Не важно, было это реальным Satoshi, что это сказал, или это подделка, сама идея (пусть узлы взимать плату за свои услуги) ИМО очень важно.
Работает ли кто-нибудь на это?
|
15 августа 2015, 11:32:00 PM | # 1 |
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Не важно, было это реальным Satoshi, что это сказал, или это подделка, сама идея (пусть узлы взимать плату за свои услуги) ИМО очень важно.
Работает ли кто-нибудь на это? |
15 августа 2015, 11:44:33 PM | # 2 |
Сообщения: 1386
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Узлы субботники. При этом, вы можете разместить страницу на вашем узле с просьбой о пожертвованиях. Bitnodes также имеет "программа вознаграждений" что дает советы для случайных узлов.
|
16 августа 2015, 1:39:29 AM | # 3 |
Сообщения: 219
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Не важно, было это реальным Satoshi, что это сказал, или это подделка, сама идея (пусть узлы взимать плату за свои услуги) ИМО очень важно. Если поставить блок обработки (не добыча) обратно в клиент, они будут получать комиссионные сборы и платежи и стимулы для поддержки сети.Работает ли кто-нибудь на это? Я был очень разочарован тем, чтобы прочитать, что Satoshi предполагал огромные централизованные фермы и пользователь просто быть пользователи платят взносы. Это означает, что в конце игры является картель инфраструктуры богатых компаний - возвращается на круги своя для пролетарии. |
16 августа 2015, 1:46:57 AM | # 4 |
Сообщения: 2366
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Я был очень разочарован тем, чтобы прочитать, что Satoshi предполагал огромные централизованные фермы и пользователь просто быть пользователи платят взносы. Это означает, что в конце игры является картель инфраструктуры богатых компаний - возвращается на круги своя для пролетарии. То искажается в любом случае.Этот ответ был на конкретные вопросы о системе будучи в состоянии работать. Мое понимание этого в то время было просто то, что он говорит по номинальной стоимости. Доказательство система может работать, пользователи получают выбирать компромиссные; что-то классическое centeralized система не могли предложить. :: пожимает :: Имейте в виду, что все написано в 2009-2011 годах была написана в совершенно ином мире, а не один, где люди просто принимают как должное, что Bitcoin работает _at all_. Это печально, что люди чувствуют необходимость поставить слова в устах других людей в любом случае. Вся обращение к власти чрезвычайно подрывает принципы системы. Если вы хотите что-то, что живет и умирает по прихоти какого-то органа: centeralized системы могут иметь гораздо более высокую производительность и безопасность свойства. Узловые стимулы вещь не кажется технически устроиств возможна. Или, скорее, система была построена, что в России, но это была подорвана объединенном добычи. Теперь мы знаем, как избежать каких-либо _need_ для запуска объедин ли добыча в настоящее время, но это всегда дешевле сделать это (из-за расходов на обеспечение функционирования узла). SPV может работать таким образом, чтобы более или менее устраняет необходимость почти любой запуск узла на всех; но существующее программное обеспечение не реализовано that-- и те, кто работает на SPV сейчас все в порядке с достаточно centeralized доверия моделью, и поэтому они, похоже, не волнуют. (Или даже рассматривать низкую безопасность как добродетель). |
16 августа 2015, 2:45:44 AM | # 5 |
Сообщения: 219
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Я был очень разочарован тем, чтобы прочитать, что Satoshi предполагал огромные централизованные фермы и пользователь просто быть пользователи платят взносы. Это означает, что в конце игры является картель инфраструктуры богатых компаний - возвращается на круги своя для пролетарии. То искажается в любом случае.Этот ответ был на конкретные вопросы о системе будучи в состоянии работать. Мое понимание этого в то время было просто то, что он говорит по номинальной стоимости. Доказательство система может работать, пользователи получают выбирать компромиссные; что-то классическое centeralized система не могли предложить. :: пожимает :: Имейте в виду, что все написано в 2009-2011 годах была написана в совершенно ином мире, а не один, где люди просто принимают как должное, что Bitcoin работает _at all_. Это печально, что люди чувствуют необходимость поставить слова в устах других людей в любом случае. Вся обращение к власти чрезвычайно подрывает принципы системы. Если вы хотите что-то, что живет и умирает по прихоти какого-то органа: centeralized системы могут иметь гораздо более высокую производительность и безопасность свойства. Узловые стимулы вещь не кажется технически устроиств возможна. Или, скорее, система была построена, что в России, но это была подорвана объединенном добычи. Теперь мы знаем, как избежать каких-либо _need_ для запуска объедин ли добыча в настоящее время, но это всегда дешевле сделать это (из-за расходов на обеспечение функционирования узла). SPV может работать таким образом, чтобы более или менее устраняет необходимость почти любой запуск узла на всех; но существующее программное обеспечение не реализовано that-- и те, кто работает на SPV сейчас все в порядке с достаточно centeralized доверия моделью, и поэтому они, похоже, не волнуют. (Или даже рассматривать низкую безопасность как добродетель). Я имел в виду на этот пост где он утверждает, котировка Существующая система, где каждый пользователь является сетевым узлом, не предполагаемая конфигурация для больших масштабов. Это было бы как каждый Usenet пользователь запускает свой собственный сервер NNTP. Конструкция поддерживает позволяя пользователям просто пользователи. Чем больше нагрузка это запустить узел, тем меньше узлов будет. Те немногие узлы будут большие фермы серверов. Остальные будут клиентские узлы, которые только делают операции и не генерируют. Исказил я? Он, кажется, ясно о том, что распределенные узлы в небольшом масштабе решение с консолидацией в масштабе. Это я считаю, угнетающим и стоять, что я сказал. Если я неправильно, то, пожалуйста, поправьте меня. Единственное другое толкование, что я могу видеть, как он соглашается со мной, что если клиенты не делают обработку блока и только шахтерам "генерировать" монеты, то результат будет большой фермы серверов, как мы видим сейчас. Я думаю, что это довольно грустное чтение слов, однако. |
16 августа 2015, 7:24:32 AM | # 6 |
Сообщения: 1470
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Узлы субботники. При этом, вы можете разместить страницу на вашем узле с просьбой о пожертвованиях. Bitnodes также имеет "программа вознаграждений" что дает советы для случайных узлов. На данный момент. Если мы изменим, что даже с большим размером блока, люди будут по-прежнему пройдут Bitcoin узла так "централизация" дебаты будет закончена. |
16 августа 2015, 7:44:31 AM | # 7 |
Сообщения: 263
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Вся обращение к власти чрезвычайно подрывает принципы системы. Если вы хотите что-то, что живет и умирает по прихоти какого-то органа: centeralized системы могут иметь гораздо более высокую производительность и безопасность свойства. Это критически важный момент. |
16 августа 2015, 9:39:19 AM | # 8 |
Сообщения: 219
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Вся обращение к власти чрезвычайно подрывает принципы системы. Если вы хотите что-то, что живет и умирает по прихоти какого-то органа: centeralized системы могут иметь гораздо более высокую производительность и безопасность свойства. Это критически важный момент. |
16 августа 2015, 6:53:17 PM | # 9 |
Сообщения: 1400
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
... Узловые стимулы вещь не кажется технически устроиств возможна. .. Ну, это не является истинным отражением вещей. Я послал вам предварительный просмотр проекта белой бумаги с предложением узла стимулов. Я вполне могу понять, вы не отвечать, потому что вы не хотите, чтобы воздух в altcoins; Вы не хотите, чтобы ваше имя ассоциируется с чем-то вы думаете, потенциальные разбогатеть схема; Вы не согласны с подходом; или вы просто не хватает времени, чтобы смотреть на все, что проходит свой путь. Что касается, я просто показываю то, что вы должны знать, чтобы не быть совершенно точным, если вы, конечно, не думаю, что эти предложения белые бумаги заслуживают внимания, но как бы я знать, что. |
17 августа 2015, 6:13:09 AM | # 10 |
Сообщения: 979
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
1) Сделать хороший узел, обеспечить хорошее соединение с шахтерами
2) Начало зарядки людей представить Txs вашему узлу, и включить такие представления через форму сайта, IRC сообщения, что угодно. Оплата может быть в TX или иначе, как вам нравится. Это довольно много его. Прямо сейчас вы можете не получить никому платить, потому что, ну, добровольцы сделать это бесплатно .. но если это вопрос .. ну есть ваше решение. |
17 августа 2015, 7:22:54 AM | # 11 |
Сообщения: 1400
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
1) Сделать хороший узел, обеспечить хорошее соединение с шахтерами 2) Начало зарядки людей представить Txs вашему узлу, и включить такие представления через форму сайта, IRC сообщения, что угодно. Оплата может быть в TX или иначе, как вам нравится. Это довольно много его. Прямо сейчас вы можете не получить никому платить, потому что, ну, добровольцы сделать это бесплатно .. но если это вопрос .. ну есть ваше решение. Если я не понял вопрос или решение правильно - вопрос есть кто, как и почему люди собираются платить? Тогда возникает вопрос о шахтеры наград сокращения вдвое к нулю. Намерение всегда было, что, когда награды заканчиваются, добыча сборов фонда. Таким образом, мы в конечном итоге плата будет: * шахтеры * Подключение к узлам * обмен * платежные процессоры * цепные сети, которые оседают на блок цепи Тогда возникает вопрос о том, как вы платите узлы из SPV кошельков. Вы могли бы иметь ситуации с одним полным узлом на каждые 1 м SPV кошельков, как общее отношение. Имея веб-сайты для оплаты узлов будет иметь влияние на пользователей и инфраструктуры анонимности всей сети. Это было бы как врач, предписывающим лекарство к болезни, которая, к сожалению, убить пациент. |
17 августа 2015, 8:13:46 AM | # 12 |
Сообщения: 979
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
1) Сделать хороший узел, обеспечить хорошее соединение с шахтерами 2) Начало зарядки людей представить Txs вашему узлу, и включить такие представления через форму сайта, IRC сообщения, что угодно. Оплата может быть в TX или иначе, как вам нравится. Это довольно много его. Прямо сейчас вы можете не получить никому платить, потому что, ну, добровольцы сделать это бесплатно .. но если это вопрос .. ну есть ваше решение. Если я не понял вопрос или решение правильно - вопрос есть кто, как и почему люди собираются платить? Тогда возникает вопрос о шахтеры наград сокращения вдвое к нулю. Намерение всегда было, что, когда награды заканчиваются, добыча сборов фонда. Таким образом, мы в конечном итоге плата будет: * шахтеры * Подключение к узлам * обмен * платежные процессоры * цепные сети, которые оседают на блок цепи Тогда возникает вопрос о том, как вы платите узлы из SPV кошельков. Вы могли бы иметь ситуации с одним полным узлом на каждые 1 м SPV кошельков, как общее отношение. Имея веб-сайты для оплаты узлов будет иметь влияние на пользователей и инфраструктуры анонимности всей сети. Это было бы как врач, предписывающим лекарство к болезни, которая, к сожалению, убить пациент. О.П. обращается стимул для запуска узла, а не стимул к шахте. Горнорудная стимулы, ну, это уже совсем другая тема. Суть в том, что вы могли бы заряжать человек сейчас, как вам нравится, для запуска узла. Это не "изменение протокола требуется" сценарий. Эта "без изменений вообще" Едва ли рецепту врача, ни болезнь. |
17 августа 2015, 9:22:33 AM | # 13 |
Сообщения: 308
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Вся обращение к власти чрезвычайно подрывает принципы системы. Если вы хотите что-то, что живет и умирает по прихоти какого-то органа: centeralized системы могут иметь гораздо более высокую производительность и безопасность свойства. Это критически важный момент. Я думаю, что большинство людей привлекают к Bitcoin, по крайней мере, частично из-за отсутствия централизованной власти. В случае необходимости я готов пожертвовать некоторую сумму "лучшие эксплуатационные свойства и безопасность" если необходимо. Децентрализация является наиболее важной. |
17 августа 2015, 10:01:39 AM | # 14 |
Сообщения: 1400
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
1) Сделать хороший узел, обеспечить хорошее соединение с шахтерами 2) Начало зарядки людей представить Txs вашему узлу, и включить такие представления через форму сайта, IRC сообщения, что угодно. Оплата может быть в TX или иначе, как вам нравится. Это довольно много его. Прямо сейчас вы можете не получить никому платить, потому что, ну, добровольцы сделать это бесплатно .. но если это вопрос .. ну есть ваше решение. Если я не понял вопрос или решение правильно - вопрос есть кто, как и почему люди собираются платить? Тогда возникает вопрос о шахтеры наград сокращения вдвое к нулю. Намерение всегда было, что, когда награды заканчиваются, добыча сборов фонда. Таким образом, мы в конечном итоге плата будет: * шахтеры * Подключение к узлам * обмен * платежные процессоры * цепные сети, которые оседают на блок цепи Тогда возникает вопрос о том, как вы платите узлы из SPV кошельков. Вы могли бы иметь ситуации с одним полным узлом на каждые 1 м SPV кошельков, как общее отношение. Имея веб-сайты для оплаты узлов будет иметь влияние на пользователей и инфраструктуры анонимности всей сети. Это было бы как врач, предписывающим лекарство к болезни, которая, к сожалению, убить пациент. О.П. обращается стимул для запуска узла, а не стимул к шахте. Горнорудная стимулы, ну, это уже совсем другая тема. Суть в том, что вы могли бы заряжать человек сейчас, как вам нравится, для запуска узла. Это не "изменение протокола требуется" сценарий. Эта "без изменений вообще" Едва ли рецепту врача, ни болезнь. Может быть, я неправильно понял. Но это: котировка 2) Начало зарядки людей представить Txs вашему узлу, и включить такие представления через форму сайта, IRC сообщения, что угодно. Оплата может быть в TX или иначе, как вам нравится. Если вы заряжаете человек представить операции с узлами, вы едите в доход шахтеров. Моя общая точка является то, что повышение сборов для пользователей является частью проблемы, которая привела к попытке XT вилки - их мнение, что увеличение сборов слишком много препятствует принятию. Если совокупность всех сборов люди сталкиваются при использовании Bitcoin становится слишком высоким, люди не будут использовать его. Образцы платежей на веб-сайты просто присоединяет ваш определить для сделок. Он снимает то, что мало Анонимность в Bitcoin. Это сложная проблема, чтобы решить, и я, конечно, не препятствовать, кто думает об этом - просто пытается указать на то, что некоторые идеи приводят к нежелательным последствиям. |
17 августа 2015, 8:35:11 PM | # 15 |
Сообщения: 476
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Не важно, было это реальным Satoshi, что это сказал, или это подделка, сама идея (пусть узлы взимать плату за свои услуги) ИМО очень важно. Кто-то должно разработать дружественное пользовательское решение проблемы узла. Может быть, это программа, которая загружает и устанавливает легко, один щелчок и прогоны узла. То, что должно быть простым в использовании для новичков и не технически продвинутых людей.Работает ли кто-нибудь на это? |
17 августа 2015, 8:39:25 PM | # 16 |
Сообщения: 656
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Если обрезка более функциональна и по умолчанию, все больше людей будут работать узлы. Сейчас огромная часть моего SSD посвящена blockchain. Скоро, я не буду иметь пространство для всей вещи. Конечно, я мог бы переместить его сверх к HD, но дело в том, система отпугивает работает полный узел.
|
17 августа 2015, 8:49:25 PM | # 17 |
Сообщения: 219
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Если обрезка более функциональна и по умолчанию, все больше людей будут работать узлы. Сейчас огромная часть моего SSD посвящена blockchain. Скоро, я не буду иметь пространство для всей вещи. Конечно, я мог бы переместить его сверх к HD, но дело в том, система отпугивает работает полный узел. Я выбежала несколько недель назад. Теперь я держу цепь на NAS, но это занимает только маленькую проблему вы вернулись к недельной переиндексации или повторной загрузке. Я теперь только включить его каждые несколько дней просто догнать, и я подозреваю, что многие из них делают что-то подобное. |
18 августа 2015, 4:48:09 AM | # 18 |
Сообщения: 798
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Суть в том, что вы могли бы заряжать человек сейчас, как вам нравится, для запуска узла. Это не "изменение протокола требуется" сценарий. Эта "без изменений вообще" Едва ли рецепту врача, ни болезнь. Неплохо подмечено. Любой человек может взимать плату за узел сейчас, но никто не будет платить за это. Потому что зачем платить, если вы не должны. Люди не будут платить узлы, пока они не начнут получать проблемы, связанные с размерами блоков и оплаченным узлом смогут их решить. В настоящее время размер_блока проблема не является проблемой, но предвкушение проблемы (будущее централизация, будущее большое время распространения и т.д.). Когда это станет реальной проблемой, она будет решена в кратчайшие сроки (Это, кстати, мнение Antonopulos').Тем не менее, я думаю, мы уже должны начать подготовку инфраструктуры для решения. ИМО, это должно быть частью Bitcoin протокола, а не какая-то параллельной конструкции, как платный сайт. Если стимулы шахтерских (вознаграждение + сборы) должно быть частью протокола, почему стимулы элемента дерева не должны? Протокол должен быть симметричным, что позволяет каждому участнику начислить и уплатить (потому что в настоящее время мы даже не знаем, кто будет платить кому. Заметное определит его). Так что это большой проект (изменения в протоколе, в кошельках и т.д. и т.д.), и если мы хотим, чтобы быть готовым, когда это требуется, мы должны начать уже. Вот почему я повторяю вопрос от OP: Является ли в настоящее время кто-нибудь работает над этим? (Потому что, если кто-то делает, я бы рассмотреть вопрос о присоединении их). |
18 августа 2015, 8:01:49 AM | # 19 |
Сообщения: 2
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Я всегда думал, что для запуска узла должны быть вознаграждены в некотором роде. Но вместо того, чтобы думать в зарядке пользователей, я думал, поручая шахтеров.
Моя идея была какая-то "пул узлов", Похожий на бассейн шахтеров. Представьте себе, что некоторые узлы являются частью пула узлов, когда шахтеры отправить новый блок добытого, пул узлов будет проверять, если этот блок включал в себя "наконечник" в адрес пула (или, может быть, лучше назвать это платно), и бассейн будет распространяться блок только если плата присутствует. Стимулом к шахтерам для tiping бассейна является то, что будет более высокий риск их нового добытого блока не будет принято так хорошо, как это могло конкурировать с другим блоком, добытого другими шахтера, который оплатил взнос, и это распространяется на бассейн A. Но мне нужно думать об этом глубоко. |
18 августа 2015, 11:30:09 AM | # 20 |
Сообщения: 979
цитировать ответ |
Re: Я подозреваю, что мы должны лучше стимул для пользователей, чтобы запустить узлы (с)
Может быть, я неправильно понял. Но это: котировка 2) Начало зарядки людей представить Txs вашему узлу, и включить такие представления через форму сайта, IRC сообщения, что угодно. Оплата может быть в TX или иначе, как вам нравится. Если вы заряжаете человек представить операции с узлами, вы едите в доход шахтеров. Моя общая точка является то, что повышение сборов для пользователей является частью проблемы, которая привела к попытке XT вилки - их мнение, что увеличение сборов слишком много препятствует принятию. Если совокупность всех сборов люди сталкиваются при использовании Bitcoin становится слишком высоким, люди не будут использовать его. Образцы платежей на веб-сайты просто присоединяет ваш определить для сделок. Он снимает то, что мало Анонимность в Bitcoin. Это сложная проблема, чтобы решить, и я, конечно, не препятствовать, кто думает об этом - просто пытается указать на то, что некоторые идеи приводят к нежелательным последствиям. Спасибо Да, действительно зарядка для TX ретрансляции будет принимать от источника, который платит шахтеры реле сборов и так теоретически может изменить этот рынок. На самом деле, кажется нецелесообразным, потому что шахтеры должны просто сказать, ну, просто дайте нам ТХ напрямую. У нас есть доступ к сети тоже, и мы можем также сделать wwws. Я еще несколько удивлен тем, что не существует более прямое подчинение передатчиков шахтеров, хотя я знаю, что есть некоторые. Есть и другие причины, чтобы представить Txs непосредственно шахтер, для более нестандартных передатчиков, где податливость может быть проблемой, например. Так что да, мое высказывание "узлы уже могут заряжаться, если им нравится" вряд ли является панацеей. Рынок говорит, что нет денег там, и в конце концов, я надеюсь, что рынок решает, что люди могут делать, а не какой-то парень утверждает, что карлик на bitcointalk В любом случае, не должно быть какой-либо doxxing в этих платежных каналов. Узел может, например, сказать, "любой TX, который не обеспечивает выход 1 Millie по этому адресу я не буду распространяться", В конце концов, есть много типов мотиваций платежей, некоторые из которых нуждаются в подтверждении, как только возможно, и готовы платить, а некоторые (например, между взаимно доверенными сторонами), что не важно, как долго он принимает. Этот материал будет найти баланс с затратами на интернет, мощность и работу узла расходов. |