Уважаемый Gavin
Благодарю за обновление на Масштабируемость Дорожной карты части и уделять больше внимания некоторых экономических проблем. Видеть https://bitcoinfoundation.org/2014/10/blocksize-economics/ Я думаю, что это очень хорошо, что вы обратились и обсудили некоторые из этих важных вопросов экономического и стимулирования типа.
Прежде всего позвольте мне обратиться комментарий, что «экономическая теория говорит, что в условиях конкурентного рынка, предложения, спроса, и цена будет найти равновесие, в котором цена равна предельным издержкам поставщикам плюс некоторые чистой прибыли (поскольку поставщики всегда могут выбрать, чтобы сделать что-то более выгодно со своим временем или деньгами). В этом случае, цена операционные издержки, предложение готовность или способность шахтеров, чтобы подтвердить сделки, а спрос количество сделок люди хотят подтвердили.»Важно понимать, что Bitcoin в некоторых отношениях уникальна и в отличие от любого системы, которые были до него, это не всегда возможно применять нормальные правила «экономической теории» к этой системе. Это не обычный рынок с нормальным спросом и предложением. Есть несколько ключевых отличий:
1. Нормальные рынки не имеют регулировку сложности каждые две недели
2. В обычных рынках нет никаких причин, почему наличие большого числа поставщиков конкурирующего важно
3. В нормальных рынках поставщики не конкурируют в бинго, как случайная конкуренция будет заключен контракт
Контрастный рынок пространства в блоках с другими рынками является полезным упражнением, однако следует понимать, что динамика потенциально очень разные, и требует тщательного анализа.
Ни я, ни другие люди не говорю, что не имея произвольное ограничения в размере блока будет запутывают горнодобывающие экономики говорят предел не должен быть увеличен. Я думаю, что есть сильный консенсус, что увеличение необходимо. Я просто утверждаю, что некоторые ограничения необходимы по экономическим причинам. Когда награда блока падает нет никакой гарантии, что любая система будет производить достаточно доходов для шахтеров, чтобы защитить сеть. Произвольный уровень дефицита в пределе размера блока (на гораздо более высоком уровне, чем 1 МБ), является лучшим способом я могу думать для обеспечения этой безопасности, даже если она далека от совершенства.
Большое спасибо
|
|
||||||
16 октября 2014, 2:18:16 PM
|
# 1 |
Сообщения: 119
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.
|
16 октября 2014, 9:28:05 PM
|
# 2 |
|
Сообщения: 1778
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Жестокая вещь blockchain экономики является то, что это не для усиления, ни для каких-либо из своих друзей, чтобы решить, о размерах блоков.
Это горное дело, что он не заботится. Так что я просто удивляюсь, что в голове этого парня, когда он предполагает, что шахтеры на самом деле заботиться о нем и его мнении о размере их блоков? Кто он на самом деле говорил с стихами, как это и то, что точка этого? Люди, которые понимают проблему знают, что ключ, чтобы сделать Bitcoin действительно масштабируемый и хранение транзакций дешевы добавляют слой вне цепочки операций поверх существующего протокола. Даже Гэвин знает, что - но, видимо, он предпочитает, чтобы было тратить последние два года своей жизни на разработку «интеллектуального» системы обнаружения сбор и написание статей о том, почему эти блоки должны быть больше. И не волнуйтесь - он не будет возражать, если я говорю это, я на его список игнорируемых. |
|
|
|
|
16 октября 2014, 10:50:07 PM
|
# 3 |
|
Сообщения: 868
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Жестокая вещь blockchain экономики является то, что это не для усиления, ни для каких-либо из своих друзей, чтобы решить, о размерах блоков. Это горное дело, что он не заботится. Так что я просто удивляюсь, что в голове этого парня, когда он предполагает, что шахтеры на самом деле заботиться о нем и его мнении о размере их блоков? Кто он на самом деле говорил с стихами, как это и то, что точка этого? Люди, которые понимают проблему знают, что ключ, чтобы сделать Bitcoin действительно масштабируемый и хранение транзакций дешевы добавляют слой вне цепочки операций поверх существующего протокола. Даже Гэвин знает, что - но, видимо, он предпочитает, чтобы было тратить последние два года своей жизни на разработку «интеллектуального» системы обнаружения сбор и написание статей о том, почему эти блоки должны быть больше. И не волнуйтесь - он не будет возражать, если я говорю это, я на его список игнорируемых. Я могу понять, почему вы могли бы быть в списке игнорируемых Гэвина .... ваш пост имеет очень сварливый оттенок к нему. Как на ваши проблемы, Bitcoin больше, чем просто добыча. Пользователи и люди, которые строят услуги тоже важны. Bitcoin сильно не из-за некоторых компьютерах, но из-за того, как, как сообщество, мы используем эти компьютеры. Так что в важно, чтобы все вместе как можно больше. pitor_n, это звучит, как вы говорите, как будто Гэвины предлагали создать MaxBlocksize, когда не было ни раньше. Если некоторые шахтеры начали создавать 3MB блоки прямо сейчас, они будут просто игнорироваться. Почему это? Предложение Гэвина в основном поощрение сети, чтобы дать шахтерам больше свободы. Blocksizelimit был на самом деле идея Satoshi, в, чтобы защитить сеть от атак. Концепция Satoshi ограничивала, что шахтеры могли бы сделать, и Гэвины предлагают поднять этот предел, тем самым давая шахтерам больше свободы. И вы думаете, Гэвины пытаются контролировать шахтер? Как вы думаете, шахтеры все равно, что мнение Satoshi был на размер их блоков? Как вы думаете, шахтеры все равно, что другие шахтеры думают о размере их блоков? А что, если некоторые шахтеры смотрели на Гэвина в качестве лидера в обществе? Я шахтер, и на данный момент, это важно для меня то, что думает, что Гэвин. Я читал много мнений. Я не слепо следовать. |
|
|
|
|
16 октября 2014, 11:19:48 PM
|
# 4 |
|
Сообщения: 1246
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Спасибо за сообщение Gavin. Там не было ничего существенного я не согласен с. Я не забочусь за открытием "Транзакция Плата Тодес" раздел хотя.
То, что написано: котировка Аргумент не позволяет сколь угодно больших блоков: максимальный размер блока необходимо создать искусственный дефицит, так операционные издержки не упадет до нуля, в результате чего шахтеры без дохода, что приводит ни к добыче и смерти в сети. Как я прочитал это: котировка Аргумент не позволяя произвольно большие блоков: максимальный размер блока необходим, потому что шахтеры готовы для обработки транзакций бесплатно, но шахтеры не готовы для обработки транзакций бесплатно, поэтому смерти сети. Я не вижу необходимости обратиться к экономической теории здесь. Может быть, я неправильно аргумент. |
|
|
|
|
16 октября 2014, 11:44:37 PM
|
# 5 |
|
Сообщения: 1778
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Жестокая вещь blockchain экономики является то, что это не для усиления, ни для каких-либо из своих друзей, чтобы решить, о размерах блоков. Это горное дело, что он не заботится. Так что я просто удивляюсь, что в голове этого парня, когда он предполагает, что шахтеры на самом деле заботиться о нем и его мнении о размере их блоков? Кто он на самом деле говорил с стихами, как это и то, что точка этого? Люди, которые понимают проблему знают, что ключ, чтобы сделать Bitcoin действительно масштабируемый и хранение транзакций дешевы добавляют слой вне цепочки операций поверх существующего протокола. Даже Гэвин знает, что - но, видимо, он предпочитает, чтобы было тратить последние два года своей жизни на разработку «интеллектуального» системы обнаружения сбор и написание статей о том, почему эти блоки должны быть больше. И не волнуйтесь - он не будет возражать, если я говорю это, я на его список игнорируемых. Я могу понять, почему вы могли бы быть в списке игнорируемых Гэвина .... ваш пост имеет очень сварливый оттенок к нему. Как на ваши проблемы, Bitcoin больше, чем просто добыча. Пользователи и люди, которые строят услуги тоже важны. Bitcoin сильно не из-за некоторых компьютерах, но из-за того, как, как сообщество, мы используем эти компьютеры. Так что в важно, чтобы все вместе как можно больше. pitor_n, это звучит, как вы говорите, как будто Гэвины предлагали создать MaxBlocksize, когда не было ни раньше. Если некоторые шахтеры начали создавать 3MB блоки прямо сейчас, они будут просто игнорироваться. Почему это? Предложение Гэвина в основном поощрение сети, чтобы дать шахтерам больше свободы. Blocksizelimit был на самом деле идея Satoshi, в, чтобы защитить сеть от атак. Концепция Satoshi ограничивала, что шахтеры могли бы сделать, и Гэвины предлагают поднять этот предел, тем самым давая шахтерам больше свободы. И вы думаете, Гэвины пытаются контролировать шахтер? Как вы думаете, шахтеры все равно, что мнение Satoshi был на размер их блоков? Как вы думаете, шахтеры все равно, что другие шахтеры думают о размере их блоков? А что, если некоторые шахтеры смотрели на Гэвина в качестве лидера в обществе? Я шахтер, и на данный момент, это важно для меня то, что думает, что Гэвин. Я читал много мнений. Я не слепо следовать. Существует отрицательная стимул в добыче полезных ископаемых слишком больших блоков, так как они распространяются дольше, таким образом, давая более высокий шанс получить сиротой. Вы можете попытаться поднять предельный размер блока в протоколе, но даже если шахтеры позволили вам сделать это, они все равно ограничивающие этот самый размер, из-за личные стимулы - и это все, что разработчик должен знать о блочных экономиках , |
|
|
|
|
17 октября 2014, 12:00:14 AM
|
# 6 |
Сообщения: 111
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Это не обычный рынок с нормальным спросом и предложением. Есть несколько ключевых отличий: Производитель товаров и услуг на любом рынке может иметь множество факторов, которые могут повлиять на трудности в производстве своих товаров или услуг, и эти факторы могут измениться через регулярные промежутки времени или нет. Для фермера это может быть погода, болезни, процентные ставки, импорт / экспортные пошлины ....1. Нормальные рынки не имеют регулировку сложности каждые две недели котировка 2. В обычных рынках нет никаких причин, почему наличие большого числа поставщиков конкурирующего важно В большинстве рыночных ситуаций это очень важно, чтобы снизить затраты, обеспечить выбор, внедрение инноваций и потому что если один игрок получает слишком силен, что может предоставить возможности для манипулирования рынка и мошенничества, поэтому часто есть законы, которые не позволяют монополии и картели. котировка 3. В нормальных рынках поставщики не конкурируют в бинго, как случайная конкуренция будет заключен контракт Каждый раз, когда траулер выходит на рыбалке не может поймать ничего или может поймать огромный улов рыбы. Траулер шкипер должен полагаться на то, что в среднем он будет ловить достаточно, чтобы покрыть свои расходы и получить прибыль. Все дело является вычисленной авантюрой, вкладывая время и деньги, делая ставки на исходе непредсказуемых событий.В любом случае точка я пытаюсь сделать это, что рынок предоставления услуги получения сделок в блок не так уж отличается от других рынков, и это вполне допустимо, чтобы проанализировать его таким образом. Я не уверен, что я согласен с централизацией смерти спирального аргумента как экономии масштаба все еще применяются, есть ли ограничение на размер блока или нет. Я согласен с piotr_n, есть отрицательные стимулы к добыче слишком больших блоков. Может быть, было бы лучше просто снять ограничение блока в целом. |
|
|
|
|
17 октября 2014, 8:47:36 AM
|
# 7 |
|
Сообщений: 42
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Существует отрицательная стимул в добыче полезных ископаемых слишком больших блоков, так как они распространяются дольше, таким образом, давая более высокий шанс получить сиротой. Вы можете попытаться поднять предельный размер блока в протоколе, но даже если шахтеры позволили вам сделать это, они все равно ограничивающие этот самый размер, из-за личные стимулы - и это все, что разработчик должен знать о блочных экономиках , Это потому, что награда система делает большую часть своих поступлений, ситуация будет отличаться, когда плата ТХ идти доминирующими. Так что имеет смысл увеличить размер блока до того, что происходит. |
|
|
|
|
17 октября 2014, 10:57:11 AM
|
# 8 |
|
Сообщения: 1246
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
В любом случае точка я пытаюсь сделать это, что рынок предоставления услуги получения сделок в блок не так уж отличается от других рынков, и это вполне допустимо, чтобы проанализировать его таким образом. Это не так уж отличается, но, как jonny1000 правильно замечает, механика конкуренции между шахтерами нетипичны. Мы действительно не должны, например, сделать утверждение о том, как горнодобывающие компании будут работать и как добыча мощность будет распределяться путем обращения к экономической теории, которая предполагает, что эти шахтеры просто конкурируют за бизнес с людьми, которые хотят сделки подтвердили. Однако в простейшем случае развенчание аргумент Transaction Fee Тодес, мы не должны рассматривать конкуренцию между шахтерами. Здесь мы заботимся только о различии между некоторой добычей и "нет добыча = смерть сети", Основной спрос и, конечно, не распространяется: если люди желают транзакционных подтверждений, то будет по крайней мере, один шахтер. Я просто утверждаю, что некоторые ограничения необходимы по экономическим причинам. Когда награда блока падает нет никакой гарантии, что любая система будет производить достаточно доходов для шахтеров, чтобы защитить сеть. Произвольный уровень дефицита в пределе размера блока (на гораздо более высоком уровне, чем 1 МБ), является лучшим способом я могу думать для обеспечения этой безопасности, даже если она далека от совершенства. Просто для уточнения: Вы предпочитаете блок-пространство дефицит к договорам гарантии как способ обеспечения безопасности сети? Даже зная содержание поста Гэвины? Не могли бы вы связать меня к наилучшему аргументу вы знаете из этого? |
|
|
|
|
17 октября 2014, 12:32:00 PM
|
# 9 |
|
Сообщения: 428
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Однако в простейшем случае развенчание аргумент Transaction Fee Тодес, мы не должны рассматривать конкуренцию между шахтерами. Здесь мы заботимся только о различии между некоторой добычей и "нет добыча = смерть сети", Основной спрос и, конечно, не распространяется: если люди желают транзакционных подтверждений, то будет по крайней мере, один шахтер. Один шахтер эквивалентно смерти Bitcoin, в поэтому ваш "простой случай развенчания" не делает ничего подобного. Я думал об этой проблеме много в последнее время, и, насколько я могу видеть, что нет никакого способа, чтобы решить эту проблему с совершенно эффективным алгоритмом, поскольку решение требует априорного знания, которые не могут быть известны. Для того, чтобы точно расширить размера блока вам необходимо знать две вещи; 1.) текущие и будущие потребности рынка сделок. (Количество людей готовы заплатить за данное количество транзакций байт.) 2.) Текущие и будущие аппаратные затраты на поставку этих сделок. Традиционно, эта проблема была решена за счет частной собственности капитала, используемого для предоставления услуг, а также позволяет потребителям вести переговоры на рынке клиринговую цену. Эквивалент применения этого раствора до Bitcoin, чтобы удалить колпачок размера блока. Это приведет к снижению платы за транзакцию, как близко к цене, как конкуренция может собрать, и обязательно прогнать плохие конкурент. В большинстве случаев, это фантастика, но утилита Bitcoin является частично получена из искусственной неэффективности в виде избыточной конкуренции по всему миру. Таким образом, две вещи истинны, насколько я могу сказать; 1.) Биткойн обязательно произвольно неэффективно. 2.) Неэффективность является прямым компромиссом между низкими сборами транзакций и высокой централизацией и высокими операционными издержками и высокой децентрализацией. Хороший способ смотреть на него для каждого конкурента каждая плата за сделку должен заплатить за копию выходов на каждый конкурент. 1000x конкуренты (узлы) обязательно означает, по меньшей мере, 1000x более высокие операционные издержки. Если то, что я сказал, это правда, то пользователи Bitcoin должны прийти к трезвому осознанию того, что любое решение не будет совершенным. См экономических проблем расчета, и трагедия общин. |
|
|
|
|
17 октября 2014, 12:38:27 PM
|
# 10 |
Сообщения: 1260
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
|
|
|
|
|
17 октября 2014, 8:01:55 PM
|
# 11 |
|
Сообщения: 111
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Это не так уж отличается, но, как jonny1000 правильно замечает, механика конкуренции между шахтерами нетипичны. Мы действительно не должны, например, сделать утверждение о том, как горнодобывающие компании будут работать и как добыча мощность будет распределяться путем обращения к экономической теории, которая предполагает, что эти шахтеры просто конкурируют за бизнес с людьми, которые хотят сделки подтвердили. Да это правда. На данный момент мы не находимся в ситуации, когда операционные издержки имеют большое экономическое значение. Однако я мог представить себе будущее, когда шахтеры могли бы предложить сниженные сборы, если они имеют эксклюзивную возможность заминировать сделки клиента. Или интернет-кошельки, сотрудничающие с шахтерами, которые будут исключительно заминировали свои сделки. Операции не должны передаваться всем. Если сделки плата становится все более экономически целесообразным, то я не удивлюсь, если конкуренция будет происходить так же, как это делает на других рынках. |
|
|
|
|
17 октября 2014, 11:35:45 PM
|
# 12 |
|
Сообщения: 119
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Пусть шаг назад и рассмотрим, почему у нас даже есть возможность для сборов сделки в первую очередь? В этой статье я попытался обрисовать четыре возможных причины:
Если нет недостатка в блочном пространстве, и это не стимулировать шахтеров, то основные причины платы сделки, кажется, исчезают. В действительности это не так, операционные издержки являются неотъемлемой, необходимой и важной частью Bitcoin. Рынок операционных издержек можно считать в некотором роде, которые делают вид, искать принципиально отличаются от «нормального» рынка от определенных точек зрения, однако я понимаю, многие точки зрения выражается, которые предполагают, что это «нормальный» тип рынка. Я лично бороться с обоими этими понятиями много. Давайте снова рассмотрим два основных «причины» за плату сделки: (После того, как награда блок становится низким) Все пользователи Bitcoin выгоду из защищенной сети и трагедии общин может возникнуть проблема типа, в том смысле, что «Почему я должен платить за операцию для моей сделки, когда другие могли бы платить более высокую плату, чтобы стимулировать шахтеров?» Эта проблема очевидно, имеет место для второго "причина" а не первый. Механизм на основе рынка может работать на первую «причину» за плату сделки, но не второй. Поэтому я предлагаю, что требуется искусственный дефицит, это будет манипулировать иначе «нормальный» рынок операционных сборов, такие, что добыча incentivisation происходит как косвенная выгоду пользователей, желающих их сделки, включенные в блоках. Стрелка на изображении выше представляет собой сделки, плата используется для стимулирования активности /"причина" которые пользователи не напрямую платить. Я понимаю, что в сознании многих людей, различие между «причинами» за плату сделки не является необходимым или уместным и добыча только добычи, независимо от "причина", Тем не менее, я думаю, что выше иллюстрирует экономическая динамика платы за транзакцию не так просто, как некоторые люди думают, и сеть может быть проанализирована в ряде действительных способов. Когда награда блок действительно упадет до экономически низкого уровня, я не знаю, что будет происходить, но это очень важно, чтобы попытаться взглянуть на систему с разных точек зрения в настоящее время подготовиться к этому. |
|
|
|
|
18 октября 2014, 10:20:51 AM
|
# 13 |
|
Сообщений: 42
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Все пользователи Bitcoin выгоду из защищенной сети и трагедии общин может возникнуть проблема типа, в том смысле, что «Почему я должен платить за операцию для моей сделки, когда другие могли бы платить более высокую плату, чтобы стимулировать шахтеров?» Эта проблема очевидно, имеет место для второго "причина" а не первый. |
|
|
|
|
18 октября 2014, 10:33:26 AM
|
# 14 |
Сообщений: 64
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
С точки зрения горняка, в краткосрочной перспективе, это наиболее выгодно включать ТЙ с платой, которая терка, чем штраф от трансляции этой сделки. Как я понимаю, как только блок O (1) распространение включаются этот штраф значительно уменьшаются и составляет почти 0. Поэтому, если шахтер жаден это лучше включать почти все операции с ненулевой платой как можно скорее. Это, однако, разрушит рыночный сбор -> плата будет разрушаться до 0. Это
С точки зрения шахтеры лучшее ограничением является тот, который приносит шахтеров самый большой доход. Это, вероятно, когда плата конкурентоспособна с другими средствами платежа для малых и средних видов сделок, как эти виды сделок являются наиболее распространенными из них. Поэтому идеальный сбор ТХ должен, вероятно, где-то между $ .1- $ 1. Если шахтеры сотрудничают они имеют право ограничивать мягкую MaxBlocksize просто не добыча больших блоков. Но такое сотрудничество возможно в связи с тем, что жадным шахтером бы мои все ненулевые TXS и имеют более высокий доход? Я думаю, что Гевины считают, что это возможно, так что трудно роль MaxBlocksize должна быть разной. Он должен быть только верхним пределом мягкой MaxBlocksize что шахтеры могут вводить и что будет гарантировать сеть децентрализации. |
|
|
|
|
18 октября 2014, 10:52:17 AM
|
# 15 |
|
Сообщения: 1246
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
С точкой шахтерской зрения, они хотят получить прибыль от добычи полезных ископаемых, так что они не будут включать Txs без достаточного гонорара, а плата делает сеть более безопасной, поэтому причины платы сделки фактически coinside друг от друга. Да, это понятно. jonny1000 намеренно нарушая роли и стимулы вниз для анализа. Это правда, что плата сделать сеть более безопасной, но большой вопрос, является ли или не предоставлять им правильный уровень безопасности? Что делать, если плата низкая и сеть уязвима? Что делать, если плата вынуждена быть очень высокими через некоторый отбор магических чисел запеченных в Bitcoin, но это порождает слишком много безопасности (расточительно ресурсы). Возможная реализация данного исследования заключается в том, что правила делать с налогами и блоком дефицитом действительно влияют на безопасность, но не в прочном пути. Там нет механизма цен, и это легко undercook или пережарить уровень безопасности. Учитывая, что существуют рыночные решения "контракты по обеспечению", Кажется, что бремя доказывания лежит на тех, кто будет канистра-установка система платы, чтобы обеспечить соответствующий уровень безопасности. |
|
|
|
|
18 октября 2014, 11:14:02 AM
|
# 16 |
|
Сообщения: 1246
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
С точки зрения горняка, в краткосрочной перспективе, это наиболее выгодно включать ТЙ с платой, которая терка, чем штраф от трансляции этой сделки. Как я понимаю, как только блок O (1) распространение включаются этот штраф значительно уменьшаются и составляет почти 0. Поэтому, если шахтер жаден это лучше включать почти все операции с ненулевой платой как можно скорее. Это, однако, разрушит рыночный сбор -> плата будет разрушаться до 0. Это не свободный рынок. Нет, это свободный рынок. Здесь, новшество повысило эффективность добычи, и это передается клиенту через систему цен. Все обмены участвующих на добровольной основе. |
|
|
|
|
18 октября 2014, 11:51:29 AM
|
# 17 |
|
Сообщений: 64
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Нет, это свободный рынок. Здесь, новшество повысило эффективность добычи, и это передается клиенту через систему цен. Все обмены участвующих на добровольной основе. Виноват. Конечно, это свободный рынок. Это не является предпочтительным типом рынка шахтеров, хотя, так как их прибыль от платы ОЙ стремится к 0. Это в будущем, как ранее было отмечена @ jonny1000, не позволит сохранить большое количество горной мощности, снижение стоимости сети Bitcoin и создать смертельную спираль. |
|
|
|
|
19 октября 2014, 8:50:09 PM
|
# 18 |
|
Сообщения: 1190
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Пусть шаг назад и рассмотрим, почему у нас даже есть возможность для сборов сделки в первую очередь? В этой статье я попытался обрисовать четыре возможных причины: Если нет недостатка в блочном пространстве, и это не стимулировать шахтеров, то основные причины платы сделки, кажется, исчезают. В действительности это не так, операционные издержки являются неотъемлемой, необходимой и важной частью Bitcoin. Рынок операционных издержек можно считать в некотором роде, которые делают вид, искать принципиально отличаются от «нормального» рынка от определенных точек зрения, однако я понимаю, многие точки зрения выражается, которые предполагают, что это «нормальный» тип рынка. Я лично бороться с обоими этими понятиями много. Давайте снова рассмотрим два основных «причины» за плату сделки: (После того, как награда блок становится низким) Все пользователи Bitcoin выгоду из защищенной сети и трагедии общин может возникнуть проблема типа, в том смысле, что «Почему я должен платить за операцию для моей сделки, когда другие могли бы платить более высокую плату, чтобы стимулировать шахтеров?» Эта проблема очевидно, имеет место для второго "причина" а не первый. Механизм на основе рынка может работать на первую «причину» за плату сделки, но не второй. Поэтому я предлагаю, что требуется искусственный дефицит, это будет манипулировать иначе «нормальный» рынок операционных сборов, такие, что добыча incentivisation происходит как косвенная выгоду пользователей, желающих их сделки, включенные в блоках. Стрелка на изображении выше представляет собой сделки, плата используется для стимулирования активности /"причина" которые пользователи не напрямую платить. Я понимаю, что в сознании многих людей, различие между «причинами» за плату сделки не является необходимым или уместным и добыча только добычи, независимо от "причина", Тем не менее, я думаю, что выше иллюстрирует экономическая динамика платы за транзакцию не так просто, как некоторые люди думают, и сеть может быть проанализирована в ряде действительных способов. Когда награда блок действительно упадет до экономически низкого уровня, я не знаю, что будет происходить, но это очень важно, чтобы попытаться взглянуть на систему с разных точек зрения в настоящее время подготовиться к этому. Операционные сборы служат также анти-спам (по не-шахтер) функции. Горняки, конечно, могут вставить стольких сделок в свои блоки и платят только сами гонорары, или никаких сборов, ограниченные в MAX_BLOCK_SIZE. бумага Гэвина делает очень хорошую работу по описанию некоторых мотиваций и стимулов в BLOCKSIZE экономике. Он не рассматривает какие-либо из экономики за пределами Bitcoin экономики, которые могут иметь стимулы делать вещи против интересов успеха сети Bitcoin. Это может иметь смысл упомянуть некоторые из них для целей, например в качестве 3-го. С учетом сколь угодно большой размер блока может привести к неэкономических актов, а точнее экономических актов в пределах более крупного, чем экономики сдерживается в сферу экономики Bitcoin. Например, при сколь угодно большим MAX_BLOCK_SIZE, добывающая группа враждебной к успеху Bitcoin с 1,1% сети может реально решить 1,45 блоков в день в среднем. Если бы они сделали это с очень большими блоками, таким образом, что полностью 1/3 их блоков осиротели и отправляли 1GB блоков, это может расти блок цепи на 1 Гб в день. Такая деятельность может изолировать любителей, многие из небольших узлов, а также большую часть южного полушария из-за ограничений полосы пропускания. Таким образом, некоторые националист интерес, который стремится к продвижению своего присутствия Bitcoin WRT, что он может видеть, как его конкуренты могли бы сделать это. Также существуют "Свободно" вычислительные и сетевые ресурсы (ресурсы не оплаченные те, которые контролируют их), таким образом, что горные работы могут проводиться неэкономические субъектами на уровне ниже затрат на пропускной способности и вычислительной техники. Развертывание таких "Свободно" ресурсы врезается рентабельность ВСЕХ шахтеров. Таким образом, делая предельную стоимость = ноль для этой группы населения. |
|
|
|
|
19 октября 2014, 10:45:17 PM
|
# 19 |
|
Сообщения: 1078
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Например, при сколь угодно большим MAX_BLOCK_SIZE, добывающая группа враждебной к успеху Bitcoin с 1,1% сети может реально решить 1,45 блоков в день в среднем. Если бы они сделали это с очень большими блоками, таким образом, что полностью 1/3 их блоков осиротели и отправляли 1GB блоков, это может расти блок цепи на 1 Гб в день. Абсолютно, но масштабирование размера блока в соответствии с прогнозируемыми темпами роста пропускной способности (на основе недавнего темпа роста пропускной способности) означает, что 1 ГБ блоков еще через много лет, в середине 2020-х годов. Хранение показывает феноменальный потенциал для дальнейшего роста и долговечности. http://physicsworld.com/cws/article/news/2013/jul/17/5d-superman-memory-crystal-heralds-unlimited-lifetime-data-storage За десять лет награда блока будет 3,125 BTC, а рынок сборов гораздо здоровее, так что динамическое "мягкий" ограничения могут быть введены, если это считается необходимо. Вы упоминаете делать правильные вещи для будущих поколений пользователей Bitcoin. Мы все хотим, чтобы делать правильные вещи для них, но мы должны признать, что они будут иметь гораздо больше информации, чтобы сделать дизайн и масштабирования решений. Что важно сейчас, чтобы ввести * некоторые * масштабируемость, в идеале так, что экосистема может расти, так же, как вычислительной техники (в руках любителей или полупрофессионального bitcoiner) позволит, в то же время. |
|
|
|
|
20 октября 2014, 1:24:37 AM
|
# 20 |
|
Сообщения: 1190
цитировать ответ |
Re: BLOCKSIZE экономики
Например, при сколь угодно большим MAX_BLOCK_SIZE, добывающая группа враждебной к успеху Bitcoin с 1,1% сети может реально решить 1,45 блоков в день в среднем. Если бы они сделали это с очень большими блоками, таким образом, что полностью 1/3 их блоков осиротели и отправляли 1GB блоков, это может расти блок цепи на 1 Гб в день. Абсолютно, но масштабирование размера блока в соответствии с прогнозируемыми темпами роста пропускной способности (на основе недавнего темпа роста пропускной способности) означает, что 1 ГБ блоков еще через много лет, в середине 2020-х годов. Хранение показывает феноменальный потенциал для дальнейшего роста и долговечности. http://physicsworld.com/cws/article/news/2013/jul/17/5d-superman-memory-crystal-heralds-unlimited-lifetime-data-storage За десять лет награда блока будет 3,125 BTC, а рынок сборов гораздо здоровее, так что динамическое "мягкий" ограничения могут быть введены, если это считается необходимо. Вы упоминаете делать правильные вещи для будущих поколений пользователей Bitcoin. Мы все хотим, чтобы делать правильные вещи для них, но мы должны признать, что они будут иметь гораздо больше информации, чтобы сделать дизайн и масштабирования решений. Что важно сейчас, чтобы ввести * некоторые * масштабируемость, в идеале так, что экосистема может расти, так же, как вычислительной техники (в руках любителей или полупрофессионального bitcoiner) позволит, в то же время. В идеальном случае, мы могли бы разработать автоматический и механический способ увеличить MAX_BLOCK_SIZE, так что мы не создаем центральный орган, чтобы решить, что должно быть MAX_BLOCK_SIZE, и не должны полагаться на свои критерии дня. Информация, которая будет иметь будущие поколения пользователей Bitcoin, будет поступать из блока цепи, которую мы также имеем сегодня, говоря нам, что нужно сегодня. Если мы сможем решить эту проблему таким образом, что приспосабливает, что блок цепь говорит нам, он может никогда не должен быть решен еще раз! Это может быть в состоянии приспособиться к изменяющимся условиям, подобно тому как трудность делает. |
|
|
|
Как заработать Биткоины?
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包
bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru
3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW
Регистрация для новых участников, на данный момент не доступна. Просим извинения за временные неудобства.