Если 95% сигнала SegWit - то он становится активным. По какому определению это 95% = «консенсус»? Кто это сказал? Что делать, если 5% не согласны с правилом 95%? Что делать, если они достигают только 87% и изменить правило до 85%? Где написано, что консенсус 95%?
Конечно, реальное число составляет 51%, а через некоторое время после того, как вилка, чтобы обосноваться, которая является доминирующей цепью. 95% такая искусственная вещь.
|
|
||||||
6 января 2017, 5:12:56 PM
|
# 1 |
Сообщения: 1043
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.
|
6 января 2017, 8:34:47 PM
|
# 2 |
Сообщения: 2002
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Если 95% сигнала SegWit - то он становится активным. По какому определению это 95% = «консенсус»? 95% от предыдущих блоков 2016. Кто это сказал?
Вот как работает децентрализована система с открытым исходным кодом, как это. Консенсус означает консенсус пользователей, которые предпочитают использовать программное обеспечение. Что делать, если 5% не согласны с правилом 95%? Тогда они могут добывать свои собственные блоки, которые не поддерживают segwit. Они могут форк blockchain и обеспечить не-segwit Bitcoin с 5% от hashpower. Пользователи могут выбрать, какие вилки они хотят участвовать в, тот, что 95% от hashpower будет поддерживать, или тот, что 5% от hashpower содействует процессу. Что делать, если они достигают только 87% и изменить правило до 85%? Затем они должны будут получить от пользователей все согласны с тем, чтобы загрузить и запустить новое программное обеспечение, которое имеет цель активации на 85%. Где написано, что консенсус 95%? Консенсус 100% пользователей, которые предпочитают работать с этой версией программного обеспечения. Создатели segwit решили, что они не хотят, чтобы попытаться работать только с 51% от hashpower, но они не хотели ждать 100% hashpower либо. Это их мнение, что если 95% от hashpower поддерживает segwit, то большинство будет настолько подавляющим, что оставшиеся 5%, скорее всего, либо переключиться на segwit, чтобы они могли продолжать иметь пользователь или просто отказаться от Bitcoin. В любом случае, подавляющее большинство hashpower будет поддерживать и обеспечение Bitcoin с segwit после активации. Конечно, реальное число составляет 51%, а через некоторое время после того, как вилка, чтобы обосноваться, которая является доминирующей цепью. Реальное число 100%. 100% пользователей и шахтеров системы будет соблюдение правил этой системы. Любые, которые не будут отчалили на отдельную систему. 95% такая искусственная вещь. Верный. Ряд должен был быть выбран. 95% был выбран. Похоже, хороший номер. |
|
|
|
|
6 января 2017, 9:07:15 PM
|
# 3 |
|
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
Если 95% сигнала SegWit - то он становится активным. По какому определению это 95% = «консенсус»? Кто это сказал? Что делать, если 5% не согласны с правилом 95%? Что делать, если они достигают только 87% и изменить правило до 85%? Где написано, что консенсус 95%? Конечно, реальное число составляет 51%, а через некоторое время после того, как вилка, чтобы обосноваться, которая является доминирующей цепью. 95% такая искусственная вещь. Консенсус должен действительно следует понимать "обязуемся поддерживать" по сравнению с его "возможный ущерб" до мягкой / жесткой вилки выполняется. Если предложение имеет высокую поддержку (95%), то предполагается, что любая "возможный ущерб" низок (5%). С каждым понижающей поддержкой%, это "возможный ущерб" растет выше. Никто не должен намеренно повредить сеть Bitcoin или экономики / подсистемы при наличии низкие механизмы консенсуса. Есть приемлемые потери и тогда не являются приемлемыми. 95% было установлено, что наиболее разумным, чтобы достигнуть в то же время самым безопасным. Если 100% было действительно возможно, что было бы лучше, но очевидно, было бы невозможно получить в большинстве случаев. |
|
|
|
|
6 января 2017, 9:25:06 PM
|
# 4 |
|
Сообщения: 448
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
Если 95% сигнала SegWit - то он становится активным. По какому определению это 95% = «консенсус»? Кто это сказал? Что делать, если 5% не согласны с правилом 95%? Что делать, если они достигают только 87% и изменить правило до 85%? Где написано, что консенсус 95%? Конечно, реальное число составляет 51%, а через некоторое время после того, как вилка, чтобы обосноваться, которая является доминирующей цепью. 95% такая искусственная вещь. Вы путаете очень техническую идею с современным понятием демократии. Это не потому, что в настоящее время большинство западных стран "демократии" на основе "правила большинства" что она должна быть всегда. Это не потому, что это сделано таким образом, в настоящее время, что это какое-то абсолютный или даже, что это хорошая вещь. Дело в том, что разработчики решили, что для того, чтобы работать без разделения слишком много сообщества, было бы важно иметь почти полную поддержку их работы. Поэтому, когда они написали свой код, который они четко заявили, что они хотели 95% поддержки, прежде чем он может активировать. Конечно, это произвольное, полностью. Но это творец, который решил об этом, и если вы не согласны тогда вы не запустить его, так что вы частью "5%", 95% ничего подобного искусственного, наоборот, не очень реально, потому что это текущая строка кода, определяющий предел, при котором SW может работать! Это именно то, как говорят, что вы хотите, решение, которое будет принято не в большинстве, но в расширенном большинстве. Что, как важные решения должны быть сделаны. |
|
|
|
|
6 января 2017, 10:45:55 PM
|
# 5 |
|
Сообщения: 1890
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
демократично 51% будет победой для одной стороны с большим количеством голосов.
но Bitcoin блоки не так строго, как это. потому что блоки добываются в везении .. так что даже на 51% «hashrate» есть удача качание 10% на основе фактических блоков .. взять segwit шахтер голос 26% в красном цвете. (Назовём, что подсчет голосов решение) но есть дисперсия + -10% в синем цвете. так что даже при 26% голосов собираются с 18% -32% так что даже если бы было 51% сценарий что-то другое .. одна часть дня будет 40 следующая 60 то 40, то 60 .. так что правило должно быть основано с течением времени. рядом ,, чтобы сделать это явное большинство правило должно быть выше, чем 51%, чтобы обеспечить риск сирот не так много. потому что на 51% было бы отрубить сирот в конце концов, но буквально каждый блок получил бы сиротой. поэтому большинство высокого = низкий уровень сиротой. 100% конечно не реально (блок удачи игра). и 51% сиро ад некоторые из них сказали 75% .. но в конце концов 95% казалось четкое число, которое позволило некоторые различия удачи, понимая, что это будет податливость большинство не вызывают много, если каких-либо проблем детей-сирот |
|
|
|
|
7 января 2017, 11:12:09 AM
|
# 6 |
|
Сообщения: 448
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
Как я вижу много людей с глубоким знанием Btc функций я пойду немного дальше с другим вопросом:
Что произойдет в случае разделения? Что произойдет, если мы получили 5% шахтеров, которые не хотят Segwit? Будет ли у нас 2 разных биткойнов? Или это будет означать, что сделки придется выбирать между старой сетью и новой сетью и будет проходить только тогда, когда им удается добывать блок? Таким образом, мы имели бы бой между двумя сетями и hashpower каждого приведет к ряду операций, способных пройти? Может быть, то, что я говорю, это полная чушь, хотя XD |
|
|
|
|
7 января 2017, 11:23:27 AM
|
# 7 |
|
Сообщения: 1848
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
Как я вижу много людей с глубоким знанием Btc функций я пойду немного дальше с другим вопросом: Что произойдет в случае разделения? Что произойдет, если мы получили 5% шахтеров, которые не хотят Segwit? Будет ли у нас 2 разных биткойнов? Да. Если 5% продолжают со старой версией блока и правил после развилки, то 95% отвергнут (он же сирота) их блоки. Или это будет означать, что сделки придется выбирать между старой сетью и новой сетью и будет проходить только тогда, когда им удается добывать блок? Таким образом, мы имели бы бой между двумя сетями и hashpower каждого приведет к ряду операций, способных пройти? Ну, вроде. Выбор сети не производится во время одного посылает транзакцию, это сделано при выборе какой версии Bitcoin вы используете. Люди, использующие предварительно вилочные версии Bitcoin будет на 5% вилке, в то время как те, кто использует пост-вилки версии Bitcoin будет в сети с 95%. |
|
|
|
|
7 января 2017, 11:25:09 AM
|
# 8 |
|
Сообщения: 672
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
Для того, чтобы получить консенсус, мы должны сначала определить, что консенсус означает. Имеет ли это относится ко всем Bitcoin пользователей или все шахтерам. Если это относится ко всем пользователям, невозможно получить согласие, так как невозможно подсчитать фактическое количество пользователей в этот день. Если это относится ко всем шахтерам будет та же проблема. Наконец Bitcoin децентрализована и не центральный орган, который будет определять, что выбор делается сообществом. Для меня получение консенсуса трудно и говорить 95% расплывчато о том, как это происходит.
|
|
|
|
|
7 января 2017, 11:33:29 AM
|
# 9 |
|
Сообщения: 1890
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
чтобы исправить человек 2 сообщений назад
на активацию консенсуса. любой клиент Bitcoin все еще находится на той же сети. только более или менее участие в наблюдении детей-сирот, как часто. его в той же сети, но данные каждая сторона имеет, временно могут отличаться в течение определенного времени. его намеренное разделение (на самом деле черный список противостоящих узлов, а не с помощью консенсуса), который был бы на разных «вилок / сетей» (altcoins) на активацию консенсуса осиротение убивает и падает блок миноритарного то не отвечает правило большинства. означает одну минуту блок показывает со списком сделок. в следующей минуте, что блок сделок ушли, а другой блок находится на своем месте, что соответствует правилам большинства, подбирая эти потерянные транзакции (как они классифицируются как неподтвержденные пока не добавлены к блоку) либо в этом новом блоке или другой блок вскоре после Hense почему в начале активации любой вилки, мягкие или жестких существует риск сироты, так что большинство продавцов будут ждать несколько дополнительных подтверждает подождать и посмотреть, если блок получает высадил цепь или нет. большинство бассейнов уронить 1-2 блоков в день-неделю. и хотя 1confirm (под 1,44% шанс сирота) достаточно для сегодняшнего рационального доверия. в 95% риск ожидания 6-15 подтверждает (5% -10%) может стать крайним времени ожидания подтверждает. худший случай (реально не произойдет, но должно быть осторожны) во время рискованного времени есть шансы на двойные расходы ЕСЛИ торговец принимает платеж, но затем его упал, и эту сделка не затем повторно подтверждена на сменные блоках (супер низкую вероятность происходит., как правило, пулы бы повторно добавить теперь неподтвержденные ТХ в новый блок, подтвердив его, таким образом, давая торговцу средства в конечном счете) и (хотя никто не предлагает эту активацию) 51%. продавцы будут ждать 12-24 часов (72-144 подтверждает) в связи с массовыми сиротскими драмами такого низкий порог будет вызывать а для изготовления altcoin, (различные вилки), это требует что-то дополнительно .. на самом деле черный список и не соединяет противоположные узлы. |
|
|
|
|
7 января 2017, 7:02:38 PM
|
# 10 |
|
Сообщения: 2002
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
. . . Для меня . , , говоря 95% расплывчато о том, как это происходит. Тогда я предлагаю вам опубликовать все меньше и больше читать. Ответ уже в этой теме, что вы публикуете в. . . . По какому определению это 95% = «консенсус»? 95% от предыдущих блоков 2016. - чик - 95% такая искусственная вещь. Верный. Ряд должен был быть выбран. 95% был выбран. Похоже, хороший номер. (Конечно, вы, вероятно, просто здесь, чтобы увеличить количество сообщений, так что я сомневаюсь, что вы когда-либо даже увидеть этот ответ) |
|
|
|
|
9 января 2017, 7:28:55 AM
|
# 11 |
|
Сообщения: 448
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
-snip- -snip- ОК... Ну, спасибо вам обоим за вас ответы (особенно ваш подробный один frank1) Но как не техник, я не уверен, что я все понял XD Из того, что я получаю идея не разделить сеть на две части, это не конфликтный изменения, но скорее соглашение, по которому тип данных, каждая сторона будет рассматривать. Таким образом, это означает, что если 95% шахтеров перейти к SG последние 5% не было выбора, но для переключения тоже нет? В противном случае они не будут иметь ничего, кроме детей-сирот блоков! Существует только одна вещь, которую я действительно не уверен, Карлтон Банков вы сказать, что выбор "производится при выборе версии Bitcoin вы используете", Но ... Я никогда не сделал этот выбор, я получил Bitcoin, но не о том, какие "версия" они есть! Это мой электрума бумажник, который выбрал для меня (то есть с помощью электрума я использую определенную версию Bitcoin, даже не зная)? |
|
|
|
|
9 января 2017, 10:14:03 AM
|
# 12 |
|
Сообщения: 1890
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
ОК... Ну, спасибо вам обоим за вас ответы (особенно ваш подробный один frank1) Но как не техник, я не уверен, что я все понял XD Из того, что я получаю идея не разделить сеть на две части, это не конфликтный изменения, но скорее соглашение, по которому тип данных, каждая сторона будет рассматривать. Таким образом, это означает, что если 95% шахтеров перейти к SG последние 5% не было выбора, но для переключения тоже нет? В противном случае они не будут иметь ничего, кроме детей-сирот блоков! Существует только одна вещь, которую я действительно не уверен, Карлтон Банков вы сказать, что выбор "производится при выборе версии Bitcoin вы используете", Но ... Я никогда не сделал этот выбор, я получил Bitcoin, но не о том, какие "версия" они есть! Это мой электрума бумажник, который выбрал для меня (то есть с помощью электрума я использую определенную версию Bitcoin, даже не зная)? просто держа Bitcoin не делает Вы (в непрофессионале) избиратель. вам нужно запустить полный узел, чтобы быть частью сети. litenodes и webwallets просто удобные боковые услуги. а не часть реальной сети Электрум (компания / дэвы) могут сами выбрать, какую версию кода они предпочитают, и установить их основной полный узел (их сервер), как таковой, но ваше использование электрума не оказывает никакого влияния на их выбор. или на то, что консенсус будет. то же самое с такими вещами как coinbase, blockchain.info. Вы можете использовать любой из этих облегченная / веб-кошельков. но главное fullnode, что ваше облегченное / webwallets подключиться, не дает отдельным пользователям голоса. есть оценка 2million + люди с Bitcoin. (Большинство в основном копить монеты в webwallet / обменов) но находятся под 6000 полных узлами, закрепляющих правило Bitcoin сети и до 30 майнингов создания блоков, которые соответствуют правилам. мягкие вилки только сформировать консенсус, используя майнинг «голос» hardforks формирование консенсуса с использованием полного узла «голоса», а затем, если узел будет достигнут консенсус. в майнинг «голосовать». (Двойные выборы, чтобы обеспечить реальный безопасную победу или поражение) |
|
|
|
|
9 января 2017, 11:09:22 AM
|
# 13 |
|
Сообщения: 1848
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
Существует только одна вещь, которую я действительно не уверен, Карлтон Банков вы сказать, что выбор "производится при выборе версии Bitcoin вы используете", Но ... Я никогда не сделал этот выбор, я получил Bitcoin, но не о том, какие "версия" они есть! Это мой электрума бумажник, который выбрал для меня (то есть с помощью электрума я использую определенную версию Bitcoin, даже не зная)? Существует только одна версия (в данном конкретном случае мягкой вилки), пока вилка не происходит, что он не имеет еще комментариев. Что касается выбора, это относится только если вы используете специальное программное обеспечение Bitcoin, что по крайней мере загружает некоторую часть blockchain к вашему компьютеру, так как только этот тип программного обеспечения Bitcoin обычно дает вам возможность запускать старые версии общего протокола Bitcoin сети. Если у вас исходный код любой программы вы больше всего понравились, вы можете исправить в новых исправлений и держаться подальше от Segwit особенности на даже облегченный бумажник так долго, как вы хотели. |
|
|
|
|
9 января 2017, 1:29:40 PM
|
# 14 |
|
Сообщения: 1456
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
Но ... Я никогда не сделал этот выбор, я получил Bitcoin, но не о том, какие "версия" они есть! Это мой электрума бумажник, который выбрал для меня (то есть с помощью электрума я использую определенную версию Bitcoin, даже не зная)? При использовании упрощенного подтверждения платежа, чаще всего называют "SPV" или "легкий" клиенты, вы полагаетесь на других (полных) узлах для обеспечения блоков они ретранслировать вам правильно. Полные узлы проверки транзакций, чтобы убедиться, что они соответствуют правилам сети, как определено в этой версии программного обеспечения полного узла. SPV только сохраняет заголовки блоков, так что в действительности получает предварительно утвержден перечень допустимых сделок, а не проверять саму действительность. Так что да, с помощью Электрум, вы собираетесь с потоком и позволяя другим выбрать для вас, какие правила должны управлять сетью. SPV клиенты будут просто следовать за самую длинную цепочку без вопросов и не имеют права голоса в том, что правила. Полные узлы применять набор правил и, в конечном счете определить, какая цепь является самым длинным. Правила вступают в силу только, если остальная часть сети соглашается. Что касается более широкого вопроса "Правда" определение консенсуса, некоторые люди до сих пор ошибочно консенсус, как разработчики программного обеспечения полного узла, согласившихся на наборе правил и пользователей, работающих без вопроса, но это неправильно и должно быть оспорено при каждом удобном случае. Определение консенсуса в том, что пользователи свободно выбирать код, который управляет сетью. Набор правил, что приводит к самой длинной цепи в любой момент времени является Bitcoin. Это свойственно таким образом, что Whitepaper Bitcoin использует только слово "консенсус" один раз, так что это может также быть указано в теме: котировка Мы предложили систему электронных транзакций, не полагаясь на доверии. Мы начали с обычные рамки монет сделаны из цифровых подписей, которая обеспечивает сильный контроль собственность, но является неполной без того, чтобы предотвратить двойные расходы. Чтобы решить эту проблему, мы предложил сеть одноранговой сети, используя доказательство правильности работы, чтобы записать публичную историю сделок что быстро становится вычислительно непрактичным злоумышленнику изменить, если честные узлы контролировать большую часть мощности процессора. Сеть надежна в неструктурированной простоте. Вершины работать сразу с небольшим количеством координации. Они не должны быть идентифицированы, поскольку сообщения являются не направляется в какой-либо конкретном месте, и только должны быть поставлены на основе максимальных усилий. Узлы могут оставить и вернуться в сеть по своему желанию, принимая цепь корректуры из-работы в качестве доказательства того, что произошло, когда они исчезли. Они голосуют их мощности процессора, выражая свое согласие действительные блоки работают над расширением их и отклонять недействительные блоки, отказываясь работать на их. Любые необходимые правила и стимулы могут быть осуществлены с этим консенсус механизм. Несмотря на то, как он сформулирован, кажется, значительно занижают роль, что не-горнодобывающие полные узлы играют в определении консенсуса. Очевидно, что это шахтеры, которые строят самую длинную цепочку (опять же, соответствующих правила, определенные в выбранных ими программном обеспечении), но если все остальные узлы решили не передавать эту цепь, шахтеры тратить свое время и hashpower. Голые в виду, когда вы видите десятки потоков о добыче централизация и некоторые страны якобы "управление" Bitcoin. Горняки играют важную роль, но и другие полные узлы одинаково жизненно важное значение. |
|
|
|
|
9 января 2017, 3:21:53 PM
|
# 15 |
|
Сообщения: 840
цитировать ответ |
Re: Истинное определение «консенсуса»?
-snip- -snip- ОК... Ну, спасибо вам обоим за вас ответы (особенно ваш подробный один frank1) Но как не техник, я не уверен, что я все понял XD Из того, что я получаю идея не разделить сеть на две части, это не конфликтный изменения, но скорее соглашение, по которому тип данных, каждая сторона будет рассматривать. Таким образом, это означает, что если 95% шахтеров перейти к SG последние 5% не было выбора, но для переключения тоже нет? В противном случае они не будут иметь ничего, кроме детей-сирот блоков! Существует только одна вещь, которую я действительно не уверен, Карлтон Банков вы сказать, что выбор "производится при выборе версии Bitcoin вы используете", Но ... Я никогда не сделал этот выбор, я получил Bitcoin, но не о том, какие "версия" они есть! Это мой электрума бумажник, который выбрал для меня (то есть с помощью электрума я использую определенную версию Bitcoin, даже не зная)? Оставшиеся 5% могут делать все, что они хотят ... они могут присоединиться и сигнал для активации segwit или нет. Если они этого не делают, это просто вопрос эго. "Я умру со своими твердыми идеями неизменными" своего рода менталитет. Довольно глупо, так как к тому времени segwit хиты, как 80% остальные 20% должны начать думать о том, что они не правы. К сожалению, кажется, что мы застряли на 25%, даже то, что кажется, есть немного роста, но очень медленно. Может быть, через год мы можем получить более высокий%. Большие segwit denniers как Брайан Армстронг недавно изменили свою позицию и теперь они поддерживают segwit. Мы будем видеть это через год, так как без segwit ничего никогда не изменится. |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Регистрация для новых участников, на данный момент не доступна. Просим извинения за временные неудобства.