|
8 октября 2017, 9:02:36 AM | # 1 |
Сообщения: 182
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Как вы думаете, мы можем защитить Bitcoin от такого нападения?
|
8 октября 2017, 9:12:08 AM | # 2 |
Сообщений: 84
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Получил 1806 Биткоинов
Реальная история. Положите его в такой веб-сайт или бумажник вы обзор с, и лицом расчета доверия, что вы должны им не больше, чем что либо искать альтернативу, чтобы найти ваш локальный сайт, который может осаждаться ваш Bitcoin с защитным знанием на схеме всевозможная сказал (атака)
|
8 октября 2017, 10:13:45 AM | # 3 |
Сообщений: 16
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Bitcoin следует применять квантовую стойкую ГК Algo для того, чтобы противостоять квантовое дешифрованию
|
8 октября 2017, 11:49:39 AM | # 4 |
Сообщения: 1484
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Как достаточно легко. Когда это более интересный вопрос.
Никто никогда не будет знать, что это возможно, чтобы взломать все до тех пор, пока уже произошло. Чтобы защититься от него вы должны были бы жесткой вилкой всей планеты. Люди на самом деле не очень хорошо на предупредительные меры. Они, как правило, не ждать до последней минуты, но в случае этой профилактической меры единственный способ остановить все от превращения в пыль. |
8 октября 2017, 11:52:17 AM | # 5 |
Сообщений: 84
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Это может привести к концу Bitcoin, как мы знаем это, но я уверен, что будет какое-то решение, которое возникает.
|
8 октября 2017, 1:06:34 PM | # 6 |
Сообщения: 266
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Как достаточно легко. Когда это более интересный вопрос. Что вы точно подразумеваете под "Как достаточно легко"? Если бы это было так просто, некоторые яркие ум бы уже придумал, как защитить Bitcoin от квантовых вычислений права? Никто никогда не будет знать, что это возможно, чтобы взломать все до тех пор, пока уже произошло. Чтобы защититься от него вы должны были бы жесткой вилкой всей планеты. Люди на самом деле не очень хорошо на предупредительные меры. Они, как правило, не ждать до последней минуты, но в случае этой профилактической меры единственный способ остановить все от превращения в пыль. Мы должны также учитывать, что квантовые вычисления не вещь еще. Так что, возможно, как мы узнаем больше о квантовых вычислениях мы можем также выяснить способы защиты Bitcoin от потенциального угощения. Может быть, это то, что вы имеете в виду, выясняя вещи в последнюю минуту? |
8 октября 2017, 2:15:32 PM | # 7 |
Сообщения: 588
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Как вы думаете, мы можем защитить Bitcoin от такого нападения? Что атака? Квантовые вычисления способен решать определенный класс математических задач быстрее, чем традиционные процессоры, это не какой-то колдовской магии. Единственный известная теоретический вектор атаки до сих пор будет выведение секретного ключа адреса из его открытого ключа. Однако это было бы применимо только в случае адрес повторного использования, так как открытый ключ неизвестен до первой сделки. Таким образом, люди, пребывание квантового безопасное и не используйте адреса! |
8 октября 2017, 2:41:17 PM | # 8 |
Сообщения: 210
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Bitcoin еще не квантовый упорный, но опять же наиболее шифровании еще нет. Есть способы, чтобы сделать его квантовым упорным, но это потребует жесткую вилки. Я думаю, что мы еще об одном десятилетии, прежде чем мы должны беспокоиться о каком-либо квантовый компьютере, будучи достаточно мощным и имеющей достаточно кубитов, чтобы иметь какие-либо угрозы для Bitcoin. Таким образом, чтобы ответить на ваш вопрос, мы можем легко сохранить Bitcoin формы квантовых вычислений ближе ко времени их быть любой вид угрозы.
|
8 октября 2017, 3:34:46 PM | # 9 |
Сообщения: 1134
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Bitcoin еще не квантовый упорный, но опять же наиболее шифровании еще нет. Есть способы, чтобы сделать его квантовым упорным, но это потребует жесткую вилки. Я думаю, что мы еще об одном десятилетии, прежде чем мы должны беспокоиться о каком-либо квантовый компьютере, будучи достаточно мощным и имеющей достаточно кубитов, чтобы иметь какие-либо угрозы для Bitcoin. Таким образом, чтобы ответить на ваш вопрос, мы можем легко сохранить Bitcoin формы квантовых вычислений ближе ко времени их быть любой вид угрозы. Если квантовый компьютер разбивает SHA256 (и это научно-фантастический и сейчас, и будет по-прежнему имеет место в случае по времени), то вся система выпечки является geopardized. Все это "OMG, квантовый компьютер атака приходит" фигню просто FUD из goldbugs, я видел это в миллион раз. К тому времени, мы получаем где-нибудь рядом с реалистичной квантовой атакой, мы можем hardfork в другое хешировании алгоритм, на самом деле мы должны были сделать это давно, проблема в том, что мы не имеем еще четкое представления о том, что это лучший ход. Переход к любому из существующей Algos будет только оттянуть неизбежную снова и будет бесить все существующие шахтер. Это сложная ситуация, но риск квантовой атаки я думаю, что мы, наконец, найти общий язык и все шахтер (за исключением суицидальных них) соглашусь изменить POW Algo. Надеюсь, к тому времени у нас есть некоторое творческое решение против СИСА централизации, таких как случайное алго изменений ПР. |
8 октября 2017, 7:24:56 PM | # 10 |
Сообщения: 100
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Вопрос заключается в общей сложности траты времени. Если квантовые вычисления должны были стать доступными и 1 система вдруг вычислительные мощности всех компьютеров, когда-либо построенных, Bitcoin является наименьшим из наших бед. Bitcoin построен на асимметричной криптографии. Ну, так и есть все остальное, все банковские и все современная цифровой коммерция будет подпадать под атакой.
Если концепция квантовых вычислений становится реальностью, будет миллион вещей, более важно то Bitcoin, которые могут быть уничтожены. |
8 октября 2017, 7:32:11 PM | # 11 |
Сообщения: 1484
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Что вы точно подразумеваете под "Как достаточно легко"? Если бы это было так просто, некоторые яркие ум бы уже придумал, как защитить Bitcoin от квантовых вычислений права? Мы должны также учитывать, что квантовые вычисления не вещь еще. Так что, возможно, как мы узнаем больше о квантовых вычислениях мы можем также выяснить способы защиты Bitcoin от потенциального угощения. Может быть, это то, что вы имеете в виду, выясняя вещи в последнюю минуту? Есть монеты, которые претендуют на квант устойчивостью прямо сейчас. Я понятия не имею, что это ли ерунда или нет, но давайте предположим, что это возможно. Вопрос реализации. Никто не захочет жесткую вилку, даже если лечение существует. К тому времени, жесткая вилка необходима, это будет слишком поздно. |
8 октября 2017, 7:55:12 PM | # 12 |
Сообщений: 56
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Как вы думаете, мы можем защитить Bitcoin от такого нападения? Они могут скопировать IOTA, который, предположительно, уже квантовая устойчивости. Проблема с Bitcoin не реально идентифицировать проблему или решение. Это, что, как он растет все больше и больше становится все труднее обновить, не нарушая существующую сеть. Это как полностью загруженный 18 Уилер путешествие вниз по шоссе и пытается превратить его в 747 струи понемногу, не останавливаясь. Может быть, это возможно, но это намного проще просто строить новую струю. Я думаю, чтобы получить Bitcoin к точке быть достаточно гибким, чтобы адаптироваться к этим и другим еще неизвестным угрозам там придется быть много жестких вилок, пока не дойдет до точки совершенно иного Bitcoin, чем мы сейчас имеем. Большинство проблем с Bitcoin может быть установлено с децентрализованным управлением с принятием решений власти и бюджетов на развитие, но я не знаю, если Bitcoin может добраться до разветвления себя из существования. Кроме того, я думаю, что некоторые формы номенклатуры должны быть приняты для стороны меньшинства новых Bitcoin жестких вилок так, что мы не имеем 30 или 40 различных Bitcoins вокруг как BitcoinNew, BitcoinCool NewestBTC и т.д., потому что это сбивает с толку рынок. Если мы назвали каждую вилку что-то более стандартизированы как BitcoinHF25_10_2017 люди будут по-прежнему видеть его как официальная часть Bitcoin в целом, и, когда люди использовали один из разветвленных Bitcoin сетей, казалось бы ближе к использованию другой версии программного обеспечения, а не казаться как с помощью сбить версию, как это казалось бы, если у нас есть BTCPlatinum, SuperBitcoin и любые другие имена людей могли бы думать о для вилки. |
8 октября 2017, 8:38:11 PM | # 13 |
Сообщения: 112
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Что вы точно подразумеваете под "Как достаточно легко"? Если бы это было так просто, некоторые яркие ум бы уже придумал, как защитить Bitcoin от квантовых вычислений права? Мы должны также учитывать, что квантовые вычисления не вещь еще. Так что, возможно, как мы узнаем больше о квантовых вычислениях мы можем также выяснить способы защиты Bitcoin от потенциального угощения. Может быть, это то, что вы имеете в виду, выясняя вещи в последнюю минуту? Есть монеты, которые претендуют на квант устойчивостью прямо сейчас. Я понятия не имею, что это ли ерунда или нет, но давайте предположим, что это возможно. Вопрос реализации. Никто не захочет жесткую вилку, даже если лечение существует. К тому времени, жесткая вилка необходима, это будет слишком поздно. При правильном использовании Bitcoin уже квантовая устойчивость. Квантовые компьютеры не могут нарушить SHA256 алгоритм хеширования, который используется в Bitcoin. Что квантовый компьютер может сделать, то, что он может получить закрытый ключ из открытого ключа, который является проблемой, только если вы повторно использовать ваш адрес. И это проблема со всеми старыми адресами, которые были повторно использованы. Владельцы этих адресов придется переместить свои монеты на новый адрес, чтобы быть безопасным. |
8 октября 2017, 8:56:02 PM | # 14 |
Сообщений: 17
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Для грубой силы сопротивления прообраз хэш-функций, таких как SHA256, квантовый компьютер все равно необходимо будет выполнить ряд операций, пропорциональное корню квадратному из числа операций, выполняемых в обычном компьютере. Таким образом, просто удвоение числа битов (например, переход от SHA256 к SHA512) обеспечит квантовую устойчивый эквивалент безопасности для защиты от существующих обычных компьютеров. (Обратите внимание, что SQRT (2 ^ 512) = 2 ^ 256).
Подавляющее большинство Bitcoin UTXOs включают только хэш открытого ключа ECDSA, а не сам ключ ECDSA. Поэтому, если открытый ключ еще не был выявлен, злоумышленник должен был бы (1) нюхать транзакцию как она вводится в mempool, (2) взломать закрытый ключ (3) создать новую транзакцию с использованием закрытого ключа и (4) получить эту новую транзакцию, совершенную к блоку до сделка законного владельца. Чтобы защититься от этой атаки, Bitcoin необходимо добавить поддержку для квантово-резистентных асимметричной криптографии. К сожалению, это поле еще незрелое, и существующие квантовые устойчивые асимметричные криптографические схемы (смотрите, например, https://en.wikipedia.org/wiki/Post-quantum_cryptography) Гораздо менее практичны, чем ECDSA. Но вполне вероятно, что они будут развиваться, чтобы быть точкой практичности, прежде чем квантовые вычисления представляют серьезную опасность для Bitcoin. На самом деле, это даже не известно, что квантовые вычисления будут всегда экономически масштабироваться до точки, где он может атаковать 256-битный ECDSA. |
8 октября 2017, 9:33:32 PM | # 15 |
Сообщения: 112
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Для грубой силы сопротивления прообраз хэш-функций, таких как SHA256, квантовый компьютер все равно необходимо будет выполнить ряд операций, пропорциональное корню квадратному из числа операций, выполняемых в обычном компьютере. Таким образом, просто удвоение числа битов (например, переход от SHA256 к SHA512) обеспечит квантовую устойчивый эквивалент безопасности для защиты от существующих обычных компьютеров. (Обратите внимание, что SQRT (2 ^ 512) = 2 ^ 256). Нет необходимости, чтобы перейти к SHA512, потому что Bitcoin безопасности в настоящее время 128 бит для решения проблемы ECDSA. После того, как эффективные квантовые компьютеры, наконец, станут доступны (если когда-либо) SHA256 еще будет безопасным, как ECDSA теперь, что составляет 128 бит. И я предполагаю, что квантовые компьютеры будут гораздо медленнее, пробуя 2 ^ 128 различных возможностей, чем 1000: с нынешних компьютеров подсчета параллельно есть. Подавляющее большинство Bitcoin UTXOs включают только хэш открытого ключа ECDSA, а не сам ключ ECDSA. Поэтому, если открытый ключ еще не был выявлен, злоумышленник должен был бы (1) нюхать транзакцию как она вводится в mempool, (2) взломать закрытый ключ (3) создать новую транзакцию с использованием закрытого ключа и (4) получить эту новую транзакцию, совершенную к блоку до сделка законного владельца. Чтобы защититься от этой атаки, Bitcoin необходимо добавить поддержку для квантово-резистентных асимметричной криптографии. К сожалению, это поле еще незрелое, и существующие квантовые устойчивые асимметричные криптографические схемы (смотрите, например, https://en.wikipedia.org/wiki/Post-quantum_cryptography) Гораздо менее практичны, чем ECDSA. Но вполне вероятно, что они будут развиваться, чтобы быть точкой практичности, прежде чем квантовые вычисления представляют серьезную опасность для Bitcoin. На самом деле, это даже не известно, что квантовые вычисления будут всегда экономически масштабироваться до точки, где он может атаковать 256-битный ECDSA. Ага. Это зависит от того, как долго он будет принимать для квантового компьютера для решения ECDSA. Если это занимает больше 30 минут, то она все равно будет слишком медленной для этого подхода. (По крайней мере, если сделка была осуществлена с достаточной плата за сделку) Было бы интересно узнать, как безопасно P2SH против квантовых компьютеров. Потому что это не обязательно использовать ECDSA. |
8 октября 2017, 9:59:13 PM | # 16 |
Сообщений: 33
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Вот хорошее резюме о квантовых устойчивых алгоритмах:
https://en.wikipedia.org/wiki/Post-quantum_cryptography |
9 октября 2017, 3:14:20 AM | # 17 |
Сообщений: 92
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Я думаю, интересный связан вопрос ...
Если кто-то развивает квантовую вычислительную технику, в тайне / классифицирован, будет ли способ обнаружить его? Я знаю, что квантовые вычисления это довольно пути из того практического использования, по крайней мере, если вы идете на то, что информация доступна для общественности. Тем не менее, я также знаю, что квантовая вычислительная техника будет иметь огромную полезность для многих, и считаем, что может быть сильным стимулом для развития таких технологий в тайне, вероятно, спонсируемых правительством. Таким образом, я считаю любые смягчающие меры, чтобы сделать Bitcoin и другие технологии "квантовая устойчивость" должны быть спланированы и реализованы далеко вперед, когда они, как ожидается, будут необходимы. Существует каждый стимул для квантовых событий, особенно каких-либо прорывов, которые могли бы существенным шагом вперед в области, остаются государственные секреты. С другой стороны, кража Bitcoin, вероятно, не будет в верхней части списка вещей, что главная мировая держава хотела бы сделать с секретным квантовым вычислительным устройством. Но я ожидаю крупных, неожиданные успехи случиться в области, которые могли бы скорректировать временные рамки, которые в настоящее время считаются вероятными. Прогресс в области технологии часто положительные петли обратной связи. По крайней мере, до точки. |
9 октября 2017, 7:45:01 AM | # 18 |
Сообщения: 182
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Я думаю, интересный связан вопрос ... Это то, что я беспокоюсь о том, когда мы должны быть в состоянии сказать, что сделка зависит от квантовых вычислений?Если кто-то развивает квантовую вычислительную технику, в тайне / классифицирован, будет ли способ обнаружить его? Я знаю, что квантовые вычисления это довольно пути из того практического использования, по крайней мере, если вы идете на то, что информация доступна для общественности. Тем не менее, я также знаю, что квантовая вычислительная техника будет иметь огромную полезность для многих, и считаем, что может быть сильным стимулом для развития таких технологий в тайне, вероятно, спонсируемых правительством. Таким образом, я считаю любые смягчающие меры, чтобы сделать Bitcoin и другие технологии "квантовая устойчивость" должны быть спланированы и реализованы далеко вперед, когда они, как ожидается, будут необходимы. Существует каждый стимул для квантовых событий, особенно каких-либо прорывов, которые могли бы существенным шагом вперед в области, остаются государственные секреты. С другой стороны, кража Bitcoin, вероятно, не будет в верхней части списка вещей, что главная мировая держава хотела бы сделать с секретным квантовым вычислительным устройством. Но я ожидаю крупных, неожиданные успехи случиться в области, которые могли бы скорректировать временные рамки, которые в настоящее время считаются вероятными. Прогресс в области технологии часто положительные петли обратной связи. По крайней мере, до точки. |
9 октября 2017, 9:48:01 AM | # 19 |
Сообщения: 294
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Еще раз? Я думаю, что кто-то должен объединить такие темы, как это, вероятно, модератор.
Это исчерпывающе обсуждается в этом форуме, и мы прекрасно подходит для ближней и даже среднесрочной перспективы. Поскольку Bitcoin, по своей природе обладает противоточным квантовым меру: открытые ключей быть хэшированным, не раскрывается, до тех пор, как они используются в качестве выходов. Ни один гипотетического квантового компьютер никогда не может сделать что-нибудь рядом с трещиной в эту схему, пока транзакция израсходует не раскрывает оригинальный открытый ключ, с тех пор, пока тр не получает подтвердил (надеюсь) атакующие имеет относительно короткое окно, чтобы сделать работу растрескиванию, и это почему он / должен использовать еще много мощный QC (огромный научно-фантастическое производство мег кубитного один). Принимая выше фактор во внимание, легко могут быть уверены в том, что первая трещина QC против Bitcoin сети не будет происходить в 21-м веке. И нет! Квантовые вычисления не ускорит себя, и не будет расти в геометрической прогрессии, это не снежный ком! |
11 октября 2017, 3:19:47 PM | # 20 |
Сообщений: 98
цитировать ответ |
Re: Как мы можем сохранить Bitcoin от квантовых вычислений?
Как вы думаете, мы можем защитить Bitcoin от такого нападения? Главный сайт Bitcoin который Bitcoin.Org уже разместили, что в качестве одного из их часто задаваемых вопросов (FAQ). И вы увидите свой ответ, а также. Просто возьмите одну или две минуты, чтобы прочитать. |