https://medium.com/@jonaldfyookball/mathematical-proof-that-the-lightning-network-cannot-be-a-decentralized-bitcoin-scaling-solution-1b8147650800
пусть троллинг начать ... 3 .... 2 .... 1 ....
|
30 июня 2017, 3:47:33 AM | # 1 |
Сообщения: 1260
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru https://medium.com/@jonaldfyookball/mathematical-proof-that-the-lightning-network-cannot-be-a-decentralized-bitcoin-scaling-solution-1b8147650800
пусть троллинг начать ... 3 .... 2 .... 1 .... |
30 июня 2017, 4:26:30 AM | # 2 |
Сообщения: 1386
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Кроме того вы не сделали, как был подробно обсуждаются в других форумах вы или другие рассылки спам с вашим последним усилием.
Вы представьте себе, что люди будут стоять вокруг ничего не делать, чтобы изменить свое поведение, как LN узлы становятся централизованными. Но если децентрализация стоит что-то, что это именно то, что этого не произойдет. Иронический UASF для SW, что вы так страх доказательства того, что люди не являются пассивными в ответ на угрозы их экономическое благосостояние. |
30 июня 2017, 4:53:14 AM | # 3 |
Сообщения: 1582
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Вы можете думать, что начать троллинг сейчас ... но я в основном согласен с вашим анализом. Я обсуждал, прежде всего, "канал истощения" (= каналы, которые теряют "маршрутизации питания") Проблема с другими пользователями и не решения (что не предполагает централизованную организацию), было найдено.
Для меня, Л. был не более чем полу-централизованные решения микроплатежей, что лучше, чем полностью централизованной интернет-кошелек, потому что "банка" не может убежать с деньгами. Я был бы рад, если я могу управлять всеми моими 0-20USD платежей через LN и, по меньшей мере, 10 различных узлов на выбор. |
30 июня 2017, 7:21:49 AM | # 4 |
Сообщения: 1134
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
" мы будет доказать, что это математически невозможно. / Мы разделим этот документ на разделы. Здесь я думал вы доказали это неправильно, и что вы были за всем этим шиллинг. В чем разница между 5000 узлов и 5000 узлов снова? Является ли один менее децентрализованной, чем другие?
Пусть пользователи решают, что они хотят, потому что мы уже переспать шахтеров и разработчиков. Хорошее усилие в прошлом канаву, чтобы сбить людей с толку. ^ Улыбаюсь ^ |
30 июня 2017, 11:50:56 AM | # 5 |
Сообщения: 714
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
https://medium.com/@jonaldfyookball/mathematical-proof-that-the-lightning-network-cannot-be-a-decentralized-bitcoin-scaling-solution-1b8147650800 пусть троллинг начать ... 3 .... 2 .... 1 .... Я в основном согласен с вашим анализом. Я несколько раз говорил, что вместо небольшого "экономия от масштаба" с добычей полезных ископаемых, которые уже сделали добычу олигархический бизнес, "экономия от масштаба" в молнии, по существу, пропорционально сумме средств, вы можете положить в ваши ссылки. Что делает огромное преимущество для китов, став центральные концентраторы: ваш банк. На самом деле, сеть молнии идеально подходят для подключения к вашему любимому обмену, который может выступать в качестве одного из немногих центральных центров в мире. Это имеет то преимущество, что центральный обмен не может работать с фондами, как это делает сейчас, с IOU. Большие обмены могут иметь двунаправленные каналы между ними ( "банковская позвоночнику", Быстроногий подобные), и таким образом, вы можете платить никому через канал в обмен (требуется только 1 канал со всеми своими средствами!), Ваш обмен может передавать свои средства на биржу, где ваша цель является клиентом, и что обмен будет "От себя" монеты на канале вашей цели. 3-хоп LN. Конечно, ваш обмен теперь ваш банк, который может взимать плату с платой за использование их банковских услуг, может блокировать платежи в некоторых других людей, знает все, что вы делаете со своими фондами и т.д .... но, по крайней мере, по сравнению с нормальный банк, не может работать с вашими средствами .... если они не могут спамить вас из блока цепи за время, необходимое для урегулирования ... LN является недостающей технологией, которая превратит централизованные обмены в мировых банки. |
30 июня 2017, 11:52:04 AM | # 6 |
Сообщения: 714
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Вы можете думать, что начать троллинг сейчас ... но я в основном согласен с вашим анализом. Я обсуждал, прежде всего, "канал истощения" (= каналы, которые теряют "маршрутизации питания") Проблема с другими пользователями и не решения (что не предполагает централизованную организацию), было найдено. Для меня, Л. был не более чем полу-централизованные решения микроплатежей, что лучше, чем полностью централизованной интернет-кошелек, потому что "банка" не может убежать с деньгами. Я был бы рад, если я могу управлять всеми моими 0-20USD платежей через LN и, по меньшей мере, 10 различных узлов на выбор. Аминь. Действительно, большая разница между сетью Л.Н. P2P и другим P2P сети, является то, что соединения и отсоединения, стоит дорого. Вся сила децентрализованных P2P сети протоколов является простота настройки туннелей и разбивая их; но с LN, ваши средства занимаются (с замком до времени, и сборы, чтобы разблокировать их). Кроме того, LN опасно, если блок цепь ограничено, потому что не может быть "одновременное заселение", В случае обмена, который идет вниз, например, все клиенты хотят, чтобы урегулировать свои каналы одновременно, и это будет так много сделок, что жесткий ограниченный блок цепь, как Bitcoin будет толкать много сделок за время блокировки выхода, Это означает, что обмен может, в конце концов, работать с их фондами. |
30 июня 2017, 11:55:43 AM | # 7 |
Сообщения: 1484
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Я не собираюсь притворяться ни малейшего понятия, как это кастрюли до тех пор, пока несколько, на самом деле и работает.
Вы представьте себе, что люди будут стоять вокруг ничего не делать, чтобы изменить свое поведение, как LN узлы становятся централизованными. Но если децентрализация стоит что-то, что это именно то, что этого не произойдет. Whisper, но большинство людей будут выбирать удобство по децентрализации большинство дней недели. Посмотрите на Coinbase. |
30 июня 2017, 12:00:04 PM | # 8 |
Сообщения: 714
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Whisper, но большинство людей будут выбирать удобство по децентрализации большинство дней недели. Посмотрите на Coinbase. Действительно, трагедия децентрализации. Каждый может создать свой собственный веб-страницы, но мы все бегите к централизованной Facebook, чтобы поделиться нашим социального взаимодействия. Usenet была децентрализована дискуссионной площадкой, но мы все работать на централизованные форумах. Мы могли бы построить в Интернете с «кабелей и ссылок от дома к дому», но все мы используем централизованные интернет-провайдеров. |
30 июня 2017, 12:47:03 PM | # 9 |
Сообщения: 1386
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Я не собираюсь притворяться ни малейшего понятия, как это кастрюли до тех пор, пока несколько, на самом деле и работает. Вы представьте себе, что люди будут стоять вокруг ничего не делать, чтобы изменить свое поведение, как LN узлы становятся централизованными. Но если децентрализация стоит что-то, что это именно то, что этого не произойдет. Whisper, но большинство людей будут выбирать удобство по децентрализации большинство дней недели. Посмотрите на Coinbase. Да, точно. А потом посмотреть на все альтернативы. Я не говорю, что не будет неравномерное распределение каналов. Я ожидаю, что эффективные и хорошие операторы LN доминировать. Но так же, как есть много небольших бирж, обслуживающих люди, у которых есть основания отвергать или смотреть дальше Coinbase, будет альтернатива использования основных каналов LN. Мы (как сообщество) просто необходимо убедиться, что протокол не кооптирован поднять барьеры для входа в обработке Bitcoin TX, например, когда шахтеры пытаются предотвратить офф-цепи TX. |
30 июня 2017, 12:57:27 PM | # 10 |
Сообщения: 1848
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Мы (как сообщество) просто необходимо убедиться, что протокол не кооптирован поднять барьеры для входа в обработке Bitcoin TX Лучший пример: массовый увеличивается до размера блока. С небольшими блоками и консервативным увеличивается BLOCKSIZE, Lightning гораздо более благоприятным для децентрализованной топологии сети. И в конце концов, до тех пор, как блоки достаточно для любого малого бизнеса малы, чтобы иметь достаточный денежный поток, чтобы они могли вести свой собственный хаб, то это именно то, что малый бизнес будет делать: быть их собственный банк. Деловые люди инстинктивно хотят контролировать свои средства к существованию. В то время как альтернатива различных Bitcoin поглощений (которые никогда не кажется, чтобы выйти с новыми попытками государственного переворота под видом "обновление технологии"), Которые все загадочно дают все управление шахтерам по дизайну (я упоминал, что шахтеры всегда подтолкнуть сообщество принять их замечательные |
30 июня 2017, 1:06:47 PM | # 11 |
Сообщений: 30
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Я не собираюсь притворяться ни малейшего понятия, как это кастрюли до тех пор, пока несколько, на самом деле и работает. Вы представьте себе, что люди будут стоять вокруг ничего не делать, чтобы изменить свое поведение, как LN узлы становятся централизованными. Но если децентрализация стоит что-то, что это именно то, что этого не произойдет. Whisper, но большинство людей будут выбирать удобство по децентрализации большинство дней недели. Посмотрите на Coinbase. Там нет никакого смысла децентрализации, если она не улучшит нашу жизнь в некотором роде. Если его более сложным и дорогим, то я не хочу децентрализации. |
30 июня 2017, 1:34:28 PM | # 12 |
Сообщения: 1484
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Там нет никакого смысла децентрализации, если она не улучшит нашу жизнь в некотором роде. Если его более сложным и дорогим, то я не хочу децентрализации. Это улучшает вашу жизнь, отрицая другой контроль над вами. Достижение, которое может быть дорогостоящим, раздражает и немного иногда неуклюжим, но это одна из тех вещей, которые вы будете стонут о том, пока вы действительно не нужно. В этот момент все это имеет смысл. Там сейчас много замечательных централизованных вариант готовых для вас. Дайте им шанс. |
30 июня 2017, 1:38:12 PM | # 13 |
Сообщения: 1848
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Если его более сложным и дорогим, то я не хочу децентрализации. Вы хотите Bitcoin, тогда? Bitcoin является сложным и дорогостоящим, и децентрализованной (хотя, чтобы быть справедливым, Lightning будет сделать проще и дешевле, по крайней мере, с точки зрения сборов сделки). Кажется, что все большее число людей, присоединяющихся к держателям Bitcoin и сеть Bitcoin не согласны с вами. Но все средства, сделать свой собственный выбор. |
30 июня 2017, 2:01:12 PM | # 14 |
Сообщения: 588
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Интересно читать, но поселение слой действительно должны быть полностью распределены, чтобы оставаться permissionless? Не сильно децентрализованная сеть достаточно (то есть. Любой пользователь с достаточным количеством Bitcoin, действующим в качестве LN концентратора)? Или есть что-то я скучаю, что может помешать последний эффективно происходит?
|
30 июня 2017, 7:04:50 PM | # 15 |
Сообщения: 1260
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Интересно читать, но поселение слой действительно должны быть полностью распределены, чтобы оставаться permissionless? Не сильно децентрализованная сеть достаточно (то есть. Любой пользователь с достаточным количеством Bitcoin, действующим в качестве LN концентратора)? Или есть что-то я скучаю, что может помешать последний эффективно происходит? В модели 2-слойной, базовая буква является расчетным слоем. Проблема заключается в том, что если заставить людей не использовать этот базовый слой, это на самом деле не имеет значения, что слои на вершине будет выглядеть, потому что институты становятся привратники. Может быть, что такие вещи, как боковые цепи логистически намного лучше, чем LN ... но они будут иметь все те же экономические проблемы. Просто так получилось, что на вершине, что (не каламбур), LN просто не может работать. |
1 июля 2017, 2:15:14 AM | # 16 |
Сообщения: 1582
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
В модели 2-слойной, базовая буква является расчетным слоем. Проблема заключается в том, что если заставить людей не использовать этот базовый слой, это на самом деле не имеет значения, что слои на вершине будет выглядеть, потому что институты становятся привратники. Там, однако, конструкция, как Drivechains где "привратники" такое же учреждение, которое обеспечивает базовый уровень - шахтеры. В этих конструкциях я не вижу, например, возможные проблемы цензуры, потому что теория игр заставляет шахтеров работать, как ожидалось. В LN, это немного отличается, прежде всего потому, что операции стоимости LN "концентратор узел" ниже - и поэтому давление ниже на операторов хаба работать цензура бесплатно. |
1 июля 2017, 2:25:17 AM | # 17 |
Сообщения: 966
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
https://medium.com/@jonaldfyookball/mathematical-proof-that-the-lightning-network-cannot-be-a-decentralized-bitcoin-scaling-solution-1b8147650800 Мне нравится статью и аргумент, представленный, хотя я думал, что все были под впечатлением, что какой-либо системы LN должна была бы иметь централизованные узлы для того, чтобы что-то подобное, чтобы работать. Вы не можете иметь кучу LNs бегущую и заставить их все пройти как операции без какого-то узла, который соединяет все вместе, пусть это будет полностью централизованный узел или набор централизованных узлов распространяться которые взаимодействуют друг с другом.пусть троллинг начать ... 3 .... 2 .... 1 .... Я не понимаю, вы писали статьи, хорошую работу m8. Я хочу увидеть, если я могу читать больше из них в будущем. |
1 июля 2017, 2:32:34 AM | # 18 |
Сообщения: 756
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
Я не собираюсь притворяться ни малейшего понятия, как это кастрюли до тех пор, пока несколько, на самом деле и работает. Вы представьте себе, что люди будут стоять вокруг ничего не делать, чтобы изменить свое поведение, как LN узлы становятся централизованными. Но если децентрализация стоит что-то, что это именно то, что этого не произойдет. Whisper, но большинство людей будут выбирать удобство по децентрализации большинство дней недели. Посмотрите на Coinbase. Лол. ^ Это. Это правда. Люди просто любят держать свои деньги на биржах, и они любят свои веб-кошельки. Они кредитные карты в Bitcoin мире. Легко взломать, легко получить другую. |
1 июля 2017, 8:02:12 AM | # 19 |
Сообщения: 588
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
В модели 2-слойной, базовая буква является расчетным слоем. Проблема заключается в том, что если заставить людей не использовать этот базовый слой, это на самом деле не имеет значения, что слои на вершине будет выглядеть, потому что институты становятся привратники. Определить учреждения. LN операторы концентратора узла? Кроме того, не вы бы все еще быть в состоянии использовать необработанный протокол Bitcoin, хотя и по более высокой цене сделки? В LN, это немного отличается, прежде всего потому, что операции стоимости LN "концентратор узел" ниже - и поэтому давление ниже на операторов хаба работать цензура бесплатно. Не будет ли более низкая стоимость эксплуатации концентратора узла LN также означает, что это легче стать, то есть больше ступиц узлов, то есть меньше шансов цензуры? |
1 июля 2017, 8:22:02 AM | # 20 |
Сообщения: 1848
цитировать ответ |
Re: я доказал Молния сеть не может обеспечить децентрализацию масштабирования.
В модели 2-слойной, базовая буква является расчетным слоем. Проблема заключается в том, что если заставить людей не использовать этот базовый слой, это на самом деле не имеет значения, что слои на вершине будет выглядеть, потому что институты становятся привратники. Определить учреждения. LN операторы концентратора узла? Кроме того, не вы бы все еще быть в состоянии использовать необработанный протокол Bitcoin, хотя и по более высокой цене сделки? Почему бы урегулирование главной цепи более дорогой, когда миллиарды сделок происходит в сети Lightning? Перемещение миллиардов операций на более высокий, более эффективный сетевом уровень будет освободить пространство на главной цепи, а не перегружать его. |