Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
20 марта 2015, 12:30:27 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1344
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Было бы очень хорошо иметь функционирующую доказательство кола боковой цепи только в случае доказательства работы никогда не удалось нам. Возможно, некоторые вредоносный актер производит ASICS оптом в масштабе нано-метр выше тока лучше. Может быть, производитель создания ультрасовременных устройств решает продать их все в какой-то темный алфавит суп агентства. Может быть, бассейны, которые появляются на поверхности, чтобы быть различные сущности, на самом деле тот же объект. Ее не трудно себе представить доказательства работы обрекает день сценариев.

В статье говорится о многих интересных способов, которыми Bitcoin может быть экспериментировал с, но он не кажется, славим экспериментирования с боковыми цепями с альтернативными механизмами консенсуса. Я интересно, если это потому, что предполагается, что все боковые цепи обязательно должны полагаться на Bitcoin шахтеров для безопасности. Я имею в виду в то время как этот ресурс есть, и в основном это общественное благо для боковых цепей, что, безусловно, имеет смысл использовать его, но это было бы очень хорошо иметь альтернативные механизмы консенсуса в боковом цепе не столько для немедленного использования, но как случайность.

Насколько я могу сказать от чтения официального документа основной идея заключается в том, чтобы "замок" ваш Bitcoins в специальной операции по Bitcoin блок цепи, а затем, если вы хотите когда-либо удалить монеты из боковой цепи вы не делаете на самом деле нужны, чтобы сделать какое-либо сделку, для этого на боковой цепи, вы просто отменить эту блокировку на Bitcoins на Bitcoin блок цепи, а затем участники боковой цепи будут рассмотрены монеты, которые используются для блокировки, чтобы быть неверным вводом в сделку по цепочке. Если я правильно это понять, чем это должно быть вполне возможно создать альтернативные механизмы консенсуса по боковым цепям.

Извините заранее, если это уже было объяснено в белой бумаге, и он просто пошел над моей головой и заранее спасибо к brainiacs, реагирующих на мой бессмысленный путешествию.
Anon136 сейчас офлайн Пожаловаться на Anon136   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Anon136 Быстрый ответ на сообщение Anon136


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


20 марта 2015, 4:01:58 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Боковые цепи зависят от безопасности главной цепи. Так что, если доказательство работы не удается, то все связанные с ним боковые цепи не в состоянии, а также. Консенсус по боковой цепи может быть сделано, как вы пожелаете. Он мог бы использовать доказательство доли, некоторые как еще неразвитой концепции, или даже централизованный сервер проверки (то есть PayPal Bitcoin сайдчейн).
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

20 марта 2015, 9:03:43 PM   # 3
 
 
Сообщения: 170
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

Для 2-полосных привязанных боковой цепи для работы, родительская цепь должна быть в состоянии понять доказательство консенсуса в детской цепи. Таким образом, вы не могли бы напрямую иметь доказательство кола боковой цепи висит прочь Bitcoin; Bitcoin не понимает колы доказательств, и нет никаких планов для того, чтобы понять колы доказательства, и я не могу себе представить, когда-либо быть такими планы, потому что мой вид сообщества Bitcoin является то, что мы никогда не получить консенсус по этому вопросу.

Это отлично. Какой бы механизм для боковых цепей существует, мы можем создать "адаптер" боковые цепи, которые дети Bitcoin и родители других цепей. Они используют доказательство правильности работы, Bitcoin понимает, но их сценарий транзакции бы понять доказательство [вставка консенсус механизма здесь], чтобы они могли быть родителями. Затем переместить Bitcoins на POS-цепи и обратно вы должны сначала пройти через адаптер боковой цепи. (Атомные свопы, конечно, не нужно будет использовать адаптер цепь.)

Сказав все это, это действительно не ясно, что доказательство из-акций цепи могут быть боковые цепи на всех. Кажется быть невозможно сформировать консенсус из доказательства доли без внешних доверенных лиц, а сайдчейн колышек обязательно должен быть механическими и не в состоянии получить доступ к внешним доверенным сторонам. Вы можете уточнить, как вы представляете эту работу?
andytoshi сейчас офлайн Пожаловаться на andytoshi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от andytoshi Быстрый ответ на сообщение andytoshi

20 марта 2015, 10:22:47 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

Bitcoin также не понимает SPV доказательства для ненадежного 2-полосного привязывают либо и нет никаких планов изменить это с помощью вилки в это время. Единственное, что в настоящее время можно было бы федеративное доверие, чтобы обеспечить привязку и это будет работать так же хорошо, это сайдчейн используется PoS.

Насколько PoS будучи не в состоянии сформировать консенсус хорошо, что является большим вопросом о PoS. Не все разделяют это мнение. А с помощью боковых цепей PoS не будет в хуже ситуации, чем первичной цепи с использованием Pos.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

21 марта 2015, 2:28:09 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1344
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

Спасибо, парни. Благодарим вас за время, чтобы обратиться на мой вопрос. 
Anon136 сейчас офлайн Пожаловаться на Anon136   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Anon136 Быстрый ответ на сообщение Anon136

21 марта 2015, 2:35:09 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1344
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

Для 2-полосных привязанных боковой цепи для работы, родительская цепь должна быть в состоянии понять доказательство консенсуса в детской цепи. Таким образом, вы не могли бы напрямую иметь доказательство кола боковой цепи висит прочь Bitcoin; Bitcoin не понимает колы доказательств, и нет никаких планов для того, чтобы понять колы доказательства, и я не могу себе представить, когда-либо быть такими планы, потому что мой вид сообщества Bitcoin является то, что мы никогда не получить консенсус по этому вопросу.

Это отлично. Какой бы механизм для боковых цепей существует, мы можем создать "адаптер" боковые цепи, которые дети Bitcoin и родители других цепей. Они используют доказательство правильности работы, Bitcoin понимает, но их сценарий транзакции бы понять доказательство [вставка консенсус механизма здесь], чтобы они могли быть родителями. Затем переместить Bitcoins на POS-цепи и обратно вы должны сначала пройти через адаптер боковой цепи. (Атомные свопы, конечно, не нужно будет использовать адаптер цепь.)

Сказав все это, это действительно не ясно, что доказательство из-акций цепи могут быть боковые цепи на всех. Кажется быть невозможно сформировать консенсус из доказательства доли без внешних доверенных лиц, а сайдчейн колышек обязательно должен быть механическими и не в состоянии получить доступ к внешним доверенным сторонам. Вы можете уточнить, как вы представляете эту работу?

Я не знаю, о боковых цепях конкретно, но если вы хотите, чтобы говорить о том, доказательство доли может работать в более общем случае ответ да, это, безусловно, может. BCNext и cunicula сотрудничали, чтобы понять это, и их решение было гениально. Я просто предполагаю, что это будет работать так же, как NXT работает. Вы хотите, чтобы говорить о том, как NXT работает под капотом? Это немного не по теме, но я не возражаю вообще.
Anon136 сейчас офлайн Пожаловаться на Anon136   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Anon136 Быстрый ответ на сообщение Anon136

23 марта 2015, 1:52:44 PM   # 7
 
 
Сообщения: 170
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

Насколько PoS будучи не в состоянии сформировать консенсус хорошо, что является большим вопросом о PoS. Не все разделяют это мнение. А с помощью боковых цепей PoS не будет в хуже ситуации, чем первичной цепи с использованием Pos.

Было бы в худшем положении, потому что концепция родительской цепочки по времени еще отделена от времени концепции боковой цепи, чем время часы. Он не имеет возможности обратиться в сетях доверия человека. И действия по материнской цепи необратимы; не может быть "флаг дней" или согласованные усилия, чтобы изменить свой взгляд на историю SIDECHAIN, если только он не готов разорвать свой консенсус от имени боковой цепи.

Цитата: Anon136
Я не знаю, о боковых цепях конкретно, но если вы хотите, чтобы говорить о том, доказательство доли может работать в более общем случае ответ да, это, безусловно, может. BCNext и cunicula сотрудничали, чтобы понять это, и их решение было гениально. Я просто предполагаю, что это будет работать так же, как NXT работает. Вы хотите, чтобы говорить о том, как NXT работает под капотом? Это немного не по теме, но я не возражаю вообще.

Если вы не собираетесь объяснить мой безболезненное моделирование аргумента, показать, где это неправильно, и показать, как эта ошибка может быть использована для получения контрпример к моему аргументу, ответ абсолютно нет. (И понятно: из десятков (сотен) altcoins, которые утверждали, что я неправ, не оправдание, вы были бы первый чтобы сделать это.) Я заплатил ровно $ 0 за участие в такого рода аргументов, и я по-видимому, всегда единственным участником быть обеспокоенным правильностью. У меня нет больше энергии для него.
andytoshi сейчас офлайн Пожаловаться на andytoshi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от andytoshi Быстрый ответ на сообщение andytoshi

23 марта 2015, 2:25:34 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1344
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

ответ абсолютно нет.

к. ну еще раз спасибо, что нашли время, чтобы ответить на мой OP.
Anon136 сейчас офлайн Пожаловаться на Anon136   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Anon136 Быстрый ответ на сообщение Anon136

25 марта 2015, 1:30:48 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1274
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

ответ абсолютно нет.

к. ну еще раз спасибо, что нашли время, чтобы ответить на мой OP.

Там у вас есть: он никогда не когда-нибудь случится.

нулевой гибкость
Samson сейчас офлайн Пожаловаться на Samson   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Samson Быстрый ответ на сообщение Samson

25 марта 2015, 1:47:36 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1344
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

ответ абсолютно нет.

к. ну еще раз спасибо, что нашли время, чтобы ответить на мой OP.

Там у вас есть: он никогда не когда-нибудь случится.

нулевой гибкость

Честно. Я, наверное, я не способен критикуя свою бумагу любым значащим способом. Это единственная причина, почему я отказался. Я просто не так хорошо осведомлен или умный, как много людей здесь (особенно в разработке и техническом разделе обсуждения). Одна вещь, которую я знаю, как NXT работает, потому что я много работы в ней и поэтому я способен обсуждать эту проблему с определенного угла. Он не был заинтересован в том, что хотя, так что там не так много я могу предложить здесь.
Anon136 сейчас офлайн Пожаловаться на Anon136   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Anon136 Быстрый ответ на сообщение Anon136

7 апреля 2015, 11:45:35 AM   # 11
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

Bitcredit / CRE реализует то, что вы ищете в "мягкий" сайдчейн, где Bitcoins может быть востребован непрерывно от blockchain Bitcoin и алгоритма внутренней добычи Bitcredit совмещен POW / позы, в значительной степени взвешенный к позам.

Смотрите раздел sidechaining в Q&А в объявлении для дальнейшего объяснения.

Габриэль EIGER сейчас офлайн Пожаловаться на Gabriel Эйгер   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gabriel Эйгер Быстрый ответ на сообщение Gabriel Эйгер

7 апреля 2015, 11:47:09 AM   # 12
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

Bitcredit / CRE реализует то, что вы ищете в "мягкий" сайдчейн, где Bitcoins может быть востребован непрерывно от blockchain Bitcoin и алгоритма внутренней добычи Bitcredit совмещен POW / позы, в значительной степени взвешенный к позам.

Смотрите раздел sidechaining в Q&А в объявлении для дальнейшего объяснения.



Взятые из Q&Секция:

Является ли это сайдчейн?
- Да и нет. Это НЕ сайдчейн реализуется через два-ходовой колышек, который удаляет монету из сети Bitcoin с возможностью вернуть их позже. Это, однако, рабочая реализация процесса утверждая однонаправленный, что портит биткойно, которые уже были востребованы. Это процесс, который в практическом плане делает Bitcredit боковой цепи. Боковые цепи, которые на самом деле могут двигаться монетами туда и обратно между цепями не могут быть реализованы в Bitcoin без существенных изменений протокола Bitcoin. Кроме того, можно говорить, если это на самом деле является то, что один хочет достичь в боковой цепи implentation, вместо того, чтобы дать пользователям Bitcoin претендующие возможности в новой валюте, которая имеет разные свойства, тем самым обеспечивая более безопасный переход к новой системе. Реализация Bitcredit можно рассматривать этот тип "мягкий" сайдчейн реализации, так как он не разрушает биткойны. Это, чтобы быть более точным, вариант того, что описано в разделе 3.3. Асимметричный двухсторонний-колышек в blockstream белой бумаги на боковых цепях. http://www.blockstream.com/sidechains.pdf.
Габриэль EIGER сейчас офлайн Пожаловаться на Gabriel Эйгер   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gabriel Эйгер Быстрый ответ на сообщение Gabriel Эйгер

7 апреля 2015, 3:14:01 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1344
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

спасибо за эту информацию
Anon136 сейчас офлайн Пожаловаться на Anon136   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Anon136 Быстрый ответ на сообщение Anon136

2 сентября 2015, 9:58:33 AM   # 14
 
 
Сообщения: 610
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Является ли это possable создать доказательство кольев боковых цепей?

Пара точек / идеи я обдумывал ..

Если у вас военнопленный Bitcoin в качестве главной цепи, а затем POS боковой цепи, может это не удалить «длинные атаки дальности», как контрольно-пропускные пункты, необходимые для устранения проблемы будут храниться на военнопленный цепи? Так что не было бы «слабой субъективность» требуется? Вы всегда можете сказать, что действующий контрольно-пропускной пункт в действительном POS цепи, проверяя не-fakeable POW цепь.

Это оставляет только атаки малой дальности, а также andytoshi говорит, что всегда есть «безболезненное моделирование», который может быть использован для изготовления многих много цепей, пока не найдешь тот, который вы любите.

Там, кажется, 2 встречные аргументы, что в настоящее время.

1) идеи Виталика о карательной POS цепи (Slasher), который останавливает этот вид нонсенс ..

2) документ NeuCoin, как представляется, показывают, что число возможных итераций СОО массивны, что пространство поиска в основном слишком большой, чтобы .. эээ .. поиск.

Находятся ли оба эти идеи, чтобы исправить короткие атаки диапазона испорчены?

Потому что если нет, ну, кажется, как хорошая идея бы POS цепи разветвлений покинуть POW цепь ..


 
spartacusrex сейчас офлайн Пожаловаться на spartacusrex   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от spartacusrex Быстрый ответ на сообщение spartacusrex



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW