Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
7 сентября 2012, 6:50:32 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Сегодня я играл с самым простым способом, чтобы помнить 128 бит для закрытого ключа.

Самый хороший способ, который я видел до сих пор от etotheipi (IIRC), который был:

Выберите 8 слов из списка Vocab 2 ^ 16 (= 65536) слов.

Это дает 8 * 16 = 128 бит энтропии.


Я посмотрел на различные наборы вещей, и как легко они должны были помнить и думать страны является весьма полезным.
Это немного туманное определение страны, но давайте использовать Государственный США список отдела из 195 стран. Это дает 7,6 бит на выбор страны.

Чтобы получить 128 бит энтропии, то вы можете использовать:

6 выбор той или иной страны плюс слово из списка Vocab около 13700.

Вы можете иметь более простой список Vocab, которые могли бы сосредоточиться на конкретных вещах.
Чтобы запомнить полные 128 бит для закрытого ключа, вы, возможно, придется запомнить список:

кот из Бенина
Зонт из Гватемалы
Гранат из Канады
кирпич из Малайзии
колбаса из Австралии
Крыша из Монголии

Для того, чтобы наилучшим образом использовать, что наши воспоминания являются ассоциативными, вы первый, помните:

Кот
зонтик
гранатовый
кирпич
колбаса
крыша

Они должны помнить, в порядке. Я полагаю, они просто помнят наизусть или немного «нонсенс истории». (Кот прошел мимо зонтика и увидел гранатовый сидел на кирпиче. Потом некоторые колбасы упали с крыши).

И тогда вы должны помнить:
Какая страна была кошка / зонтик / гранат / кирпич / колбаса / крыша из?
Вы можете сделать это можно себе, скажем, в шоке канадский Mounty держит гранат, мост через гавань Сиднея, сделанный из сосисок или любой другой.

люди думают ли это простой способ запомнить 128 бит?
jim618 сейчас офлайн Пожаловаться на jim618   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jim618 Быстрый ответ на сообщение jim618


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


7 сентября 2012, 7:00:05 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1596
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Хорошая идея, но я думаю, что лучше использовать слова в более значимом контексте, даже если в теории может означать потери энтропии.
Например, получить 10 слова из списка слов, пока вы не можете сделать предложение из него и падают один или два, если это необходимо.
ElectricMucus сейчас офлайн Пожаловаться на ElectricMucus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ElectricMucus Быстрый ответ на сообщение ElectricMucus

7 сентября 2012, 7:04:11 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Сработал на гранат из Ботсваны и сломали мои локтевые и потерял ретикулоциты в то время как harpooning в пустыне.
casascius сейчас офлайн Пожаловаться на casascius   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от casascius Быстрый ответ на сообщение casascius

7 сентября 2012, 7:07:25 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1596
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Сработал на гранат из Ботсваны и сломали мои локтевые и потерял ретикулоциты в то время как harpooning в пустыне.

 
ElectricMucus сейчас офлайн Пожаловаться на ElectricMucus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ElectricMucus Быстрый ответ на сообщение ElectricMucus

7 сентября 2012, 7:11:41 PM   # 5
 
 
Сообщения: 765
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

если это легко запомнить, по любым меркам, это бедные. это в основном побочный продукт сложности Колмогорова.

никто не знает, как хорошие слова на основе атаки будут работать в 10 лет, поэтому лучше не полагаться на таких упрощений.
phatsphere сейчас офлайн Пожаловаться на phatsphere   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от phatsphere Быстрый ответ на сообщение phatsphere

7 сентября 2012, 7:14:44 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Он по-прежнему имеет полные 128 бит энтропии.

«Конкретные слова» 6 список короче и, следовательно, легче запомнить.

Тогда каждый «конкретное слово» визуализировать в конкретной стране обстановке, которая является своего рода вещь людей хороши.

Попробуйте сами - это намного проще, чем пытаться запомнить:

1101101101010011101110111011100010100101010101110001011001110101011011011010100 111011101110101000101001000101011100010110111101010

(Что должно быть 128 бит!)

jim618 сейчас офлайн Пожаловаться на jim618   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jim618 Быстрый ответ на сообщение jim618

7 сентября 2012, 7:38:01 PM   # 7
 
 
Сообщения: 826
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Названия стран не являются хорошим выбором, потому что они становятся устаревшими. Никто не говорит больше о Цейлоне, Бечуаналенде, Родезия, Сиам и т.д. больше - все же эти названия стран не были в использовании, когда я учился в школе.
ribuck сейчас офлайн Пожаловаться на ribuck   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ribuck Быстрый ответ на сообщение ribuck

7 сентября 2012, 7:40:40 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Хорошая точка зрения. И они даже не переименовывать 1-к-1. например Судан -> Северный Судан + Южный Судан.
jim618 сейчас офлайн Пожаловаться на jim618   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jim618 Быстрый ответ на сообщение jim618

7 сентября 2012, 7:50:47 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1988
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

люди думают ли это простой способ запомнить 128 бит?
Джим, ты, случайно, одноязычные люди? Вы способны читать любой другой сценарий, чем латынь?

Просто отложим эту проблему. Она стремится стать параноидальной одержимостью, похожей на тот, выставленном в другом потоке, где очень умные люди считают, что Интернет работает, но все источники времени скомпрометированы.

Насколько ваше программное обеспечение: просто убедитесь, что Unicode и различные Метод ввода Редакторы работоспособны.

На самом деле просто положить его на некоторое время: это не технический вопрос, а действительно поведенческая проблема здравоохранения.
2112 сейчас офлайн Пожаловаться на 2112   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от 2112 Быстрый ответ на сообщение 2112

7 сентября 2012, 7:54:59 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Хороший совет есть 2112!

🙂

Я не очень толковый и нет. В то время как мой родной язык английский я говорю разумно испанский и жил в Германии и Китае.
jim618 сейчас офлайн Пожаловаться на jim618   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jim618 Быстрый ответ на сообщение jim618

7 сентября 2012, 8:03:23 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Названия стран не являются хорошим выбором, потому что они становятся устаревшими. Никто не говорит больше о Цейлоне, Бечуаналенде, Родезия, Сиам и т.д. больше - все же эти названия стран не были в использовании, когда я учился в школе.

Я предполагаю, что названия продуктов питания не являются хорошим выбором либо потому что еда портится?
casascius сейчас офлайн Пожаловаться на casascius   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от casascius Быстрый ответ на сообщение casascius

7 сентября 2012, 8:12:12 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1988
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Хороший совет есть 2112!

🙂

Я не очень толковый и нет. В то время как мой родной язык английский я говорю разумно испанский и жил в Германии и Китае.
Большое спасибо за не обижаться. Я написал мой пост выше, с трепетом, что кто-то начать другую кампанию против удаления моих постов.

Если кто-то беспокоит энтропии вашего пароля / идентификационной фразы / passpoem: просто подружиться с людьми, говорящими на других языках или на минимальном исследовании корней вашей семьи. Кто знает, может быть действительно 1/16 навахо?
2112 сейчас офлайн Пожаловаться на 2112   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от 2112 Быстрый ответ на сообщение 2112

7 сентября 2012, 8:22:38 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

@ 2112 - мой брат взял нашу родословную обратно пару веков, и мы полностью UK + ирландцы. 🙂

На вашей точке IMEs - с точки Java зрения это, главным образом, в ОС и Java * должны * подобрать любой юникод текст, который введен в любое текстовое поле. (Java понимает юникод изначально)

Из вашего поста - вы говорите, что это не так? То есть ты можешь не использовать IME, который обычно используется для китайского / корейский / что? Если да, то я должен смотреть на это.
jim618 сейчас офлайн Пожаловаться на jim618   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jim618 Быстрый ответ на сообщение jim618

7 сентября 2012, 8:26:46 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Наибольшее беспокойство у меня с помощью кошелька мозга есть шанс забыть ключевую фразу.

Для того, чтобы получить высокую энтропию вам нужна уникальная фраза, которая не появляется нигде в средствах массовой информации, литературе или популярной культуре. Как легко это помнить в течение длительного периода времени, особенно если вы не ставите под угрозу безопасности, написав его вниз? Конечно, никто не будет использовать бумажник мозга для адресов, которые они часто уходят с, так как бы один запомнить случайный набор слов точно через период года?
justusranvier сейчас офлайн Пожаловаться на justusranvier   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от justusranvier Быстрый ответ на сообщение justusranvier

7 сентября 2012, 8:39:29 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Представьте себе, если бы вы "Siam" в пароле, а затем один день она исчезла!
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

7 сентября 2012, 8:42:03 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1988
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

@ 2112 - мой брат взял нашу родословную обратно пару веков, и мы полностью UK + ирландцы. 🙂

На вашей точке IMEs - с точки Java зрения это, главным образом, в ОС и Java * должны * подобрать любой юникод текст, который введен в любое текстовое поле. (Java понимает юникод изначально)

Из вашего поста - вы говорите, что это не так? То есть ты можешь не использовать IME, который обычно используется для китайского / корейский / что? Если да, то я должен смотреть на это.
Я не пробовал свое программное обеспечение в течение длительного времени. Но у меня есть общее обилие опыта с Java (и другими языками предполагается использовать Unicode изначально). Одна из наиболее распространенных ошибок, которые связаны с неправильно поддерживая "дополнительные символы", Те, выходящие за рамки "базовая плоскость" из 64kilo-символов.

Что касается вашего ирландского наследия: один из лучших сцен в фильме "Караул" где ирландцы сотрудничают с полицией, говоря гэльском. Разговор о достаточной энтропии ...
2112 сейчас офлайн Пожаловаться на 2112   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от 2112 Быстрый ответ на сообщение 2112

7 сентября 2012, 8:47:42 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

@ 2112 - да - придется смотреть на IMEs немного более внимательно.

RE: ирландское наследие - наша семья недавно узнал, что все мы право на получение ирландского паспорта (в дополнение к Великобритании из них), так что все приложения!


@FreeMoney - да, я думаю, что изменчивость стран с течением времени означает, что эта идея не является стартером.
jim618 сейчас офлайн Пожаловаться на jim618   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jim618 Быстрый ответ на сообщение jim618

7 сентября 2012, 10:39:48 PM   # 18
 
 
Сообщения: 461
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Просто отложим эту проблему. Она стремится стать параноидальной одержимостью, похожей на тот, выставленном в другом потоке, где очень умные люди считают, что Интернет работает, но все источники времени скомпрометированы.
Ха-ха, хороший совет. Я узнал это на своей шкуре.

Я решил сделать что-то подобное: построить ориентированный граф с прилагательных и существительных, как узлы, а приращение веса направленного края от прилагательного к существительным всякий раз, когда было обнаружено, прилагательное, предшествующий существительное в предложении при сканировании через огромная куча текста, например, Проект Гутенберг. Затем я попал прилагательные по их взвешенной степени и обрезают все, кроме верхнего прилагательных А из графика. Тогда я попал существительные взвешенным степени и обрезают все, кроме верхней N = 2 ^ (128/6) / A существительных. Тогда любые 6 случайно выбранных пар будет давать 128 бит энтропии.

Оказалось много работы, и, похоже, не будет приносит ничего, что было гораздо лучше, чем решение ThomasV в.
d'aniel сейчас офлайн Пожаловаться на д'aniel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от д'aniel Быстрый ответ на сообщение д'aniel

7 сентября 2012, 10:44:20 PM   # 19
 
 
Сообщения: 765
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Он по-прежнему имеет полные 128 бит энтропии.
Shannon! = Колмогоров. например "первые 128 цифр числа пи" имеет высокую энтропию, но это не очень сложно. Вы действительно не знаете, что в ближайшие 10-20 лет будет приносить.
phatsphere сейчас офлайн Пожаловаться на phatsphere   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от phatsphere Быстрый ответ на сообщение phatsphere

7 сентября 2012, 11:32:31 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Использование стран, чтобы захватить больше энтропии для бумажников мозга

Видеть http://dl.acm.org/citation.cfm?id=2335366 для недавних исследований парольной фразы юзабилити; Результаты не выглядят хорошо. http://scholar.google.com/scholar?q=passphrase чтобы увидеть, что другие исследователи попытались.
Гэвин Андресен сейчас офлайн Пожаловаться на Гэвин Андресен   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gavin Andresen Быстрый ответ на сообщение Гэвин Андресен



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW