Является ли ASIC в эндшпиле?

Давайте не будем превращать это в троллей / фанбои нить на СИС-х. Мой вопрос, есть ли какие-либо технологии, что там может подтолкнуть ASIC добычи из окна, как ASIC будет делать для GPU и GPU, сделал CPU, или СИС добыча «как хорошо, как он получает» и будет эндшпиль для добычи Bitcoin ?

Да и нет.

Сейчас СИС является последним словом среди чипов на основе кремния.

В будущем квантовые вычисления могут вытолкнуть.

Если кто-то считает, каким-то образом уменьшить работу, например, 20 бит было бы в миллион раз быстрее.
Этот трюк может работать на все современные технологии, процессор / GPA / FPGA / Основныеоперации.
Но имейте в виду, трюк будет то, что многие шифровальщики еще не нашли. Так что лично я поставил бы на квантовых компьютерах.

Есть те, кто считает, что СИС являются эндшпиль для довольно много всего. Это означает, что, чтобы идти в ногу с законом Мура будет необходимо для каждого человека, в конечном счете, на земле, чтобы работать в микроэлектронной промышленности.

Очевидно, что это не будет иметь места, но мы уже в точке, где она принимает смешное количество рабочей силы для проектирования и строительства вещи, и это не становится лучше. Так, согласно этой теории Мурс закон будет прервана из-за нехватки людских ресурсов.

Цитата: pieppiep от 05 ноября 2012 года, 1:03:16 PM

Если кто-то считает, каким-то образом уменьшить работу, например, 20 бит было бы в миллион раз быстрее.
Но имейте в виду, трюк будет то, что многие шифровальщики еще не нашли. Так что лично я поставил бы на квантовых компьютерах.

многие люди не считают, что для многих криптографических технологий до сих пор ... от md5 к SHA-1 ...

Цитата: фрикадельки от 05 ноября 2012, 12:56:34 PM

Для всех интенсивных целей СИС так хорошо, как он получает. Конечно, существуют различные производственные процессы СБИС и они постепенно становятся все меньше. Так что это, безусловно, место для совершенствования в области СБИС.

Если квантовые вычисления превращаются в нечто реальное, что может быть следующим шагом, но это не совсем возможно шага, потому что там не было много практических реализаций этого. Эти технологии были широко приняты для научных вычислений или компьютерной индустрии, прежде чем кто-то будет порт технологии и сделать это достаточно дешево для добычи Bitcoin.

СИС может быть «Эндшпиль» с точкой зрения типа технологии, но реализация этой технологии ступеньки и может быть улучшена. Процесс / штамп размера является большим, что может измениться, и что позволит больше работать, чтобы сделать за один такт или ватт, ведущий к более эффективным решениям.

К тому времени СИС как технология устаревания все Bitcoin блоки были добыты в любом случае

Edit: Ninja'd по abeaulieu

Цитата: dooferorg от 05 ноября 2012 года, 2:41:13 PM

Вы знаете, какой тип улучшений мы смотрим? Двойная Gh / W из лучшего (в будущем) существующее соотношение?

Ах, я не думал о Quantum, но, как кто-то уже упоминалось выше, я не вижу их на самом деле быть фактором в течение некоторого времени. Надеюсь, я не так, как было бы здорово иметь их, но это просто так далеко в этот момент я думаю, что вы можете обесценить их на некоторое время.

Я согласен, что люди будут иметь возможность настраивать и прод ASIC просто как GPU улучшились в течение долгого времени, но я был на самом деле интересно, если есть какие-либо будущие соперники для добычи Bitcoin, и это выглядит как ASIC являются его на некоторое время.

Цитата: dooferorg от 05 ноября 2012 года, 2:41:13 PM

К тому времени СИС как технология устаревания все Bitcoin блоки были добыты в любом случае

Но это не означает конец добычи полезных ископаемых.

Цитата: abeaulieu от 05 ноября 2012 года, 2:40:21 PM

Для всех интенсивных целей СИС так хорошо, как он получает.

Mah цели быть интенсивным Дену Mo»ваши.

Я согласен, что переход к СБИСУ, вероятно, будет последним большим скачком, прежде чем квантовая обработка. Тем не менее, в рамках современной технологии ASIC, я думаю, что есть еще место для еще нескольких удвоений эффективности пока.

Вне зависимости от технологии, всегда есть возможность алгоритмических улучшений - "математические ярлыки", Такие вещи, как это:
http://www.nature.com/news/proof-claimed-for-deep-connection-between-primes-1.11378

Я думаю, что СИС является заключительным этапом в плане прогрессии оборудования, но не тот СИС быть дополнительно улучшен в будущем? Разве они не могут быть сделаны, чтобы быть меньше, потребляют меньше энергии, и быстрее, с тактовой частотой?

Для сравнения, BFL сказал, что их чипы могут быть синхронизированы вверх с частотой 1 ГГц, но они не будут синхронизироваться, что высокое правом из коробки. Я хочу сказать, что они работают на частоте 500 МГц, IIRC? Разве это возможно в ближайшие 5 лет, чтобы создать продукт, который использует меньший производственный процесс, и работает на частоте гораздо более высокие скорости, скажет 2GHz? Мы могли бы иметь будущее SC Одно TURBO решений 200GH / s @ 40W /

Я ошибаюсь обо всем этом?

Я не уверен, если вы действительно хотите, чтобы часы этих вещей на 2ГГц.
Нормальный CPU / GPU имеет много частей, которые не являются активными вместе.
Если у вас есть Bitcoin Miner размер современного процессора на том же производственном процессе и при той же тактовой частоте, он будет генерировать гораздо более высокую температуру.

Цитата: pieppiep от 06 ноября 2012 года, 6:09:50 PM

Да, и в конце концов вы доберетесь до точки убывающих. Если вы получаете 10% больше из блока, но записать его 15% быстрее, чем смысл?

Цитата: фрикадельки от 06 ноября 2012 года, 7:39:48 PM

Потому что с трудом растет, увеличение производительности будет теперь найти больше акций, чем более длительный срок службы.

Я бы резюмировать следующим образом: После того, как СИС вне, мы накатом вместе с законом Мура. Там будут улучшения, такие, как для небольших систем на чипе, более эффективных конструкций и увеличения параллелизма, но они будут эволюционные улучшения, а не революционным.

Цитата: BitBlitz от 06 ноября 2012, 11:00:27 PM

это, теоретически компания делает достаточно денег производить Gen1 продуктов и может выйти с меньшим фабрикации нм построить и т.д. 32-нм СИС будет сладким

Это не вопрос, а, "Какой процент от вашего дохода горнорудного вы проводите увеличение вашего оборудования?" Это будет еще один вид рынка спекуляции, где победитель становится тот, кто способен делать точные прогнозы в обеих валютном курсе и доставки раз. В случае, если вам интересно, эта гонка уже началась, и бегун, который выбрал компанию, которая является первой на корабль будет только тот, кто не споткнуться на первое препятствие. Если вы купили BFL и Том суда первой ... вы играете в догонялки на достаточно долгое время.

Цитата: BitBlitz от 06 ноября 2012, 11:00:27 PM

Закон Мура не является законом, так же как цель. Это было хорошо для многомиллиардной микропроцессорной промышленности, но и для Bitcoin мира?

Остальные, хотя, конечно. Хотя я подозреваю, что с колебанием BTC вы увидите, приливы и отливы эволюции не параллельно в других отраслях промышленности

Цитата: bobitza от 05 ноября 2012 года, 5:04:00 PM

Цитата: dooferorg от 05 ноября 2012 года, 2:41:13 PM

Вы знаете, какой тип улучшений мы смотрим? Двойная Gh / W из лучшего (в будущем) существующее соотношение?

На самом деле это просто электрической поверхности ... иначе, как он получает меньше, вы можете поместить больше транзисторов на чипе в том же пространстве. Это происходит, как уменьшить тепло и меньше мощности используются.

Теперь я не уверен, что если параллельно или модульная конструкция используется в Bitcoin СБИС ... Я думаю, модуль Тхо, и это, вероятно, принимая его в неправильном направлении в технологическом плане.

Вместо того чтобы развивать меньше кремния, который может работать при более высоких тактовых частотах ... мы должны быть проектирование больших ворот массивов, которые могли бы хэш-весь одноразовый номер через несколько тактов. Конечно, они будут 10x размера и много «медленнее», но они будут быстро, как ад на самом деле производит работу.

5 ноября 2012, 12:56:34 PM	# 1
фрикаделька Сообщения: 378 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Давайте не будем превращать это в троллей / фанбои нить на СИС-х. Мой вопрос, есть ли какие-либо технологии, что там может подтолкнуть ASIC добычи из окна, как ASIC будет делать для GPU и GPU, сделал CPU, или СИС добыча «как хорошо, как он получает» и будет эндшпиль для добычи Bitcoin ?

5 ноября 2012, 12:58:32 PM	# 2
ice_chill Сообщения: 336 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Да и нет. Сейчас СИС является последним словом среди чипов на основе кремния. В будущем квантовые вычисления могут вытолкнуть.

5 ноября 2012, 1:03:16 PM	# 3
pieppiep Сообщения: 702 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Если кто-то считает, каким-то образом уменьшить работу, например, 20 бит было бы в миллион раз быстрее. Этот трюк может работать на все современные технологии, процессор / GPA / FPGA / Основныеоперации. Но имейте в виду, трюк будет то, что многие шифровальщики еще не нашли. Так что лично я поставил бы на квантовых компьютерах.

5 ноября 2012, 1:10:08 PM	# 4
ElectricMucus Сообщения: 1596 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Есть те, кто считает, что СИС являются эндшпиль для довольно много всего. Это означает, что, чтобы идти в ногу с законом Мура будет необходимо для каждого человека, в конечном счете, на земле, чтобы работать в микроэлектронной промышленности. Очевидно, что это не будет иметь места, но мы уже в точке, где она принимает смешное количество рабочей силы для проектирования и строительства вещи, и это не становится лучше. Так, согласно этой теории Мурс закон будет прервана из-за нехватки людских ресурсов.

5 ноября 2012, 1:28:28 PM	# 5
el_rlee Сообщения: 1533 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Цитата: pieppiep от 05 ноября 2012 года, 1:03:16 PM Если кто-то считает, каким-то образом уменьшить работу, например, 20 бит было бы в миллион раз быстрее. Но имейте в виду, трюк будет то, что многие шифровальщики еще не нашли. Так что лично я поставил бы на квантовых компьютерах. многие люди не считают, что для многих криптографических технологий до сих пор ... от md5 к SHA-1 ...

5 ноября 2012, 2:40:21 PM	# 6
abeaulieu Сообщения: 295 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Цитата: фрикадельки от 05 ноября 2012, 12:56:34 PM Давайте не будем превращать это в троллей / фанбои нить на СИС-х. Мой вопрос, есть ли какие-либо технологии, что там может подтолкнуть ASIC добычи из окна, как ASIC будет делать для GPU и GPU, сделал CPU, или СИС добыча «как хорошо, как он получает» и будет эндшпиль для добычи Bitcoin ? Для всех интенсивных целей СИС так хорошо, как он получает. Конечно, существуют различные производственные процессы СБИС и они постепенно становятся все меньше. Так что это, безусловно, место для совершенствования в области СБИС. Если квантовые вычисления превращаются в нечто реальное, что может быть следующим шагом, но это не совсем возможно шага, потому что там не было много практических реализаций этого. Эти технологии были широко приняты для научных вычислений или компьютерной индустрии, прежде чем кто-то будет порт технологии и сделать это достаточно дешево для добычи Bitcoin.

5 ноября 2012, 2:41:13 PM	# 7
dooferorg Сообщения: 157 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? СИС может быть «Эндшпиль» с точкой зрения типа технологии, но реализация этой технологии ступеньки и может быть улучшена. Процесс / штамп размера является большим, что может измениться, и что позволит больше работать, чтобы сделать за один такт или ватт, ведущий к более эффективным решениям. К тому времени СИС как технология устаревания все Bitcoin блоки были добыты в любом случае Edit: Ninja'd по abeaulieu

5 ноября 2012, 5:04:00 PM	# 8
bobitza Сообщения: 280 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Цитата: dooferorg от 05 ноября 2012 года, 2:41:13 PM СИС может быть «Эндшпиль» с точкой зрения типа технологии, но реализация этой технологии ступеньки и может быть улучшена. Процесс / штамп размера является большим, что может измениться, и что позволит больше работать, чтобы сделать за один такт или ватт, ведущий к более эффективным решениям. Вы знаете, какой тип улучшений мы смотрим? Двойная Gh / W из лучшего (в будущем) существующее соотношение?

5 ноября 2012, 5:20:42 PM	# 9
фрикаделька Сообщения: 378 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Ах, я не думал о Quantum, но, как кто-то уже упоминалось выше, я не вижу их на самом деле быть фактором в течение некоторого времени. Надеюсь, я не так, как было бы здорово иметь их, но это просто так далеко в этот момент я думаю, что вы можете обесценить их на некоторое время. Я согласен, что люди будут иметь возможность настраивать и прод ASIC просто как GPU улучшились в течение долгого времени, но я был на самом деле интересно, если есть какие-либо будущие соперники для добычи Bitcoin, и это выглядит как ASIC являются его на некоторое время.

5 ноября 2012, 6:10:13 PM	# 10
dserrano5 Сообщения: 1848 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Цитата: dooferorg от 05 ноября 2012 года, 2:41:13 PM К тому времени СИС как технология устаревания все Bitcoin блоки были добыты в любом случае Но это не означает конец добычи полезных ископаемых.

6 ноября 2012, 5:24:29 PM	# 11
Богарт Сообщения: 952 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Цитата: abeaulieu от 05 ноября 2012 года, 2:40:21 PM Для всех интенсивных целей СИС так хорошо, как он получает. Mah цели быть интенсивным Дену Mo»ваши. Я согласен, что переход к СБИСУ, вероятно, будет последним большим скачком, прежде чем квантовая обработка. Тем не менее, в рамках современной технологии ASIC, я думаю, что есть еще место для еще нескольких удвоений эффективности пока. Вне зависимости от технологии, всегда есть возможность алгоритмических улучшений - "математические ярлыки", Такие вещи, как это: http://www.nature.com/news/proof-claimed-for-deep-connection-between-primes-1.11378

6 ноября 2012, 5:52:37 PM	# 12
crazyates Сообщения: 952 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Я думаю, что СИС является заключительным этапом в плане прогрессии оборудования, но не тот СИС быть дополнительно улучшен в будущем? Разве они не могут быть сделаны, чтобы быть меньше, потребляют меньше энергии, и быстрее, с тактовой частотой? Для сравнения, BFL сказал, что их чипы могут быть синхронизированы вверх с частотой 1 ГГц, но они не будут синхронизироваться, что высокое правом из коробки. Я хочу сказать, что они работают на частоте 500 МГц, IIRC? Разве это возможно в ближайшие 5 лет, чтобы создать продукт, который использует меньший производственный процесс, и работает на частоте гораздо более высокие скорости, скажет 2GHz? Мы могли бы иметь будущее SC Одно TURBO решений 200GH / s @ 40W / Я ошибаюсь обо всем этом?

6 ноября 2012, 6:09:50 PM	# 13
pieppiep Сообщения: 702 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Я не уверен, если вы действительно хотите, чтобы часы этих вещей на 2ГГц. Нормальный CPU / GPU имеет много частей, которые не являются активными вместе. Если у вас есть Bitcoin Miner размер современного процессора на том же производственном процессе и при той же тактовой частоте, он будет генерировать гораздо более высокую температуру.

6 ноября 2012, 7:39:48 PM	# 14
фрикаделька Сообщения: 378 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Цитата: pieppiep от 06 ноября 2012 года, 6:09:50 PM Я не уверен, если вы действительно хотите, чтобы часы этих вещей на 2ГГц. Нормальный CPU / GPU имеет много частей, которые не являются активными вместе. Если у вас есть Bitcoin Miner размер современного процессора на том же производственном процессе и при той же тактовой частоте, он будет генерировать гораздо более высокую температуру. Да, и в конце концов вы доберетесь до точки убывающих. Если вы получаете 10% больше из блока, но записать его 15% быстрее, чем смысл?

6 ноября 2012, 8:57:03 PM	# 15
Syke Сообщения: 2464 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Цитата: фрикадельки от 06 ноября 2012 года, 7:39:48 PM Да, и в конце концов вы доберетесь до точки убывающих. Если вы получаете 10% больше из блока, но записать его 15% быстрее, чем смысл? Потому что с трудом растет, увеличение производительности будет теперь найти больше акций, чем более длительный срок службы.

6 ноября 2012, 11:00:27 PM	# 16
BitBlitz Сообщения: 287 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Я бы резюмировать следующим образом: После того, как СИС вне, мы накатом вместе с законом Мура. Там будут улучшения, такие, как для небольших систем на чипе, более эффективных конструкций и увеличения параллелизма, но они будут эволюционные улучшения, а не революционным.

8 ноября 2012, 2:48:59 AM	# 17
kwoody Сообщения: 454 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Цитата: BitBlitz от 06 ноября 2012, 11:00:27 PM Я бы резюмировать следующим образом: После того, как СИС вне, мы накатом вместе с законом Мура. Там будут улучшения, такие, как для небольших систем на чипе, более эффективных конструкций и увеличения параллелизма, но они будут эволюционные улучшения, а не революционным. это, теоретически компания делает достаточно денег производить Gen1 продуктов и может выйти с меньшим фабрикации нм построить и т.д. 32-нм СИС будет сладким

8 ноября 2012, 3:50:45 PM	# 18
michaelmclees Сообщения: 629 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Это не вопрос, а, "Какой процент от вашего дохода горнорудного вы проводите увеличение вашего оборудования?" Это будет еще один вид рынка спекуляции, где победитель становится тот, кто способен делать точные прогнозы в обеих валютном курсе и доставки раз. В случае, если вам интересно, эта гонка уже началась, и бегун, который выбрал компанию, которая является первой на корабль будет только тот, кто не споткнуться на первое препятствие. Если вы купили BFL и Том суда первой ... вы играете в догонялки на достаточно долгое время.

8 ноября 2012, 5:19:58 PM	# 19
bcpokey Сообщения: 602 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Цитата: BitBlitz от 06 ноября 2012, 11:00:27 PM Я бы резюмировать следующим образом: После того, как СИС вне, мы накатом вместе с законом Мура. Там будут улучшения, такие, как для небольших систем на чипе, более эффективных конструкций и увеличения параллелизма, но они будут эволюционные улучшения, а не революционным. Закон Мура не является законом, так же как цель. Это было хорошо для многомиллиардной микропроцессорной промышленности, но и для Bitcoin мира? Остальные, хотя, конечно. Хотя я подозреваю, что с колебанием BTC вы увидите, приливы и отливы эволюции не параллельно в других отраслях промышленности

10 ноября 2012, 4:38:10 AM	# 20
firefop Сообщения: 420 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: ASIC в эндшпиль? Цитата: bobitza от 05 ноября 2012 года, 5:04:00 PM Цитата: dooferorg от 05 ноября 2012 года, 2:41:13 PM СИС может быть «Эндшпиль» с точкой зрения типа технологии, но реализация этой технологии ступеньки и может быть улучшена. Процесс / штамп размера является большим, что может измениться, и что позволит больше работать, чтобы сделать за один такт или ватт, ведущий к более эффективным решениям. Вы знаете, какой тип улучшений мы смотрим? Двойная Gh / W из лучшего (в будущем) существующее соотношение? На самом деле это просто электрической поверхности ... иначе, как он получает меньше, вы можете поместить больше транзисторов на чипе в том же пространстве. Это происходит, как уменьшить тепло и меньше мощности используются. Теперь я не уверен, что если параллельно или модульная конструкция используется в Bitcoin СБИС ... Я думаю, модуль Тхо, и это, вероятно, принимая его в неправильном направлении в технологическом плане. Вместо того чтобы развивать меньше кремния, который может работать при более высоких тактовых частотах ... мы должны быть проектирование больших ворот массивов, которые могли бы хэш-весь одноразовый номер через несколько тактов. Конечно, они будут 10x размера и много «медленнее», но они будут быстро, как ад на самом деле производит работу.

Заголовок