Избавление от необходимости доверять в экономике Bitcoin

ТЛ; др = цифровая наличность ОТКРЫТОЙ транзакции, сценарии сделки Bitcoin, и ключ схема управления Webcoin могут быть объединены различными способами, чтобы решить все вопросы доверия, преследующие экономику Bitcoin, без ущерба для удобства.

Чрезмерная зависимость от доверия в экономике Bitcoin явно не удалось ужасно. Я считаю, что это в значительной степени ненужное, так что я начинаю эту нить, чтобы попытаться сойтись на некоторых лучшие стандарты, которые bitcoiners могли разумно ожидать от своих поставщиков услуг.

Начну с несколькими идеями, в основном заимствованных из других:

Веб-кошелек, который не может потерять или бежать с монетами

WebCoin (http://bitcoinjs.org/), Кажется, имеют правильную модель здесь: Они раскалывают закрытые ключи между устройством (ами) и их сервером, и требует, чтобы ввести PIN-код для доступа к их. Клавиши рекомбинируют только во время операций, тем самым сводя к минимуму время они сталкиваются в Интернете. Если ввести PIN-код неправильно слишком много раз, они запирают его, и, чтобы разблокировать его, вы должны предоставить мастер-ключ, который можно безопасно хранить в автономном режиме. Все ключи являются производными от этого главного ключа, поэтому он обеспечивает резервное копирование, действительный на неограниченный срок. Вы также можете использовать этот мастер-ключ для активации других устройств.

UX должен быть мертв просто с Webcoin - безопасно хранить один единственный ключ, который никогда не обновляется, и используется редко, и введите короткий PIN-код, если вы хотите совершить сделку.

Вы дать их доступ к серверу для ваших открытых ключей, хотя, так что вы в конечном итоге доверяя их истории транзакций.

Edit: Это кажется уместным:

Цитата: defxor от 03 августа 2011 года, 9:27:54 AM

Цитата: Джон Смит на 03 августа 2011 года, 8:53:28 AM

Цитата: defxor от 03 августа 2011 года, 8:47:52 AM

Не давая Вам мои личные ключи для хранения, но с использованием данных, хранящихся вместе с вами с моим местным секретом каждый раз, когда требуется ключ.

Но как бы вы увидели, что работа с веб-сервиса? Вы могли бы реализовать большую часть протокола Bitcoin в JS, но, если он подается от поставщика бумажника, он может украсть любой ключ, который вы вводите, вводя кейлоггер в JS, а также.

Это самый распространенный аргумент против заемных средств LastPass, и это действительно действует (см. Ниже) Решение, до сих пор не реализован в любом месте, чтобы подписать хэш сниппета JS в вопросе и есть, что подтверждается клиентом. Когда код нуждается в обновлении он должен быть проверен перед теми клиентами утвердить новый хэш или подпись.

Я считаю, что это на своем пути в HTML спецификации, но я не смотрел в течение некоторого времени. Если мы контролируем реализацию клиента (Android, ПК), однако это реализуемо уже сегодня.

В случае LastPass, они считаются доверенной (репутацией, компания) и архитектура предназначена для защиты от взлома, а не. Они принимают большую осторожность, чтобы убедиться, что их система, обслуживающая вверх по JS в которых идет речь, не так легко манипулировать, и если хакер извлечь свои базы данных, они до сих пор ничего не могут с ними делать, так как все шифруются и только конечные пользователи имеют соответствующие ключи ,

Обмены, которые не могут потерять или сбегать с монетами

Edit: Я изменил некоторые вещи в этом предложении после прочтения предложения hashcoin в ниже

Идея здесь для обмена быть отнесены только к эмитентам национальных цифровых валют валютных спинками. Эти цифровые валюты могли бы быть обменены на Bitcoins непосредственно, через любого эского (необходимо из-за задержки с окончательностью Bitcoin в поселении). Идея Hashcoin здесь то можно было бы использовать, чтобы позволить Bitcoin продавец, чтобы избежать необходимости доверять эскроу.

При необходимости, цифровые валютные эмитенты могут избежать требования о ПОД / ЗСК путем ограничения сумм погашения или соблюдать их, требуя ID и ограничение анонимности в архитектуре цифровой валюты через, например, Анонимность отменив доверенных лиц. Безотзывность должна быть криптографически обеспечена, но мошенничество может быть компенсирована за счет взимания соответствующей платы. Я полагаю, что эти расходы могут быть для каждого пользователя, и на основе какого-то репутация / cosigning схемы, с тем чтобы уменьшить "налоговое мошенничество" платят те, которые явно заслуживают доверия. Это также приведет к гораздо большей ликвидности, а также обеспечить более легкое использование возможностей арбитража.

UX будет такой, что вы должны управлять своими собственными ключами для цифровых валют. Но я не вижу причин, почему та же модель, что WebCoin будет использовать не может быть использован здесь, так что у вас есть только сохранить один ключевой сейф, который никогда не обновляется и используется редко.

Open-транзакции (https://github.com/FellowTraveler/Open-Transactions/wiki) Может быть использован здесь для выдачи цифровой валюты, но нуждается в дальнейшей работе с целью включения лазейки для требований ЗСК.

Нулевые доверие Bitcoin «счета»

Изменить: Я удалил первоначальное предложение после прочтения предложения hashcoin в:

В том случае, если blockchain сделки является непомерно дорогой / много времени для некоторого использования, и вы можете думать на Bitcoin счет на сайте, необходим, подумайте еще раз. С идеей hashcoin описала в ссылке, которую вы можете иметь мгновенные, бесплатные операции, без доверия, с одним человеком, все, используя только внутренние сценарии транзакций Bitcoin в.

Я полагаю, что родной УБ будет выглядеть следующим образом: клиенты позволят вам создавать учетные записи с людьми, где необязательно вводить свои адреса, если вы ожидаете, чтобы получать сделки, а также отправлять их, и когда вы его финансирование, вы должны войти всю жизнь, после чего ваш неизрасходованный остаток возвращается к вам, а также "активировать" финансирование через какой-либо прямой канал связи с человеком. Я представить себе UX упростило бы существенно при работе с веб-сайта, так как ваш браузер затем предоставляет удобный канал прямой связи. Любые идеи о том, как это может выглядеть все для пользователя?

Очень низкое доверие Bitcoin смесей

Группа операторов смесей может собраться, объявить о том, что они работают смесительный бассейн, который закрывается в будущем блоке. Они выбрали бы безвестно, unlinkable цифровой наличности сервер, работающий в качестве скрытого сервиса Tor, что бы создать отдельный адрес Bitcoin, которые объединяют участников направят свои биткойны в криптографический обмен на эквивалентное количество цифровой наличности. Участники будут делать это с помощью Bitcoin сценариев транзакций, которые также гарантируют, что

1) будущие сделки из адреса требуют единодушного согласия со стороны операторов смеси (с использованием CHECKMULTISIG)
2) если единогласие распределить их не будет достигнуто в течение некоторого периода времени, то монеты автоматически возвращаются (с использованием nLockTime)

После дня принятия цифровой наличности, участники разбить его на куски требуемых стандартных размеров, которые необходимы для поддержания достаточно большой набора анонимности. После того, как бассейн закрывается они просят выкуп этих частей на вновь созданные индивидуальные адреса Bitcoin. Если после того, как все искупление запросов приходят туда достаточно Bitcoins в адресе, чтобы удовлетворить их всех, то цифровая наличность сервер явно не обманет overissuing, а операторы смешивания могут безопасно освободить биткойны. Если нет, то все они либо сразу вернулись к своим первоначальным владельцам, если операторы микса все еще присутствуют и сотрудничество, или они могут быть востребованы участниками после указанного периода времени с помощью ранее намекал на сценарий транзакции.

Обратите внимание на то, что участники только рискуют потерять свои монеты, если не один оператор смешивания честен. Их анонимность так же хорошо, как то, что Tor может обеспечить их при общении с скрытой цифровой наличности сервера, а также размер наборов анонимности в соответствующих стандартных количествах Bitcoin.

Конечно плата будет взиматься для того, чтобы сделать это экономически выгодным для всех участников. Плата blockchain каждого участника весы пропорционально количеству операторов пула, в то время как затраты, понесенные операторами микса и цифровой наличности сервера пропорциональны количеству участников, так и относительно невелики по сравнению с общим blockchain сборов.

Если все это работает, было бы неплохо иметь клиент, который может легко взаимодействовать с этими смесями, только провести свежеприготовленные биткойны без раздражающих предупреждений, будет управлять всем таким образом, чтобы свести к минимуму перемешивания затрат, и будет работать только над Tor.

И если говорить о Tor, как анонимный это Bitcoin пробегают Tor? Видимо BitTorrent не совсем (http://arstechnica.com/tech-policy/news/2011/04/not-anonymous-attack-reveals-bittorrent-users-on-tor-network.ars), Так что это могло быть в случае с Bitcoin?

Все инструменты, такие, что нам не нужно размещать очень много доверия поставщиков услуг, и я хотел бы видеть эту старую модель, наконец, отказаться. Если только осложнение пользовательского опыта в том, что они должны безопасно хранить редко, никогда не обновляются закрытый ключ, то я думаю, что это то, что большинство людей могут легко адаптироваться. Обратите внимание на то, что это точно такой же UX, как Firefox синхронизация, так что это не совсем беспрецедентным в господствующем использовании.

Цитата: d'Aniel на 03 августа 2011 года, 3:14:52 AM

согласился, но способность хранить один бумажник в облаке имеет важное значение для массового принятия. Чем быстрее кто-то выясняет, как сделать это правильно с немедленным подтверждением, тем быстрее вы будете иметь возможность использовать BTC розницу.

Цитата: UrbanAdventurer от 03 августа 2011 года, 6:09:38 AM

Цитата: d'Aniel на 03 августа 2011 года, 3:14:52 AM

Я думаю, что важная часть будет иметь свой кошелек автоматически синхронизируются между несколькими "активированный" устройства, то, что решить вышеупомянутые идеи. Я не думаю, что отсутствие доступа из общественных терминалов будет такой большой проблемой, особенно с ростом повсеместного смартфонов. Я надеюсь, по крайней мере, те, для которых это проблема будет исключением из этого правила.

Непосредственная задача подтверждения уже решена с помощью Bitcoin спинок цифровых наличного выданных на Open-транзакции серверов. Но Bitcoin сделки через blockchain, вероятно, уже достаточно быстро для розничной торговли (т.е. они распространяются по сети в считанные секунды, и вы, вероятно, не нужно никаких подтверждений при совершении сделок лицом к лицу). Это чувство парней битой оплаты, в любом случае.

Цитата: d'Aniel на 03 августа 2011 года, 3:11:43 AM

(Было бы хорошо, чтобы не иметь этот поток игнорируется в тюрьме новичка, так модники, не стесняйтесь, чтобы переместить его в лучшее место, если вы считаете, что это достойно.)

+-Перенесите эту тему в лучшее место, он содержит интересные идеи

Может быть, даже сделать вики-страницу? Я больше похож вы делаете предложение / документ вместо дискуссионной нить.

Некоторые из этих идей уже зарегистрированы на вики (смотрите страницу Contracts). Другие новые или обсуждались только на форумах, AFAIK, двигаясь больше дискуссии на вики и организации все это лучше было бы хорошим началом.

Выдача USDcoin / EURcoin и т.д. это один из способов уменьшить необходимое доверие в обменах, но они все еще должны вернуть эти монеты и интерфейс с банковской системой. Можно децентрализация обменов дальнейшего использования идей от Ripple.

Я думаю, что в центре внимания на открытых сделках ошибочно. FellowTravellers страсть замечательна, но, насколько я знаю, все, кто смотрел на ВЗ ушел под впечатлением от его сложности и общности. Упрощенные, более конкретные системы, скорее всего, путь.

Многие из централизации и целевых вопросов в экономике Bitcoin имеют технические решения, но, к сожалению, требуется умение и время для их реализации не хватает. Сбор предложений по теме форума не изменит - то, что нужно, это люди, активизировать и реализовывать их. Существует ждущая реализацию CHECKMULTISIG, он не попали в еще из-за опасения, что должна быть модульными тестами для этих новых функций чтобы ввести новые ошибки. Помогая развивать эту работу, это хорошее начало, и будет оказывать помощь новым поставщиков посреднических споров как BTCrow и SecureCoin получить по начальным трастовым препятствиям.

Цитата: Майк Херн на 03 августа 2011, 11:37:28 AM

Выдача USDcoin / EURcoin и т.д. это один из способов уменьшить необходимое доверие в обменах, но они все еще должны вернуть эти монеты и интерфейс с банковской системой. Можно децентрализация обменов дальнейшего использования идей от Ripple.

Конечно, и учитывая, сколько боли в заднице получать деньги в Bitcoin через банковскую систему, оказались, возможно, было бы легче для людей, чтобы просто построить доверие / кредитную сеть с нуля и обойти банковскую систему.

котировка

Я думаю, что в центре внимания на открытых сделках ошибочно. FellowTravellers страсть замечательна, но, насколько я знаю, все, кто смотрел на ВЗ ушел под впечатлением от его сложности и общности. Упрощенные, более конкретные системы, скорее всего, путь.

Это позор. Если это отпугивает большинство потенциальных разработчиков, то я предполагаю, что это не очень хорошо. Мне нравится его видение федерации ненадежных серверов транзакций, эксплуатирующих юрисдикционный арбитраж во всем мире

котировка

Многие из централизации и целевых вопросов в экономике Bitcoin имеют технические решения, но, к сожалению, требуется умение и время для их реализации не хватает. Сбор предложений по теме форума не изменит

Я просто надеюсь, что все больше людей знает об этих технических решениях, тем больше спроса будет для существующих / будущих поставщиков услуг для их реализации. Учитывая то, как они неоднократно обжечься, я не думаю, что многие люди, как эта экономика должна / может выглядеть. Так организовать это на вики звучит как план.

Еще один:

Аукционы без доверенных аукционистов

Вот статья http://eprint.iacr.org/2008/068 описывая недавнее осуществление слепого двойного аукциона с использованием многопартийного вычисления в реальном мире. Что это так здорово об этом он держит ставки и спрашивает секрет - даже от аукционного - так что конфиденциальность гарантируется, и конфликты интересов избегают.

Хорошие идеи.

Я бы с помощью открытых транзакций сейчас, но в течение трех отдельных относительно небольших проблем.

Т.Л., д-р я не считаю его слишком сложным и т.д., я просто считаю, это еще не готова к использованию.

Во-первых, его документы утверждают фактическое математику в настоящее время используется не достаточно безопасно, что все это должно быть переделаны с большим количеством битов в алгоритмах. Если это означает, что все учетные записи, установленные с использованием текущего числа битов должны быть утилизированы, что бесполезно для моих целей, как мой "игроки" хотелось бы какой-либо "Тестовая система" деду в качестве "реальный", Не могут быть утилизированы как данные бессмысленных испытаний, как случилось с testnet. Это связано с использованием игры, поскольку "тесты"; не являющиеся геймеры могли бы думать о игровых валютах и счетах как бессмысленные, но игроки часто не делают.

Во-вторых, нет рынков пока нет. Я специально искал рынок программного обеспечения, когда я впервые наткнулся на Bitcoin и открытых сделок, так что его на самом деле не в состоянии сделать рынки еще положить его на задний план.

Три, дешевый хостинг часто не позволяет иметь демон на произвольных портах. Поэтому мой первый код к использованию открытых транзакций предполагает создание библиотеки TCL для использования в Eggdrop IRC-ботов. Я направлялся к использованию IRC как способ, чтобы иметь возможность работать из дома, не входящие порты, чтобы обойти проблемы входящих портов, которые для меня применяются даже в домашних условиях не только в принимающих местах.

Конечно, есть и проблема, что я вообще не нравится идея размещения финансовых приложений на компьютерах, я физически не контролирую. Если мне удастся придумать бизнес-план, который может надежно заплатить, я бы, вероятно, попытается получить доступ в Интернет из дома достаточного качества, чтобы запустить сервер только поэтому у меня есть физический контроль над машиной деньги на.

-MarkM-

Проблема не Bitcoin быть безопасным. Проблема в том, что бы ни закупается с Bitcoin не является безопасным на том же уровне.

Отправка и получение Bitcoin определен как определенное ап.

Нам нужно только необходимо устранить неопределенность из продуктов / услуги оговорены. Тогда нет никакой необходимости доверия вообще.

Я имею в виду дробного резерв страховой ассоциации. Поскольку Bitcoin настолько уверен, что вам нужно только застраховать риск потери / повреждения, не Bitcoin половины сделки.

Цитата: Майк Херн на 03 августа 2011, 11:37:28 AM

Я не знаю, что происходит за кулисами с разработчиками, но мне интересно, если это отсутствие ресурсов для развития этого материала может быть потому, что они просто не правильно просили. Там очень много людей, инвестирующих в Bitcoin, которые, вероятно, будут готовы помочь защитить свои инвестиции, внося вклад в своего рода технический фонд развития, если предложение когерентно, большой картины были помещены вместе с известными разработчиками различных соответствующих проектов.

Цитата: indio007 от 04 августа 2011 года, 2:38:34 AM

Нам нужно только необходимо устранить неопределенность из продуктов / услуги оговорены. Тогда нет никакой необходимости доверия вообще.

В точку. Это идея смарт-контракты, которые были бы в интенсивном использовании во всех этих предложений.

котировка

Я имею в виду дробного резерв страховой ассоциации. Поскольку Bitcoin настолько уверен, что вам нужно только застраховать риск потери / повреждения, не Bitcoin половины сделки.

Это, безусловно, очень полезно тоже.

Вы можете найти эти две темы, которые я сделал полезным. Второй, в частности, описывает, каким образом можно настроить соединение "ненадежный банк / обмен", Я не знаком с webcoin, но процедура во втором потоке является "верный" путь.

Кроме того, чтобы над плакатом: пожалуйста, пожалуйста, не запускать что-то вроде финансовых услуг на виртуальный хостинг. Используйте VPS, как минимум. EC2 небольшие экземпляры, как $ 40 / месяц и Amazon принимает физическую безопасность очень серьезно. Есть более дешевые VPS хостов (например, $ 5 в prgmr.com), но это может быть трудно судить физическую безопасность.

Ну это черновик, что я имел в виду.

А хочет продать B в HD 5830 на 10 BTC

А и B присоединиться к страховой ассоциации.

А должен внести 10% от стоимости любых товаров, проданных, прежде чем он может продать. Эта сумма будет окупиться, если сделка проходит без сучка и задоринки.
А и В также оплачивают дополнительный 1 1/2% от стоимости каждой страховой ассоциации. Ассоциация занимает 2% и поместить его в счет, посвященных претензии выплат.
1% левый для эксплуатационных расходов.

Требования счета будут накапливать деньги для оплаты претензий. В конце каждого квартала, общая стоимость сделки будет рассчитываться. Любые деньги в избытке 1 1/2 раза по стоимости сделки на самый высокий месяц будут возвращены на пропорциональной основе для каждого участника.

Теперь фактическая сделка будет работать, как это.

Bitcoin отправить ВСЕГДА произойдет первым.
Если опыт B не-доставки или получает повреждения продукта и А не фиксирует ее удовлетворение Б, 10% резерв A является выпущен B. B делает заявление на страхование и получает остальные 90%. Зарезервировать будет идти до 10% для каждого иска против них.
В случае, если В является плагиат художником и делает meritless претензий, после того, как 2 претензий B должен внести 10% плюс еще 1 1/2% приращение на верхней части другой 1 1/2%. Каждое дополнительное требование будет увеличивать свой депозит, необходимый для следующей продажи на 10% плюс 1 1/2% последовательно.

Мошенники в конечном итоге будут вытеснены.
Если все идет правильно прибуду это 10% назад и в конце четверти получает часть 1 1/2% возвращенного. безопасности B ПОЛУЧИТЬ, что он выиграл, т опыт потери, а также будет компенсировать часть 1 1/2%

Есть еще несколько недостатков, которые должны быть решены такие люди создавая множественные идентичности, но это общий дрейф от него.

Честные люди не будут иметь никаких проблем, и окупить деньги, соизмеримые с честностью ассоциации.

Цитата: d'Aniel по 04 августа 2011 года, 2:39:30 AM

Gavin скоро будет начать работу на Bitcoin полный рабочий день, но я думаю, что большая часть его усилий будет идти на стабильность, масштабируемость, обслуживания кода и других подобных вещей. Я буду получать около работать по контрактам вещи в конце концов, я надеюсь, но работа, необходимая для мобильных (лично) платежей принимает приоритет.

Это, конечно, верно, что проект может использовать лучшую организацию и более авторитетного голоса. Первый шаг должен был бы улучшенный сайт с "Идея проекта" тип раздела.

3 августа 2011, 3:11:43 AM	# 1
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru ТЛ; др = цифровая наличность ОТКРЫТОЙ транзакции, сценарии сделки Bitcoin, и ключ схема управления Webcoin могут быть объединены различными способами, чтобы решить все вопросы доверия, преследующие экономику Bitcoin, без ущерба для удобства. Чрезмерная зависимость от доверия в экономике Bitcoin явно не удалось ужасно. Я считаю, что это в значительной степени ненужное, так что я начинаю эту нить, чтобы попытаться сойтись на некоторых лучшие стандарты, которые bitcoiners могли разумно ожидать от своих поставщиков услуг. Начну с несколькими идеями, в основном заимствованных из других:

3 августа 2011, 3:12:08 AM	# 2
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Веб-кошелек, который не может потерять или бежать с монетами WebCoin (http://bitcoinjs.org/), Кажется, имеют правильную модель здесь: Они раскалывают закрытые ключи между устройством (ами) и их сервером, и требует, чтобы ввести PIN-код для доступа к их. Клавиши рекомбинируют только во время операций, тем самым сводя к минимуму время они сталкиваются в Интернете. Если ввести PIN-код неправильно слишком много раз, они запирают его, и, чтобы разблокировать его, вы должны предоставить мастер-ключ, который можно безопасно хранить в автономном режиме. Все ключи являются производными от этого главного ключа, поэтому он обеспечивает резервное копирование, действительный на неограниченный срок. Вы также можете использовать этот мастер-ключ для активации других устройств. UX должен быть мертв просто с Webcoin - безопасно хранить один единственный ключ, который никогда не обновляется, и используется редко, и введите короткий PIN-код, если вы хотите совершить сделку. Вы дать их доступ к серверу для ваших открытых ключей, хотя, так что вы в конечном итоге доверяя их истории транзакций. Edit: Это кажется уместным: Цитата: defxor от 03 августа 2011 года, 9:27:54 AM Цитата: Джон Смит на 03 августа 2011 года, 8:53:28 AM Цитата: defxor от 03 августа 2011 года, 8:47:52 AM Не давая Вам мои личные ключи для хранения, но с использованием данных, хранящихся вместе с вами с моим местным секретом каждый раз, когда требуется ключ. Но как бы вы увидели, что работа с веб-сервиса? Вы могли бы реализовать большую часть протокола Bitcoin в JS, но, если он подается от поставщика бумажника, он может украсть любой ключ, который вы вводите, вводя кейлоггер в JS, а также. Это самый распространенный аргумент против заемных средств LastPass, и это действительно действует (см. Ниже) Решение, до сих пор не реализован в любом месте, чтобы подписать хэш сниппета JS в вопросе и есть, что подтверждается клиентом. Когда код нуждается в обновлении он должен быть проверен перед теми клиентами утвердить новый хэш или подпись. Я считаю, что это на своем пути в HTML спецификации, но я не смотрел в течение некоторого времени. Если мы контролируем реализацию клиента (Android, ПК), однако это реализуемо уже сегодня. В случае LastPass, они считаются доверенной (репутацией, компания) и архитектура предназначена для защиты от взлома, а не. Они принимают большую осторожность, чтобы убедиться, что их система, обслуживающая вверх по JS в которых идет речь, не так легко манипулировать, и если хакер извлечь свои базы данных, они до сих пор ничего не могут с ними делать, так как все шифруются и только конечные пользователи имеют соответствующие ключи ,

3 августа 2011, 3:12:59 AM	# 3
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Обмены, которые не могут потерять или сбегать с монетами Edit: Я изменил некоторые вещи в этом предложении после прочтения предложения hashcoin в ниже Идея здесь для обмена быть отнесены только к эмитентам национальных цифровых валют валютных спинками. Эти цифровые валюты могли бы быть обменены на Bitcoins непосредственно, через любого эского (необходимо из-за задержки с окончательностью Bitcoin в поселении). Идея Hashcoin здесь то можно было бы использовать, чтобы позволить Bitcoin продавец, чтобы избежать необходимости доверять эскроу. При необходимости, цифровые валютные эмитенты могут избежать требования о ПОД / ЗСК путем ограничения сумм погашения или соблюдать их, требуя ID и ограничение анонимности в архитектуре цифровой валюты через, например, Анонимность отменив доверенных лиц. Безотзывность должна быть криптографически обеспечена, но мошенничество может быть компенсирована за счет взимания соответствующей платы. Я полагаю, что эти расходы могут быть для каждого пользователя, и на основе какого-то репутация / cosigning схемы, с тем чтобы уменьшить "налоговое мошенничество" платят те, которые явно заслуживают доверия. Это также приведет к гораздо большей ликвидности, а также обеспечить более легкое использование возможностей арбитража. UX будет такой, что вы должны управлять своими собственными ключами для цифровых валют. Но я не вижу причин, почему та же модель, что WebCoin будет использовать не может быть использован здесь, так что у вас есть только сохранить один ключевой сейф, который никогда не обновляется и используется редко. Open-транзакции (https://github.com/FellowTraveler/Open-Transactions/wiki) Может быть использован здесь для выдачи цифровой валюты, но нуждается в дальнейшей работе с целью включения лазейки для требований ЗСК.

3 августа 2011, 3:13:42 AM	# 4
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Нулевые доверие Bitcoin «счета» Изменить: Я удалил первоначальное предложение после прочтения предложения hashcoin в: В том случае, если blockchain сделки является непомерно дорогой / много времени для некоторого использования, и вы можете думать на Bitcoin счет на сайте, необходим, подумайте еще раз. С идеей hashcoin описала в ссылке, которую вы можете иметь мгновенные, бесплатные операции, без доверия, с одним человеком, все, используя только внутренние сценарии транзакций Bitcoin в. Я полагаю, что родной УБ будет выглядеть следующим образом: клиенты позволят вам создавать учетные записи с людьми, где необязательно вводить свои адреса, если вы ожидаете, чтобы получать сделки, а также отправлять их, и когда вы его финансирование, вы должны войти всю жизнь, после чего ваш неизрасходованный остаток возвращается к вам, а также "активировать" финансирование через какой-либо прямой канал связи с человеком. Я представить себе UX упростило бы существенно при работе с веб-сайта, так как ваш браузер затем предоставляет удобный канал прямой связи. Любые идеи о том, как это может выглядеть все для пользователя?

3 августа 2011, 3:14:22 AM	# 5
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Очень низкое доверие Bitcoin смесей Группа операторов смесей может собраться, объявить о том, что они работают смесительный бассейн, который закрывается в будущем блоке. Они выбрали бы безвестно, unlinkable цифровой наличности сервер, работающий в качестве скрытого сервиса Tor, что бы создать отдельный адрес Bitcoin, которые объединяют участников направят свои биткойны в криптографический обмен на эквивалентное количество цифровой наличности. Участники будут делать это с помощью Bitcoin сценариев транзакций, которые также гарантируют, что 1) будущие сделки из адреса требуют единодушного согласия со стороны операторов смеси (с использованием CHECKMULTISIG) 2) если единогласие распределить их не будет достигнуто в течение некоторого периода времени, то монеты автоматически возвращаются (с использованием nLockTime) После дня принятия цифровой наличности, участники разбить его на куски требуемых стандартных размеров, которые необходимы для поддержания достаточно большой набора анонимности. После того, как бассейн закрывается они просят выкуп этих частей на вновь созданные индивидуальные адреса Bitcoin. Если после того, как все искупление запросов приходят туда достаточно Bitcoins в адресе, чтобы удовлетворить их всех, то цифровая наличность сервер явно не обманет overissuing, а операторы смешивания могут безопасно освободить биткойны. Если нет, то все они либо сразу вернулись к своим первоначальным владельцам, если операторы микса все еще присутствуют и сотрудничество, или они могут быть востребованы участниками после указанного периода времени с помощью ранее намекал на сценарий транзакции. Обратите внимание на то, что участники только рискуют потерять свои монеты, если не один оператор смешивания честен. Их анонимность так же хорошо, как то, что Tor может обеспечить их при общении с скрытой цифровой наличности сервера, а также размер наборов анонимности в соответствующих стандартных количествах Bitcoin. Конечно плата будет взиматься для того, чтобы сделать это экономически выгодным для всех участников. Плата blockchain каждого участника весы пропорционально количеству операторов пула, в то время как затраты, понесенные операторами микса и цифровой наличности сервера пропорциональны количеству участников, так и относительно невелики по сравнению с общим blockchain сборов. Если все это работает, было бы неплохо иметь клиент, который может легко взаимодействовать с этими смесями, только провести свежеприготовленные биткойны без раздражающих предупреждений, будет управлять всем таким образом, чтобы свести к минимуму перемешивания затрат, и будет работать только над Tor. И если говорить о Tor, как анонимный это Bitcoin пробегают Tor? Видимо BitTorrent не совсем (http://arstechnica.com/tech-policy/news/2011/04/not-anonymous-attack-reveals-bittorrent-users-on-tor-network.ars), Так что это могло быть в случае с Bitcoin?

3 августа 2011, 3:14:52 AM	# 6
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Все инструменты, такие, что нам не нужно размещать очень много доверия поставщиков услуг, и я хотел бы видеть эту старую модель, наконец, отказаться. Если только осложнение пользовательского опыта в том, что они должны безопасно хранить редко, никогда не обновляются закрытый ключ, то я думаю, что это то, что большинство людей могут легко адаптироваться. Обратите внимание на то, что это точно такой же UX, как Firefox синхронизация, так что это не совсем беспрецедентным в господствующем использовании.

3 августа 2011, 6:09:38 AM	# 7
UrbanAdventurer Сообщений: 28 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Цитата: d'Aniel на 03 августа 2011 года, 3:14:52 AM Все инструменты, такие, что нам не нужно размещать очень много доверия поставщиков услуг, и я хотел бы видеть эту старую модель, наконец, отказаться. Если только осложнение пользовательского опыта в том, что они должны безопасно хранить редко, никогда не обновляются закрытый ключ, то я думаю, что это то, что большинство людей могут легко адаптироваться. Обратите внимание на то, что это точно такой же UX, как Firefox синхронизация, так что это не совсем беспрецедентным в господствующем использовании. согласился, но способность хранить один бумажник в облаке имеет важное значение для массового принятия. Чем быстрее кто-то выясняет, как сделать это правильно с немедленным подтверждением, тем быстрее вы будете иметь возможность использовать BTC розницу.

3 августа 2011, 8:03:58 AM	# 8
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Цитата: UrbanAdventurer от 03 августа 2011 года, 6:09:38 AM Цитата: d'Aniel на 03 августа 2011 года, 3:14:52 AM Все инструменты, такие, что нам не нужно размещать очень много доверия поставщиков услуг, и я хотел бы видеть эту старую модель, наконец, отказаться. Если только осложнение пользовательского опыта в том, что они должны безопасно хранить редко, никогда не обновляются закрытый ключ, то я думаю, что это то, что большинство людей могут легко адаптироваться. Обратите внимание на то, что это точно такой же UX, как Firefox синхронизация, так что это не совсем беспрецедентным в господствующем использовании. согласился, но способность хранить один бумажник в облаке имеет важное значение для массового принятия. Чем быстрее кто-то выясняет, как сделать это правильно с немедленным подтверждением, тем быстрее вы будете иметь возможность использовать BTC розницу. Я думаю, что важная часть будет иметь свой кошелек автоматически синхронизируются между несколькими "активированный" устройства, то, что решить вышеупомянутые идеи. Я не думаю, что отсутствие доступа из общественных терминалов будет такой большой проблемой, особенно с ростом повсеместного смартфонов. Я надеюсь, по крайней мере, те, для которых это проблема будет исключением из этого правила. Непосредственная задача подтверждения уже решена с помощью Bitcoin спинок цифровых наличного выданных на Open-транзакции серверов. Но Bitcoin сделки через blockchain, вероятно, уже достаточно быстро для розничной торговли (т.е. они распространяются по сети в считанные секунды, и вы, вероятно, не нужно никаких подтверждений при совершении сделок лицом к лицу). Это чувство парней битой оплаты, в любом случае.

3 августа 2011, 8:09:25 AM	# 9
Wumpus Сообщения: 812 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Цитата: d'Aniel на 03 августа 2011 года, 3:11:43 AM (Было бы хорошо, чтобы не иметь этот поток игнорируется в тюрьме новичка, так модники, не стесняйтесь, чтобы переместить его в лучшее место, если вы считаете, что это достойно.) +-Перенесите эту тему в лучшее место, он содержит интересные идеи Может быть, даже сделать вики-страницу? Я больше похож вы делаете предложение / документ вместо дискуссионной нить.

3 августа 2011, 11:37:28 AM	# 10
Майк Хирн Сообщения: 1526 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Некоторые из этих идей уже зарегистрированы на вики (смотрите страницу Contracts). Другие новые или обсуждались только на форумах, AFAIK, двигаясь больше дискуссии на вики и организации все это лучше было бы хорошим началом. Выдача USDcoin / EURcoin и т.д. это один из способов уменьшить необходимое доверие в обменах, но они все еще должны вернуть эти монеты и интерфейс с банковской системой. Можно децентрализация обменов дальнейшего использования идей от Ripple. Я думаю, что в центре внимания на открытых сделках ошибочно. FellowTravellers страсть замечательна, но, насколько я знаю, все, кто смотрел на ВЗ ушел под впечатлением от его сложности и общности. Упрощенные, более конкретные системы, скорее всего, путь. Многие из централизации и целевых вопросов в экономике Bitcoin имеют технические решения, но, к сожалению, требуется умение и время для их реализации не хватает. Сбор предложений по теме форума не изменит - то, что нужно, это люди, активизировать и реализовывать их. Существует ждущая реализацию CHECKMULTISIG, он не попали в еще из-за опасения, что должна быть модульными тестами для этих новых функций чтобы ввести новые ошибки. Помогая развивать эту работу, это хорошее начало, и будет оказывать помощь новым поставщиков посреднических споров как BTCrow и SecureCoin получить по начальным трастовым препятствиям.

3 августа 2011, 1:37:34 PM	# 11
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Цитата: Майк Херн на 03 августа 2011, 11:37:28 AM Выдача USDcoin / EURcoin и т.д. это один из способов уменьшить необходимое доверие в обменах, но они все еще должны вернуть эти монеты и интерфейс с банковской системой. Можно децентрализация обменов дальнейшего использования идей от Ripple. Конечно, и учитывая, сколько боли в заднице получать деньги в Bitcoin через банковскую систему, оказались, возможно, было бы легче для людей, чтобы просто построить доверие / кредитную сеть с нуля и обойти банковскую систему. котировка Я думаю, что в центре внимания на открытых сделках ошибочно. FellowTravellers страсть замечательна, но, насколько я знаю, все, кто смотрел на ВЗ ушел под впечатлением от его сложности и общности. Упрощенные, более конкретные системы, скорее всего, путь. Это позор. Если это отпугивает большинство потенциальных разработчиков, то я предполагаю, что это не очень хорошо. Мне нравится его видение федерации ненадежных серверов транзакций, эксплуатирующих юрисдикционный арбитраж во всем мире котировка Многие из централизации и целевых вопросов в экономике Bitcoin имеют технические решения, но, к сожалению, требуется умение и время для их реализации не хватает. Сбор предложений по теме форума не изменит Я просто надеюсь, что все больше людей знает об этих технических решениях, тем больше спроса будет для существующих / будущих поставщиков услуг для их реализации. Учитывая то, как они неоднократно обжечься, я не думаю, что многие люди, как эта экономика должна / может выглядеть. Так организовать это на вики звучит как план.

3 августа 2011, 1:39:16 PM	# 12
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Еще один: Аукционы без доверенных аукционистов Вот статья http://eprint.iacr.org/2008/068 описывая недавнее осуществление слепого двойного аукциона с использованием многопартийного вычисления в реальном мире. Что это так здорово об этом он держит ставки и спрашивает секрет - даже от аукционного - так что конфиденциальность гарантируется, и конфликты интересов избегают.

3 августа 2011, 2:18:33 PM	# 13
Astrohacker Сообщения: 156 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Хорошие идеи.

3 августа 2011, 10:50:51 PM	# 14
MarkM Сообщения: 2002 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Я бы с помощью открытых транзакций сейчас, но в течение трех отдельных относительно небольших проблем. Т.Л., д-р я не считаю его слишком сложным и т.д., я просто считаю, это еще не готова к использованию. Во-первых, его документы утверждают фактическое математику в настоящее время используется не достаточно безопасно, что все это должно быть переделаны с большим количеством битов в алгоритмах. Если это означает, что все учетные записи, установленные с использованием текущего числа битов должны быть утилизированы, что бесполезно для моих целей, как мой "игроки" хотелось бы какой-либо "Тестовая система" деду в качестве "реальный", Не могут быть утилизированы как данные бессмысленных испытаний, как случилось с testnet. Это связано с использованием игры, поскольку "тесты"; не являющиеся геймеры могли бы думать о игровых валютах и счетах как бессмысленные, но игроки часто не делают. Во-вторых, нет рынков пока нет. Я специально искал рынок программного обеспечения, когда я впервые наткнулся на Bitcoin и открытых сделок, так что его на самом деле не в состоянии сделать рынки еще положить его на задний план. Три, дешевый хостинг часто не позволяет иметь демон на произвольных портах. Поэтому мой первый код к использованию открытых транзакций предполагает создание библиотеки TCL для использования в Eggdrop IRC-ботов. Я направлялся к использованию IRC как способ, чтобы иметь возможность работать из дома, не входящие порты, чтобы обойти проблемы входящих портов, которые для меня применяются даже в домашних условиях не только в принимающих местах. Конечно, есть и проблема, что я вообще не нравится идея размещения финансовых приложений на компьютерах, я физически не контролирую. Если мне удастся придумать бизнес-план, который может надежно заплатить, я бы, вероятно, попытается получить доступ в Интернет из дома достаточного качества, чтобы запустить сервер только поэтому у меня есть физический контроль над машиной деньги на. -MarkM-

4 августа 2011, 2:38:34 AM	# 15
indio007 Сообщения: 224 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Проблема не Bitcoin быть безопасным. Проблема в том, что бы ни закупается с Bitcoin не является безопасным на том же уровне. Отправка и получение Bitcoin определен как определенное ап. Нам нужно только необходимо устранить неопределенность из продуктов / услуги оговорены. Тогда нет никакой необходимости доверия вообще. Я имею в виду дробного резерв страховой ассоциации. Поскольку Bitcoin настолько уверен, что вам нужно только застраховать риск потери / повреждения, не Bitcoin половины сделки.

4 августа 2011, 2:39:30 AM	# 16
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Цитата: Майк Херн на 03 августа 2011, 11:37:28 AM Многие из централизации и целевых вопросов в экономике Bitcoin имеют технические решения, но, к сожалению, требуется умение и время для их реализации не хватает. Сбор предложений по теме форума не изменит - то, что нужно, это люди, активизировать и реализовывать их. Я не знаю, что происходит за кулисами с разработчиками, но мне интересно, если это отсутствие ресурсов для развития этого материала может быть потому, что они просто не правильно просили. Там очень много людей, инвестирующих в Bitcoin, которые, вероятно, будут готовы помочь защитить свои инвестиции, внося вклад в своего рода технический фонд развития, если предложение когерентно, большой картины были помещены вместе с известными разработчиками различных соответствующих проектов.

4 августа 2011, 2:48:53 AM	# 17
d'Aniel Сообщения: 461 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Цитата: indio007 от 04 августа 2011 года, 2:38:34 AM Нам нужно только необходимо устранить неопределенность из продуктов / услуги оговорены. Тогда нет никакой необходимости доверия вообще. В точку. Это идея смарт-контракты, которые были бы в интенсивном использовании во всех этих предложений. котировка Я имею в виду дробного резерв страховой ассоциации. Поскольку Bitcoin настолько уверен, что вам нужно только застраховать риск потери / повреждения, не Bitcoin половины сделки. Это, безусловно, очень полезно тоже.

4 августа 2011, 2:53:29 AM	# 18
hashcoin Сообщения: 141 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Вы можете найти эти две темы, которые я сделал полезным. Второй, в частности, описывает, каким образом можно настроить соединение "ненадежный банк / обмен", Я не знаком с webcoin, но процедура во втором потоке является "верный" путь. Кроме того, чтобы над плакатом: пожалуйста, пожалуйста, не запускать что-то вроде финансовых услуг на виртуальный хостинг. Используйте VPS, как минимум. EC2 небольшие экземпляры, как $ 40 / месяц и Amazon принимает физическую безопасность очень серьезно. Есть более дешевые VPS хостов (например, $ 5 в prgmr.com), но это может быть трудно судить физическую безопасность.

4 августа 2011, 3:38:35 AM	# 19
indio007 Сообщения: 224 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Ну это черновик, что я имел в виду. А хочет продать B в HD 5830 на 10 BTC А и B присоединиться к страховой ассоциации. А должен внести 10% от стоимости любых товаров, проданных, прежде чем он может продать. Эта сумма будет окупиться, если сделка проходит без сучка и задоринки. А и В также оплачивают дополнительный 1 1/2% от стоимости каждой страховой ассоциации. Ассоциация занимает 2% и поместить его в счет, посвященных претензии выплат. 1% левый для эксплуатационных расходов. Требования счета будут накапливать деньги для оплаты претензий. В конце каждого квартала, общая стоимость сделки будет рассчитываться. Любые деньги в избытке 1 1/2 раза по стоимости сделки на самый высокий месяц будут возвращены на пропорциональной основе для каждого участника. Теперь фактическая сделка будет работать, как это. Bitcoin отправить ВСЕГДА произойдет первым. Если опыт B не-доставки или получает повреждения продукта и А не фиксирует ее удовлетворение Б, 10% резерв A является выпущен B. B делает заявление на страхование и получает остальные 90%. Зарезервировать будет идти до 10% для каждого иска против них. В случае, если В является плагиат художником и делает meritless претензий, после того, как 2 претензий B должен внести 10% плюс еще 1 1/2% приращение на верхней части другой 1 1/2%. Каждое дополнительное требование будет увеличивать свой депозит, необходимый для следующей продажи на 10% плюс 1 1/2% последовательно. Мошенники в конечном итоге будут вытеснены. Если все идет правильно прибуду это 10% назад и в конце четверти получает часть 1 1/2% возвращенного. безопасности B ПОЛУЧИТЬ, что он выиграл, т опыт потери, а также будет компенсировать часть 1 1/2% Есть еще несколько недостатков, которые должны быть решены такие люди создавая множественные идентичности, но это общий дрейф от него. Честные люди не будут иметь никаких проблем, и окупить деньги, соизмеримые с честностью ассоциации.

4 августа 2011, 9:28:01 AM	# 20
Майк Хирн Сообщения: 1526 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Устранение необходимости доверять в экономике Bitcoin Цитата: d'Aniel по 04 августа 2011 года, 2:39:30 AM Я не знаю, что происходит за кулисами с разработчиками, но мне интересно, если это отсутствие ресурсов для развития этого материала может быть потому, что они просто не правильно просили. Там очень много людей, инвестирующих в Bitcoin, которые, вероятно, будут готовы помочь защитить свои инвестиции, внося вклад в своего рода технический фонд развития, если предложение когерентно, большой картины были помещены вместе с известными разработчиками различных соответствующих проектов. Gavin скоро будет начать работу на Bitcoin полный рабочий день, но я думаю, что большая часть его усилий будет идти на стабильность, масштабируемость, обслуживания кода и других подобных вещей. Я буду получать около работать по контрактам вещи в конце концов, я надеюсь, но работа, необходимая для мобильных (лично) платежей принимает приоритет. Это, конечно, верно, что проект может использовать лучшую организацию и более авторитетного голоса. Первый шаг должен был бы улучшенный сайт с "Идея проекта" тип раздела.

Заголовок