Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
8 марта 2013, 6:54:56 AM   # 1
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
"Транзакция спам" является самым крупным вопросом угрожает неопытный юнец валюты под названием Bitcoin. Краткий конспект проблемы:

"SatoshiDICE" оповещает игорные наркоманов проигравшие ставки, отправив им сделку, содержащую 1 Satoshi обратно к своему первоначальному адресу. Регулярная плата за сделку также входят в этой сделке. Проблема заключается в том, что это производит unspendable и unprunable выход. Выход unspendable, потому что он настолько мал, что это будет стоить больше сборов, чем это было бы отправить. Это не может быть сокращено, потому что он должно остаться вокруг в быстрой памяти для обнаружения двойного тратит, хотя по иронии судьбы он не может быть потрачен (разработчики, дайте мне знать, если это описание является технически точным).

Огромный объем сделок SatoshiDICE вытесняет обычные операции, подъезжал сборы для обычных пользователей. Это было почти в порядке, если SatoshiDICE было привлечение новых пользователей Bitcoin пропорционально его увеличению объема транзакций. Но большинство из этих сделок приходят от автоматизированных роботов, работающих 24/7 расходов небольшого количества Bitcoin. Шахтеров есть любовь и ненависть отношения с этой сделкой спамом. Они любят сборы, но ненавидят то, что им нужно хранить каждый из этих операций на жестком диске, НАВСЕГДА. Они не могут быть сокращены, так как они неизрасходованные выходы. Но что это реальная проблема?

Проблема заключается в том, что SatoshiDICE использует преимущества ранней стадии Bitcoin, в то время, когда объем сделки слишком мал, чтобы заполнить блоки и довести сборы до уровня, который будет компенсировать падение субсидий. Если Bitcoin был полностью зрелым, он не будет уязвим к этому типу сделки спама, и никто не будет говорить об этом не говоря уже предложить патчи, потому что плата будет делать спам пыли экономически невыгодной.

У нас нет зрелой сети, и мы находимся в фазе самонастройки. SatoshiDICE является потребляющим "исходный капитал" (Текущее состояние низких сборов, высокой субсидии, и много свободного пространства в блоках), чтобы получить прибыль без привлечения соответствующего увеличения роста принятия Bitcoin. Простой факт состоит в том, что относительно небольшая горстка игорных наркоманов и бот наводняет блок цепь с 70% + своими сделками.

Что вы можете сделать, чтобы помочь?

* Надавить на SatoshiDICE, чтобы остановить спам сделки. Руководители, участвующие в SatoshiDICE являются Эрик Воорис, Roger Ver, и Джон Matonis (член правления и секретарь из Bitcoin Foundation. См конфликт интересов?

* Продемонстрируйте свою поддержку в выяснении обмена MPOE где находится безопасность S.DICE, чтобы удалить из списка безопасности, пока проблема не будет решена.

* Обращение к акционеры S.DICE оказывать давление MPOE де-лист S.DICE.

* Просить BlockChain.info удалить проигрываемых прямые ссылки на SatoshiDICE от его службы бумажника в качестве любезности к сети

* Голосовать Джон Matonis с доски от Bitcoin Foundation на следующих выборах.

* Применить рекомендуемые патчи и обновления для вашего клиента или горнорудной программного обеспечения для защиты сети.

С вашей помощью и остальной частью сообщества мы можем работать вместе, чтобы увидеть Bitcoin через эту хрупкую раннюю стадию, чтобы увидеть, следующее поколение криптовалюты и цифровых платежей!

благодаря


misterbigg сейчас офлайн Пожаловаться на misterbigg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от misterbigg Быстрый ответ на сообщение misterbigg


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


8 марта 2013, 6:59:09 AM   # 2
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Это не может быть сокращено, потому что он должно остаться вокруг в быстрой памяти для обнаружения двойного тратит, хотя по иронии судьбы он не может быть потрачен (разработчики, дайте мне знать, если это описание является технически точным).
Это может _technically_ тратиться это просто неэкономично сделать IT- предельные издержки (сборы / потеря приоритета / и т.д.), в том числе его в сделке будет меньше, чем его ценность. Если вы подрезали его, а затем некоторая умная сельдь пошла и провела его (стоимость себе монету в процессе) вы бы отказаться от цепи и в конечном итоге на вилке, который мр. умная сельдь может найти выгодно на самом деле (например, если вы были конкурирующие шахтерами или жертвой он хотел атаковать).
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

8 марта 2013, 7:00:34 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1862
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Я думаю, называя суммы "unspendable" технически не правильно - при условии, неизрасходованный выход достаточно стар, даже один, который содержит один Satoshi можно потратить (по крайней мере, в случае в настоящее время AFAIA).
CIYAM сейчас офлайн Пожаловаться на CIYAM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CIYAM Быстрый ответ на сообщение CIYAM

8 марта 2013, 7:12:04 AM   # 4
 
 
Сообщения: 476
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

> Надавить на SatoshiDICE, чтобы остановить спам сделки. Руководители, участвующие в SatoshiDICE являются Эрик Воорисом, Роджер Ver, и Джон Matonis (член правления и секретарь Bitcoin Foundation. См конфликта интересов?

Я пожизненный член с извинениями в вступив но за то, что Гэвин получает деньги. Это единственная причина, почему я не нажимал для возвращения моего Bitcoins.

Отправить их, если вы так склонны:

По вопросам печати

    Исполнительный директор Питер Vessenes: peter@bitcoinfoundation.org
    Секретарь Джон Matonis: jon@bitcoinfoundation.org

Класс Индивидуальные члены Вопросы

    Секретарь Джон Matonis: jon@bitcoinfoundation.org
    Главный научный сотрудник Гэвин Андресен: gavin@bitcoinfoundation.org

Класс корпоративного члена Вопросы

    Вице-председатель Чарли Шрм: charlie@bitcoinfoundation.org
    Член правления Марк Karpeles: mark@bitcoinfoundation.org

Юридические Вопросы / Контакты

    Главный юрисконсульт Патрик Murck: patrick@bitcoinfoundation.org

Общие вопросы

    Помощник директора Линдсей Холланд: lindsay@bitcoinfoundation.org

Северьян сейчас офлайн Пожаловаться на Северьян   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Северьян Быстрый ответ на сообщение Северьян

8 марта 2013, 7:17:18 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Воздержитесь от игры SatoshiDICE, так как вы не может выиграть в долгосрочной перспективе.
Bit_Happy сейчас офлайн Пожаловаться на Bit_Happy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Bit_Happy Быстрый ответ на сообщение Bit_Happy

8 марта 2013, 7:19:52 AM   # 6
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Давление на SatoshiDice является лейкопластырь, а не решение. Система Bitcoin должна работать, мы не должны просить людей, чтобы сделать нам одолжение и не использовать его.

Для того, чтобы решить проблему unprunable малых выходов, нам нужна форма Затраты на содержание выходной.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

8 марта 2013, 7:20:17 AM   # 7
 
 
Сообщения: 210
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Это будет принимать меры против проблемы, который является проблемой только из-за того, как к сети в настоящее время работает. Если удалить SDice от операции, другая компания займет свое место. Мы должны быть счастливы, что SDice сделал этот недостаток очевидным и принять меры не против SDice, но у источника, а не "причина",
CecilNiosaki сейчас офлайн Пожаловаться на CecilNiosaki   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от CecilNiosaki Быстрый ответ на сообщение CecilNiosaki

8 марта 2013, 7:25:22 AM   # 8
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Давление на SatoshiDice является лейкопластырь, а не решение. Система Bitcoin должна работать, мы не должны просить людей, чтобы сделать нам одолжение и не использовать его.

Мы не просим их не использовать Bitcoin, мы просим их прекратить эксплуатацию временной слабости к личной выгоде. Особенно, когда главным является сидит член совета Bitcoin Foundation.
misterbigg сейчас офлайн Пожаловаться на misterbigg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от misterbigg Быстрый ответ на сообщение misterbigg

8 марта 2013, 7:25:49 AM   # 9
 
 
Сообщения: 352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

котировка
"Проблема заключается в том, что SatoshiDICE использует преимущества ранней стадии Bitcoin, в то время, когда объем сделки слишком мал, чтобы заполнить блоки и довести сборы до уровня, который будет компенсировать падение субсидий. Если Bitcoin был полностью зрелым, он не будет уязвим к этому типу сделки спама, и никто не будет говорить об этом не говоря уже предложить патчи, потому что плата будет делать спам пыли экономически невыгодной."

Из интереса, как высоко вы думаете, плата должна быть, чтобы сделать их 1-Satoshi сделки экономически невыгодным? Это меня поражает, что эти парни целуются как бандиты делают то, что они делают - сборы должны получить серьезно высоко, чтобы сломать их (простую и, видимо, невероятно прибыльную) бизнес-модель. Если вы думаете, "зрелый" Bitcoin будет цена этих парней делать то, что они делают, это будет цена много других применений, как хорошо - возможно, до точки, где мы должны отказаться и вернуться к чертежной доске.
edmundedgar сейчас офлайн Пожаловаться на edmundedgar   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от edmundedgar Быстрый ответ на сообщение edmundedgar

8 марта 2013, 7:35:08 AM   # 10
 
 
Сообщения: 476
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Давление на SatoshiDice является лейкопластырь, а не решение.

В другом месте, я поднял вопрос о согласии. Я не давал согласия на проведение трафике gamebot, когда я запускаю клиент, я соглашаясь на хостинг трафика Bitcoin в. Если Bitcoin трафик теперь дочерняя нагрузки SD, а может быть SD можно убедить, чтобы начать свой собственный blockchain и прекратить пользуясь подразумеваемого согласия других на этом blockchain.

Я сомневаюсь, что SD может быть пристыдил в останавливая то, что они делают, но, возможно, некоторые пользователи сети могут убедить в не давать им больше бизнеса.
Северьян сейчас офлайн Пожаловаться на Северьян   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Северьян Быстрый ответ на сообщение Северьян

8 марта 2013, 7:36:19 AM   # 11
 
 
Сообщения: 294
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Мы в конечном итоге с проблемой наворотов цепи рано или поздно даже с 1 МБ предела. В настоящее время, и купить разработчикам некоторое время, я предлагаю 0.1 BTC минимальная ставка на все ставки или GTFO. Это должно уменьшить количество наворотов. У меня был ТМ ждать больше часа вчера вечером, это было не очень весело.
Bowjob сейчас офлайн Пожаловаться на Bowjob   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Bowjob Быстрый ответ на сообщение Bowjob

8 марта 2013, 7:37:05 AM   # 12
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Из интереса, как высоко вы думаете, плата должна быть, чтобы сделать их 1-Satoshi сделки экономически невыгодным?

На самом деле я думаю, что это может быть вычислен из "максимальная ставка" в адрес 1dice. Для "LessThan 64000" максимальная ставка 500, так что плата должна быть немного под 500 ... так что да сборы должны быть достаточно высоки! Если моя математика не горит.
misterbigg сейчас офлайн Пожаловаться на misterbigg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от misterbigg Быстрый ответ на сообщение misterbigg

8 марта 2013, 7:48:17 AM   # 13
 
 
Сообщений: 25
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Как уже было сказано много раз, пытаясь блокировать SatoshiDice операции, как перестановка шезлонгов на Титанике.

Если это не SatoshiDice это генерации "сделка спам", Это будет что-то еще, а потом что-то после этого, и так далее. Вы собираетесь начать новую кампанию против каждого из них?

Кроме того, это невежественная поносить сами лицо (Erik VoorheeS, Роджер Вер, Джон Matonis), которые, по их неустанным евангелизациям, вероятно, являются наиболее ответственны за Bitcoin столь же популярно, как сегодня. Если проводить какие-либо биткойна и пользуется их текущее значением, вы должны вышеупомянутый долгом благодарности.
Максимиан сейчас офлайн Пожаловаться на Максимиан   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Максимиан Быстрый ответ на сообщение Максимиан

8 марта 2013, 7:58:43 AM   # 14
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Если это не SatoshiDice это генерации "сделка спам", Это будет что-то еще, а потом что-то после этого, и так далее. Вы собираетесь начать новую кампанию против каждого из них?

Это хороший момент. Эта кампания является лишь временной мерой, пока надежные технические решения не раскатывают. Эти решения не должны выделить SatoshiDICE, а скорее сосредоточиться на нежелательном поведение (Unspendable транзакция низкого значения выводит). Это позволит решить проблему сеть широких вместо того, чтобы просто фиксируя его для одного поставщика.
misterbigg сейчас офлайн Пожаловаться на misterbigg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от misterbigg Быстрый ответ на сообщение misterbigg

8 марта 2013, 7:58:51 AM   # 15
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Если небольшой сайт, который 99.9999999% мирового населения даже не знают о том, вызывает проблемы для Bitcoin, то, что надежда у нас есть. Вы не решить проблему в сети p2p оплаты путем вежливо (или невежливо в данном случае) с просьбой, пожалуйста, остановиться. Это, конечно, при условии, что это даже является проблемой. Я согласен с Майком. Они единственный сайт, который действительно испытывать реальный мир (как в широком выборе) стабильность сети.

Если SDice считается нападение на Bitcoin, тогда Bitcoin сама несовершенна.

EDIT: Я добавлю, что я не могу за жизнь мне понять, почему люди готовы играть негативную игру EV, с валютой, которая стоила $ 13 за 2 месяца назад и $ 42 сегодня ... Она бросает вызов всей логике. 
UHOH сейчас офлайн Пожаловаться на UHOH   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от UHOH Быстрый ответ на сообщение UHOH

8 марта 2013, 8:04:24 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

...
Если SDice считается нападение на Bitcoin, тогда Bitcoin сама несовершенна.

Ой-ой, UHOH имеет хорошую точку.
Bit_Happy сейчас офлайн Пожаловаться на Bit_Happy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Bit_Happy Быстрый ответ на сообщение Bit_Happy

8 марта 2013, 8:18:59 AM   # 17
 
 
Сообщений: 50
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

В другом месте, я поднял вопрос о согласии. Я не давал согласия на проведение трафике gamebot, когда я запускаю клиент, я соглашаясь на хостинг трафика Bitcoin в. Если Bitcoin трафик теперь дочерняя нагрузки SD, а может быть SD можно убедить, чтобы начать свой собственный blockchain и прекратить пользуясь подразумеваемого согласия других на этом blockchain.

Я сомневаюсь, что SD может быть пристыдил в останавливая то, что они делают, но, возможно, некоторые пользователи сети могут убедить в не давать им больше бизнеса.

Я не сделал "согласие на проведение" трафик горшок курильщика, так что мы должны выяснить способ блокировать сделки Шелкового пути.

Я не давал согласия на проведение трафика для сайта по продаже игрушки для взрослых, поэтому мы должны блокировать операции Bitcoinin.com в.

Я не давал согласия на проведение трафика, связанный с контентом для взрослых, поэтому мы должны блокировать сделки от всех порносайтов.

Я знаю, что кто-то, что является луддитами, поэтому из уважения к нему мы должны блокировать сделки от электронных посредников, как bitcoinstore.com.

Я никогда не использовал SatoshiDice, но я не уверен, что мне нравится очернить определенные виды сделок. Тем не менее, я бы не возражал, если SD может выяснить способ снизить их нагрузку на сеть.
BigBox сейчас офлайн Пожаловаться на BigBox   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BigBox Быстрый ответ на сообщение BigBox

8 марта 2013, 8:22:44 AM   # 18
 
 
Сообщения: 728
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

В другом месте, я поднял вопрос о согласии. Я не давал согласия на проведение трафике gamebot, когда я запускаю клиент, я соглашаясь на хостинг трафика Bitcoin в. Если Bitcoin трафик теперь дочерняя нагрузки SD, а может быть SD можно убедить, чтобы начать свой собственный blockchain и прекратить пользуясь подразумеваемого согласия других на этом blockchain.

Я сомневаюсь, что SD может быть пристыдил в останавливая то, что они делают, но, возможно, некоторые пользователи сети могут убедить в не давать им больше бизнеса.

Я не сделал "согласие на проведение" трафик горшок курильщика, так что мы должны выяснить способ блокировать сделки Шелкового пути.

Я не давал согласия на проведение трафика для сайта по продаже игрушки для взрослых, поэтому мы должны блокировать операции Bitcoinin.com в.

Я не давал согласия на проведение трафика, связанный с контентом для взрослых, поэтому мы должны блокировать сделки от всех порносайтов.

Я знаю, что кто-то, что является луддитами, поэтому из уважения к нему мы должны блокировать сделки от электронных посредников, как bitcoinstore.com.

Я никогда не использовал SatoshiDice, но я не уверен, что мне нравится очернить определенные виды сделок. Тем не менее, я бы не возражал, если SD может выяснить способ снизить их нагрузку на сеть.

Хорошо сказано. В чем смысл всего этого эксперимента, если мы просто будем тянуть VISA и заблокировать любое лицо, мы не согласны.
UHOH сейчас офлайн Пожаловаться на UHOH   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от UHOH Быстрый ответ на сообщение UHOH

8 марта 2013, 8:27:45 AM   # 19
 
 
Сообщения: 1078
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Фантастическая OP. Я согласен на 100% с ним.

Не забывайте, что даже если начинается SD интернализаций всех своих дел, как Mt. GOx и другие крупные сайты, что SD-клоны могли стартовые в любое время и сделать аналогичные долгосрочные повреждения Bitcoin.

Раствор с использованием даже умнее анти-спам фильтра для шахтеров, который уменьшает этот тип потока транзакций до максимального процента "нормальный" поток, не более 50%, вероятно, более низкую цель, возможно, 20% лучше.
Solex сейчас офлайн Пожаловаться на Solex   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Solex Быстрый ответ на сообщение Solex

8 марта 2013, 9:00:05 AM   # 20
 
 
Сообщения: 874
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Экономически Unspendable Выходы: Проблема на радаре

Принципы, вовлеченные в SatoshiDICE являются [...] и Джон Matonis

источник?
koin сейчас офлайн Пожаловаться на koin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от koin Быстрый ответ на сообщение koin



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW