Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
16 декабря 2013, 4:42:57 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1750
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru


Кто-то просто случайно заплатил 20BTC в качестве гонорара. Я думаю, что мы должны делать какую-либо сделку с >0,1 XBT плата в нестандартности. (0,0001 ОБТ / кБ * 1000KB = 0,1 ОБТ).

OT: Это можно было бы избежать, если blockchain.info API заблокировал сделку.
jl2012 сейчас офлайн Пожаловаться на jl2012   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jl2012 Быстрый ответ на сообщение jl2012


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


16 декабря 2013, 4:47:33 AM   # 2
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.







Кто-то просто случайно заплатил 20BTC в качестве гонорара. Я думаю, что мы должны делать какую-либо сделку с >0,1 XBT плата в нестандартности. (0,0001 ОБТ / кБ * 1000KB = 0,1 ОБТ).

OT: Это можно было бы избежать, если blockchain.info API заблокировал сделку.

Конечно, любой клиент должен производить предостережений в изобилии, прежде чем кто-то имеет право сделать это. Блокировка сделки также является хорошей идеей, полагая, есть "нет хорошего использование" для отправки огромных операционных издержек.
empoweoqwj сейчас офлайн Пожаловаться на empoweoqwj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от empoweoqwj Быстрый ответ на сообщение empoweoqwj

16 декабря 2013, 5:48:04 AM   # 3
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной


Кто-то просто
"Просто" как в >1500 блоков назад (IOW более недели назад)? Текущий Bitcoin-кварта кодовые не поможет кому-то в footgunning, как это, но нет ничего, что мы можем сделать о безответственных услугах, таких как brainwallet (которые создают экстремальную риск потери несколько способов, а не только этот).

Пожалуйста, не начать другую нить об этом.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

16 декабря 2013, 6:02:33 AM   # 4
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной


Кто-то просто
"Просто" как в >1500 блоков назад (IOW более недели назад)? Текущий Bitcoin-кварта кодовые не поможет кому-то в footgunning, как это, но нет ничего, что мы можем сделать о безответственных услугах, таких как brainwallet (которые создают экстремальную риск потери несколько способов, а не только этот).

Пожалуйста, не начать другую нить об этом.

Мы ничего не можем сделать. мы можем предупредить людей против его использования?
empoweoqwj сейчас офлайн Пожаловаться на empoweoqwj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от empoweoqwj Быстрый ответ на сообщение empoweoqwj

16 декабря 2013, 7:27:34 AM   # 5
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Мы ничего не можем сделать. мы можем предупредить людей против его использования?
Выдвижные запросы приветствуются.
(Но в мастер диалоговое окно подтверждения всегда показывает плату, и показывает итог в BTC, МВТС и uBTC независимо от того, что блок настроен, так что это гораздо сложнее сделать ошибки уже)
Wumpus сейчас офлайн Пожаловаться на Wumpus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Wumpus Быстрый ответ на сообщение Wumpus

16 декабря 2013, 8:28:47 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1750
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной


Кто-то просто
"Просто" как в >1500 блоков назад (IOW более недели назад)? Текущий Bitcoin-кварта кодовые не поможет кому-то в footgunning, как это, но нет ничего, что мы можем сделать о безответственных услугах, таких как brainwallet (которые создают экстремальную риск потери несколько способов, а не только этот).

Пожалуйста, не начать другую нить об этом.

Я думаю, что bitcoind еще буду ретранслировать сделки с безумной платой? Если большинство узлов не ретранслировать такие сделки они имеют меньше шансов достичь шахтера. (С точки зрения шахтеров я думаю, что они все равно будут добывать его, если они видят один)

Мы никогда не могли остановить людей от создания / использования безответственно / багги услуги. Тем не менее, bitcoind, в качестве основы сети, следует фильтровать такое безумное поведение. В конце концов, речь идет о репутации всей сети Bitcoin.
jl2012 сейчас офлайн Пожаловаться на jl2012   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jl2012 Быстрый ответ на сообщение jl2012

16 декабря 2013, 8:40:07 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Я думаю, что мы должны делать какую-либо сделку с >0,1 XBT плата в нестандартности. (0,0001 ОБТ / кБ * 1000KB = 0,1 ОБТ).
Вы имеете в виду предел в абсолютном выражении, или в на-кБ условиях?
justusranvier сейчас офлайн Пожаловаться на justusranvier   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от justusranvier Быстрый ответ на сообщение justusranvier

16 декабря 2013, 8:51:49 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1750
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Я думаю, что мы должны делать какую-либо сделку с >0,1 XBT плата в нестандартности. (0,0001 ОБТ / кБ * 1000KB = 0,1 ОБТ).
Вы имеете в виду предел в абсолютном выражении, или в на-кБ условиях?


Я думаю, что абсолютный предел достаточно. 0.1XBT около 80USD прямо сейчас. Это не мало, но даже Bitcoin пользователей в развивающихся странах, должны получать эту сумму менее чем через месяц, так что не делает реальный вред.
jl2012 сейчас офлайн Пожаловаться на jl2012   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jl2012 Быстрый ответ на сообщение jl2012

16 декабря 2013, 4:40:20 PM   # 9
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Я думаю, что это плохая идея, и я указал, что я думал, что это была плохая идея в последний раз это было предложено.

Там нет абсолютно никакого способа, чтобы предотвратить людей, использующих brainwallet от стрельбы себе в ногу. Что ссылка программное обеспечение делает это, вероятно, даже не актуальна в данном случае, поскольку он подчиняется непосредственно bc.i и bc.i напрямую связана со многими шахтеров (которые, если они не спят на переключателе просто снять ограничение). Есть реальные приложения для уплаты больших сборов, и любой гонорар вы выбираете в опасности стать не-большим или слишком большим в неизвестные времена в будущем.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

16 декабря 2013, 8:23:35 PM   # 10
 
 
Сообщения: 994
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Я думаю, что это плохая идея

Безумная плата действительно может создать проблемы для достижения консенсуса: если плата превышает Й / р, где X представляет собой средний блок взяток и р есть вероятность того, что шахтер добудет следующий блок (так называемого процент скорости хэша), то имеет смысл помоему блок-который включает в себя операцию с этой непристойной платой вместо добыча блока на верхней части самой длинной цепи.

Гипотетически, ошибка программного обеспечения, который посылает огромную сумму на плату может дестабилизировать всю сеть если шахтеры игра-теоретически рационально.

Например, предположим, что кто-то, кто имеет 100000 BTC в одном бумажнике использует специальное программное обеспечение, чтобы сделать операцию (он абсолютно необходим, чтобы сделать это с высокой степенью защиты, воздушно-гэп системы, стандартное программное обеспечение не режет), и трахает до подписания сделка с платой 100000 BTC. Это убивает Bitcoin. Зачем?

Я не знаю о вас, но если бы я был оператором майнинг, я бы броситься к клавиатуре и попытаться исправить bitcoind, чтобы не добывать, что транзакционные ни на что. Возможно, издержки на масштабе 50 BTC, но это не имеет значения, когда 100000 BTC находится на столе (а иногда и бассейны имеют невезение / сироты / отключения, это не неслыханно).

Теперь предположим, что есть правила IsStandard против безумных сборов, это предотвратит распространение, и, возможно, богатый парень, который имеет 100000 BTC будет перепроверить его. Катастрофа предотвращена.

Хорошая идея, jl2012!
killerstorm сейчас офлайн Пожаловаться на killerstorm   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от killerstorm Быстрый ответ на сообщение killerstorm

17 декабря 2013, 7:33:58 AM   # 11
 
 
Сообщения: 518
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Я думаю, что это плохая идея, и я указал, что я думал, что это была плохая идея в последний раз это было предложено.

Там нет абсолютно никакого способа, чтобы предотвратить людей, использующих brainwallet от стрельбы себе в ногу. Что ссылка программное обеспечение делает это, вероятно, даже не актуальна в данном случае, поскольку он подчиняется непосредственно bc.i и bc.i напрямую связана со многими шахтеров (которые, если они не спят на переключателе просто снять ограничение). Есть реальные приложения для уплаты больших сборов, и любой гонорар вы выбираете в опасности стать не-большим или слишком большим в неизвестные времена в будущем.

Майнинг может просто дать плату обратно. ASICMINER сделал в тех же обстоятельствах.
empoweoqwj сейчас офлайн Пожаловаться на empoweoqwj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от empoweoqwj Быстрый ответ на сообщение empoweoqwj

17 декабря 2013, 7:54:14 AM   # 12
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Там нет абсолютно никакого способа, чтобы предотвратить людей, использующих brainwallet от стрельбы себе в ногу. Что ссылка программное обеспечение делает это, вероятно, даже не актуальна в данном случае, поскольку он подчиняется непосредственно bc.i и bc.i напрямую связана со многими шахтеров (которые, если они не спят на переключателе просто снять ограничение). Есть реальные приложения для уплаты больших сборов, и любой гонорар вы выбираете в опасности стать не-большим или слишком большим в неизвестные времена в будущем.
В самом деле. ГПИ должны предотвратить это, а не протокол.

Это невозможно предотвратить ножную съемку на этом уровне в любом случае. Что дальше, "делают монеты, отправленные на адреса без известных частных ключей нестандартных?
Wumpus сейчас офлайн Пожаловаться на Wumpus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Wumpus Быстрый ответ на сообщение Wumpus

17 декабря 2013, 8:16:09 AM   # 13
 
 
Сообщения: 360
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной


Я думаю, что абсолютный предел достаточно. 0.1XBT около 80USD прямо сейчас. Это не мало, но даже Bitcoin пользователей в развивающихся странах, должны получать эту сумму менее чем через месяц, так что не делает реальный вред.
Удачи с этим предположением. 
Проверь это: www.bit.ly/11UKOqB (Я использую 2005 цифры ниже)
Измеряет% населения каждой страны заработав при USD2 в день (или 60 в месяц).
Нигерия находится на более чем 80% населения под USD2. Многие африканские страны сидят между 70% и 90% населения с доходом менее USD2 в день. Южная Африка находится на 38%.
Китай (35%) и Индия (74%) довольно высок тоже, как некоторые другие азиатские страны, как Индонезия (63%)

Однако я полагаю, Bitcoin не будет на повестке дня для этих людей.

спина сейчас офлайн Пожаловаться на спин   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от спина Быстрый ответ на сообщение спина

17 декабря 2013, 8:32:35 AM   # 14
 
 
Сообщения: 1750
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Я думаю, что это плохая идея

Безумная плата действительно может создать проблемы для достижения консенсуса: если плата превышает Й / р, где X представляет собой средний блок взяток и р есть вероятность того, что шахтер добудет следующий блок (так называемого процент скорости хэша), то имеет смысл помоему блок-который включает в себя операцию с этой непристойной платой вместо добыча блока на верхней части самой длинной цепи.

Гипотетически, ошибка программного обеспечения, который посылает огромную сумму на плату может дестабилизировать всю сеть если шахтеры игра-теоретически рационально.

Например, предположим, что кто-то, кто имеет 100000 BTC в одном бумажнике использует специальное программное обеспечение, чтобы сделать операцию (он абсолютно необходим, чтобы сделать это с высокой степенью защиты, воздушно-гэп системы, стандартное программное обеспечение не режет), и трахает до подписания сделка с платой 100000 BTC. Это убивает Bitcoin. Зачем?

Я не знаю о вас, но если бы я был оператором майнинг, я бы броситься к клавиатуре и попытаться исправить bitcoind, чтобы не добывать, что транзакционные ни на что. Возможно, издержки на масштабе 50 BTC, но это не имеет значения, когда 100000 BTC находится на столе (а иногда и бассейны имеют невезение / сироты / отключения, это не неслыханно).

Теперь предположим, что есть правила IsStandard против безумных сборов, это предотвратит распространение, и, возможно, богатый парень, который имеет 100000 BTC будет перепроверить его. Катастрофа предотвращена.

Хорошая идея, jl2012!

Это может быть исправлено, но необходимо hardfork. Miner должен быть в состоянии отправить часть своего заработка на следующий шахтера, сделав кто-может-искупит выход. Это не возможно теперь из-за требования 100-блока
jl2012 сейчас офлайн Пожаловаться на jl2012   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jl2012 Быстрый ответ на сообщение jl2012

17 декабря 2013, 8:37:42 AM   # 15
 
 
Сообщения: 836
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Я думаю, что это плохая идея, и я указал, что я думал, что это была плохая идея в последний раз это было предложено.

Там нет абсолютно никакого способа, чтобы предотвратить людей, использующих brainwallet от стрельбы себе в ногу. Что ссылка программное обеспечение делает это, вероятно, даже не актуальна в данном случае, поскольку он подчиняется непосредственно bc.i и bc.i напрямую связана со многими шахтеров (которые, если они не спят на переключателе просто снять ограничение). Есть реальные приложения для уплаты больших сборов, и любой гонорар вы выбираете в опасности стать не-большим или слишком большим в неизвестные времена в будущем.

Там могут быть способы, чтобы помешать людям стрелять их ноги, такие нам введение SIGHASH_WITHINPUTVALUE, как описано в предложение, которое имеет дальнейшее положительное влияние на офлайновых передатчиках и аппаратных реализаций.

Идея создания чрезмерных сборов нестандартным также стоит исследовать.

Откровенная отказ защищать человек здесь чувствует себя опасность, не решается, чтобы держать их от использования альтернативных инструментов.
Grau сейчас офлайн Пожаловаться на Грау   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Grau Быстрый ответ на сообщение Grau

17 декабря 2013, 8:41:22 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Лично я думаю, что гораздо лучшим решением будет иметь плату * явно задаваем * в сценарии (новый оп например, OP_CHECKFEE).

Идея заключается в том, что если эта проверка присутствует, то сумма, указанная должна соответствовать фактической платы.

Преимуществом этого является то, что он также позволяет безопасно подписания в автономном режиме без необходимости в blockchain (в настоящее время такое подписание может быть опасно, так как автономный прибор без blockchain не имеет информации, чтобы иметь возможность рассчитать плату).
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

17 декабря 2013, 9:04:37 AM   # 17
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Лично я думаю, что гораздо лучшим решением будет иметь плату * явно задаваем * в сценарии (новый оп например, OP_CHECKFEE).
Засунув в оператора _fee_ действительно запутано способ справиться с этим, как если бы он работал это нарушило бы sighash независимость и способность делать любой человек может заплатить, чтобы добавить сборы отклеить сделки, которые имели сборы, которые были слишком низкими. Но так как ScriptSig не под хэшем подписи, если сумма комиссии в стеке подписи была единственным, что предотвращение некорректных сборам подписи может быть тривиальным отскоком от сделки с здравомыслящими сборами на один с безумными сборами враждебным хоста / RELAYER.

Только не hardforking способ я знаю, чтобы решить, что это ввести новый оператор checksig, который не является маленьким шагом на всех. ... кроме того, я не думаю, что это помогло бы здесь: Brainwallet ищет входные значения (с помощью blockchain.info), он знал, что они были.

Откровенная отказ защищать человек здесь чувствует себя опасность, не решается, чтобы держать их от использования альтернативных инструментов.
Можете ли вы сделать шаг назад на мгновение и рассмотрим, как этот ответ чувствует из моих ботинок. Вы в основном обвиняя меня в том, в заговоре с целью предотвращения людей от использования "альтернативные инструменты" просто потому, что я считаю, что деградирует функциональность сети с кучей гипер конкретных детекторов ошибки патча над _incompetently_ и _unsafely_ авторства "альтернативные инструменты" это не великая идея. Я склонен думать, что делает bitcoind вобрать в себя функциональные возможности программного обеспечения других людей было бы окончательным в соответствии людей от использования альтернативных средств. Но эй, если то, что вы хотите, у вас всегда есть возможность просто с помощью bitcoind напрямую и получить защиту ошибки она представляет к пользователю.

Но, кроме того, вы не думаете, вы могли бы выразили мнение о легкости альтернативных реализаций без предположения, что кто-то здесь было никаких болезненных мотивации?
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

17 декабря 2013, 9:28:36 AM   # 18
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Засунув в оператора _fee_ действительно запутано способ справиться с этим, как если бы он работал это нарушило бы sighash независимость и способность делать любой человек может заплатить, чтобы добавить сборы отклеить сделки, которые имели сборы, которые были слишком низкими.

Ну правда, я иду на это с другой стороны, как я бы очень хотел иметь гонорар включены в сценарии 100% безопасной воздушной grapped QR-кодом, подписавшего с устройства, которое не нуждается ни в какой blockchain информации.

Не уверен, но, возможно, это может быть сделано, чтобы работать, имея более чем один OP_CHECKFEE включен (поэтому первоначально все еще может быть), но я предполагаю, что Вы бы считать, что "клудж на вершине клуджа",
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

17 декабря 2013, 9:37:53 AM   # 19
 
 
Сообщения: 1988
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

За все время я использовал источник brainwallet.org, он всегда установить изменения для отправки обратно в мой адрес отправителя, а не плату. Какие реализации люди использует, что они трахать свою TXes так плохо? Похоже, что я должен был бы пойти световые года моего пути, чтобы найти и использовать их. Или люди пытаются построить сырой TXes, не зная, WTF они делают?
TheButterZone сейчас офлайн Пожаловаться на TheButterZone   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TheButterZone Быстрый ответ на сообщение TheButterZone

17 декабря 2013, 9:45:44 AM   # 20
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Изготовление безумной платы Нестандартной

Этот парень использовал brainwallet, не знал, как он работал и выстрелил себе в ногу. Я не чувствую жалость к нему. Электрум сделал добавить диалог подтверждения, чтобы предотвратить высокий гонорар в своей последней версии.
котировка
- Показывает диалог подтверждения, если плата за сделку выше 1mBTC.

Майнинг может просто дать плату обратно. ASICMINER сделал в тех же обстоятельствах.
Это P2P бассейн и плата была отправлена ​​на более чем 300 людей. Любопытное трудно сделать.
Митчелл сейчас офлайн Пожаловаться на Mitchell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mitchell Быстрый ответ на сообщение Mitchell



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW