июне моя основа для этого номера.

котировка
2. Получение 45000 тех, будет крайне сложно, и к тому времени, когда вы сделали это, вы, вероятно, потребуется гораздо больше добычи власти принять более половины сети.

Совершенно верно. Я очень благодарен за то, как было показана ошибка моего пути.
amspir сейчас офлайн Пожаловаться на amspir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amspir Быстрый ответ на сообщение amspir

31 марта 2014, 1:16:08 AM   # 14
 
 
Сообщения: 364
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

OHHH Я думаю, что я понял, что ты написал. Это своего рода страшной мысли, я думаю. Я до сих пор думаю, что это не было бы возможно по нескольким причинам, хотя.

1. Я думаю, что они немного дороже, чем $ 3k за TH / с ... Я не смотрел очень трудно, но через несколько минут, глядя вокруг на Google самый дешевый я нашел $ 5500.
2. Получение 45000 тех, будет крайне сложно, и к тому времени, когда вы сделали это, вы, вероятно, потребуется гораздо больше добычи власти принять более половины сети.

Честно говоря, я думаю, что если кто-то было время, деньги и ресурсы, чтобы сделать это, они могли бы сделать гораздо больше денег, делать что-то еще, как начать свой бизнес или что-то.

Кроме того, даже если кто-то сделал взять на горнодобывающую Bitcoin сети и был в состоянии изменить blockchain дать себе тонну Bitcoins, люди поняли бы, это довольно быстро. И как только люди поняли это, значение Bitcoin была бы падать до 0, как буквально мгновенно.

Ну ИДК, я надеюсь, что это поможет вам спать лол

Кроме того, есть несколько лиц, которые, безусловно, есть, что много или больше. Это нетривиальная, но, конечно, не трудно, чтобы купить 2,4% рыночной капитализации, даже с учетом спреда бид-аск. Мы видели 1% продаются ON-МАРКЕТ в течение трех дней, и цена упала только примерно столько же.

И потом, многие тысячи знают BTC и имеют доступ к эквивалентному до 2,4% в долларах, не говоря уже о других валютах, а также корпорации и т.д.

Почему же ни один еще не сделал этого, если бы это было так просто? Во всем мире, тысячи как минимум иметь ресурсы и понимание основ вас в курсе. (Сотни тысяч ресурсов.) Либо это почти невозможно, или это не выгодно по сравнению с взаимодействующими в любом случае, где это возможно (подсказка: теория игр консенсус в том, что один).

Матерь Божья. Я обычно просто притаился через Zeroblock и читать то, что всплывает, но я встретил Fenix ​​IRL на техасской конференции (я был в круге слушать вас и Виталик чат после презентации etheruem). Я видел его (FenixRD) сообщения в течение длительного времени, и я просто должен был зарегистрироваться, чтобы сказать: Вы чертовски страшно, человек. Вы, как ... ИДК, может быть, семь из Voyager. Или Спок? Один из этих трахается с unasailable (AFAICT) дебаты мастерства. Но не нравится "всегда побеждает аргументы" или что-то ... просто "всегда верно" (Также AFAICT лол). Я рад, что ты на нашей стороне и участие, и спасибо за выскакивают в bitcointalk здесь и там до сих пор. Я примерно trollbox фотоискусство в дискуссии, я не знаю, что я думал о Эфириуме Потому что материал является более сложным, чем Bitcoin, который я с трудом понять. По крайней мере, я теперь понимаю, насколько это, она не может работать, но она могла бы, и есть основания, и в любом случае, я могу с уверенностью игнорировать trollbox и т.д. обвинение, что астральный является scamcoin. (Надеюсь, это работает как задумано тоже!) Во всяком случае, извините за братан-lovefest. Надеюсь, что вы будете придерживаться в течение долгого времени.

Я не очень хорошо с комплиментами, так просто: спасибо за любовь. Я признательна за высокую оценку.

Это было то, что мне было нужно, потому что очевидно, как удвоение hashrate в сети в течение ночи при единовременной покупке не представляется возможным, и не предполагается в метрике.

Я полагаю, более сложная метрика будет включать в себя моделирование скорости hashrate / с оборудованием которая производится во всем мире, которые можно было бы интерполированное от изменения в сети hashrate с течением времени?

Например, ING упрощенной модели, что злоумышленник будет купить 50% от глобально производимой продукции, увеличение М на 200%, что приведет к 2 значения ответа а,% рыночной капитализации и количества недель необходимо.

На самом деле, это не то, что может быть сделано с несколькими переменными и одним уравнением. Либо исчисление или очень значительный массив переменных, которые влияют друг на друг на большую систему уравнений. (Исчисление легче, наверное, самомодифицирующееся уравнение и рекурсия половины того, что было сделано для.)

Я делаю следующее утверждение:

Это будет гораздо менее тривиальным, чем на 2,4%. Кроме того, в то время как это может повредить ваш сон, это будет на самом деле меньше, чем сумма, необходимая для поддержания >50% атаки. Возможно, не очень большое количество, но мы не говорим 49,9% либо. Но это только перед тем, как заключительную часть: относительная стоимость потянув ее против участия кооперативно.

Поскольку это требование, которое я делаю интуитивно и не намерен поддерживать доказательства за "это еще не произошло, поэтому проще (и, следовательно, более математически звук) предположить, что я прав"Я предлагаю следующее вместо этого.

Держу пари, 25 BTC для доказательства того, что противоречит этой претензии.

В частности, термины:

1. Значительно менее тривиальным, чем на 2,4%, но не 50%:
Я формализация этого дальше и утверждать, что он находится между 25% и 40%. Я ожидаю, что это будет где-то в районе и, вероятно, меньше, чем вероятность устойчивой эгоистичной добычи, как это описано в нескольких анализах об этом. (Изготовление 50% вещь уже не цель:. Это было теоретически показано, что собственно эгоистичны добыча может достичь устойчивого вероятностного сетевого управления в hashrate процентах в середине 30-х годов) В целях ставки и экономической изменчивости, я формализации, как сказал , в пределах от 25% до 40% номинально.

2. Эффекты Nth порядка:
Независимо от точного процентного найденного (1), будет установлено, что номинально * более выгодно * еще кооперативно участвовать, чем обеспечит реализацию "враждебное takover", Таким образом, снова уменьшая только неминуемый риск того, что я описал, как "Состоятельный Joker" Атака (что, опять-таки, это не является проблемой для Bitcoin не больше, чем за все остальное на планете.)

-J
FenixRD сейчас офлайн Пожаловаться на FenixRD   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FenixRD Быстрый ответ на сообщение FenixRD

31 марта 2014, 1:40:32 AM   # 15
 
 
Сообщения: 112
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Это будет гораздо менее тривиальным, чем на 2,4%. Кроме того, в то время как это может повредить ваш сон, это будет на самом деле меньше, чем сумма, необходимая для поддержания >50% атаки. Возможно, не очень большое количество, но мы не говорим 49,9% либо. Но это только перед тем, как заключительную часть: относительная стоимость потянув ее против участия кооперативно.

Моя личная проблема будет богатое правительство в состоянии "контроль" протокол, таким образом, чтобы они могли применять санкции в отношении других государств или субъектов, где участие кооперативно не является стимулом.

Я действительно надеюсь, что вы держите 25 BTC.
amspir сейчас офлайн Пожаловаться на amspir   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amspir Быстрый ответ на сообщение amspir

31 марта 2014, 2:17:10 AM   # 16
 
 
Сообщения: 364
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

Это будет гораздо менее тривиальным, чем на 2,4%. Кроме того, в то время как это может повредить ваш сон, это будет на самом деле меньше, чем сумма, необходимая для поддержания >50% атаки. Возможно, не очень большое количество, но мы не говорим 49,9% либо. Но это только перед тем, как заключительную часть: относительная стоимость потянув ее против участия кооперативно.

Моя личная проблема будет богатое правительство в состоянии "контроль" протокол, таким образом, чтобы они могли применять санкции в отношении других государств или субъектов, где участие кооперативно не является стимулом.

Я действительно надеюсь, что вы держите 25 BTC.


Мы уже знаем решение этого. Понимание этого было основополагающим для создания самого поля, известное как теория игр. Видеть: http://en.wikipedia.org/wiki/Nash_equilibrium

Сон легкий, бутон.

Для того, чтобы ускорить создание полностью развитого равновесия вокруг Bitcoin (мы еще не там, вы не ошибаетесь, чтобы иметь представление с плавающей вокруг, как беспокойство) У меня есть несколько проектов, которые помогут в ближайшее время. Но, эта проблема является основной причиной, почему почти наверняка лишь немногие "реальный" (Безопасный и доминирующей) монеты, каждый с различными и несовместимыми алгоритмов хэширования; вероятно, будет не более чем два, возможно, три, алгоритмы использования (если лучше обнаруживается, и это лучше, достаточно существенно, что алгоритм будет заменить другой и старая монета будет медленно вымирают) доминантными монет; и это крайне маловероятно там будет еще две доминирующие монеты, используя тот же алгоритм, если они не сливаются, заминированы.

EDIT: Это относится к псевдонимами или анонимных конструкций монет полностью открытым исходным кодом. Мы, конечно, видеть специализированные проекты с некоторыми особенностями, но выше не относятся к монете, где, скажем, обеспокоен проверяемый и неподдельный IRL-сшитый ID. Если Канада создала Canadacoin и это все зеленые адреса с самого начала, и это было эффективно исполнено, Canadacoin может получить большие и пользователь системы будет обеспечен за счетом налогов, или что-то (менее эффективным, в конце концов). Возможно, они будут защищать это, делая алгоритмы интеллектуального анализа в тайне. Это только превращает его в существующий шпион против шпиона вещи и теряет свои преимущества дальнейшего экономического в масштабе достижим на глобальном уровне.
FenixRD сейчас офлайн Пожаловаться на FenixRD   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FenixRD Быстрый ответ на сообщение FenixRD

15 июня 2014, 12:14:21 AM   # 17
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Атакующий индекс

котировка
Вот моя забота: контролировать корпорацию, вы должны владеть более чем 50% акций. Для управления Bitcoin, вы в настоящее время требуется только 2,4% от Bitcoins в существовании

Ваш недостаток в вашей проблемой является то, что он будет стоить в терминах приказном к "купить" это нападение.

Этот процент будет, вероятно, остается плоским в течение длительного времени, как цена на TH / с (или другой единицей хеширования) будет оценен по отношению к стоимости монет ТГ / с будет по оценкам шахте.

То, что вы действительно хотите, чтобы иметь числитель, чтобы быть большим, насколько это возможно (раз сеть hashrate стоимость за TH / с). 1/2 этого числа является стоимость, чтобы успешно запустить 51% атаки (игнорируя тот факт, что, когда вы начинаете покупать много добывающих мощностей цена шахтеров, вероятно, увеличится).
ShakyhandsBTCer сейчас офлайн Пожаловаться на ShakyhandsBTCer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ShakyhandsBTCer Быстрый ответ на сообщение ShakyhandsBTCer



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW