Вернуться   Биткоин Форум > Обслуживание Обсуждение
20 апреля 2014, 6:56:21 AM   # 1
 
 
Сообщений: 73
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Эй, ребята, я пытаюсь разработать новые способы оценки Bitcoin.

Очевидно, что цена отражает фундаментальную стоимость Bitcoin в качестве средства обмена, а также спекулятивной стоимости, основанной на ожиданиях роста стоимости в будущем. То, что я хочу знать, как отделить два в какой-то рациональным образом?

Все предложения приветствуются
правое крыло авторитарный сейчас офлайн Пожаловаться на правое крыло авторитарный   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщение от правого крыла авторитарного Быстрый ответ на сообщение правое крыло авторитарный


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


20 апреля 2014, 9:55:47 AM   # 2
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Реальная ценность всегда связана с временем / функций (например, в режиме реального времени), что сделка может быть сделана, например ... у вас есть апельсин и хотите торговать для яблока, поэтому для того, чтобы торговать вам нужно найти кто-то, кто думает, что его яблоко имеет меньшее значение, чем ваш оранжевый или наоборот (проверка http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_market_efficiency ). С обменной точки зрения ... для меня, как в реальное время, что система machting двигателя находит соглашение между покупателем и продавцом ... также называется "цены Touchline" ничего из этого момента король спекулятивной маржи ...

поэтому кроме вы атомный Кванта трейдера, все это связанно с временными рамками ... Вы бы сделать Bitcoin цену контракта здесь на 10 лет вперед? или whould вы preffer торговли на 5 минут временные рамки?  
knightcoin сейчас офлайн Пожаловаться на knightcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от knightcoin Быстрый ответ на сообщение knightcoin

20 апреля 2014, 3:33:06 PM   # 3
 
 
Сообщения: 588
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Посмотрите на старые линии тренда. Вы можете оценить то, что справедливая стоимость Bitcoin сегодня без безудержной спекуляции. В настоящее время он находится где-то между 375 (наиболее бычьим) и 100 (самым медвежьим случаем) на bitstamp.
Dalmar сейчас офлайн Пожаловаться на Dalmar   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Dalmar Быстрый ответ на сообщение Dalmar

20 апреля 2014, 4:20:44 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Как ребята я пытаюсь разработать новые способы оценки Bitcoin.

Очевидно, что цена отражает реальную стоимость Bitcoin в качестве средства обмена, а также спекулятивной цены, основанной на ожиданиях роста стоимости в будущем. То, что я хочу знать, как отделить два в какой-то рациональным образом?

Все предложения приветствуются

Я продвигал свой Меткаф метод оценки, здесь, на форуме. Он основан на законе Меткалфа, который говорит ценность сети пропорциональна квадрату числа узлов. Эта модель подходит на удивление хорошо в течение последних четырех лет, и было бы предположить, что если Bitcoin использование и принятие продолжает расти, так что будет Bitcoin-х рыночная капитализация:

Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

20 апреля 2014, 6:16:22 PM   # 5
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Как ребята я пытаюсь разработать новые способы оценки Bitcoin.

Очевидно, что цена отражает реальную стоимость Bitcoin в качестве средства обмена, а также спекулятивной цены, основанной на ожиданиях роста стоимости в будущем. То, что я хочу знать, как отделить два в какой-то рациональным образом?

Все предложения приветствуются

Я продвигал свой Меткаф метод оценки, здесь, на форуме. Он основан на законе Меткалфа, который говорит ценность сети пропорциональна квадрату числа узлов. Эта модель подходит на удивление хорошо в течение последних четырех лет, и было бы предположить, что если Bitcoin использование и принятие продолжает расти, так что будет Bitcoin-х рыночная капитализация:



В сети выродка я ЛУВ это, казалось, что мы вытягивать кабели, pumblimg и т.д.

(П.с. по какой-то причине reminsds мне Сью, я LMAO .. на этом шоу ... она восхитительна и после 2-х бокалов вина она удивительно)

http://packetpushers.net/show-117-a-rope-a-chair-and-helping-hands-sue-hares-and-the-ietf/
knightcoin сейчас офлайн Пожаловаться на knightcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от knightcoin Быстрый ответ на сообщение knightcoin

20 апреля 2014, 8:06:28 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1988
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

На моем взгляде, фундаментальное (реальное) значение зависит от текущей полезности Bitcoin, в то время как спекулятивное значение только текущая стоимость ожидаемой будущей стоимости.

Я хотел бы использовать М = PQ / V в качестве отправной точки, хотя это не так просто, как это уравнение предполагает.
odolvlobo сейчас офлайн Пожаловаться на odolvlobo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от odolvlobo Быстрый ответ на сообщение odolvlobo

20 апреля 2014, 8:28:55 PM   # 7
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

На мой взгляд, фундаментальная (реальное) значение зависит от текущей полезности Bitcoin, в то время как спекулятивный значения только текущая стоимость ожидаемой будущей стоимости.

Я хотел бы использовать М = PQ / V в качестве отправной точки, хотя это не так просто, как это уравнение предполагает.

хорошие логики действительно .. теперь я просто пытаюсь понять это на греческих символах
knightcoin сейчас офлайн Пожаловаться на knightcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от knightcoin Быстрый ответ на сообщение knightcoin

20 апреля 2014, 8:33:38 PM   # 8
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Я думаю, что большая часть проблемы заключается в том, что альты привязаны к Bitcoin значения. Я думаю, что это плохо для обоих БТД и в альтов. Я не знаю, что это лучший способ, чтобы исправить это, но люди должны сравнивать дож, мята, Zeit, и т.д. до значений декретных, а не "1 XYZcoin равна 0.00000213 BTC" сроки.

В настоящее время, хотя, Bitcoin торгуются и проводится почти исключительно так что реальная стоимость "спекулянтов на самом деле является спекулятивным значением, на данный момент. Число «реальных» сделок (то есть кто-то покупать что-то с Bitcoin или платить кому-то за службу в Bitcoin, и т.д.) так жалобно низким по сравнению с количеством сделок между шахтерами и инвесторов, что в действительности спекулятивный рынок только о все есть в настоящее время.
dogechode сейчас офлайн Пожаловаться на dogechode   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dogechode Быстрый ответ на сообщение dogechode

20 апреля 2014, 8:44:27 PM   # 9
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Я просто думал, что с собой "немного" < BTC означает ...
knightcoin сейчас офлайн Пожаловаться на knightcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от knightcoin Быстрый ответ на сообщение knightcoin

20 апреля 2014, 9:43:20 PM   # 10
 
 
Сообщения: 245
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Я не уверен, если она может быть отделена рационально как вы должны обесценить спекулятивную составляющую исторически. В любой момент в течение последних нескольких лет, что стоимость была там и стать встроена в цену, то становится предполагаются частью реальной стоимости с течением времени. Или говоря другие слова, если бы вы знали, как вы бы сделать мяту в обычных акциях, облигациях, торговые активы, как вы могли бы точно предсказать те, которые переоцененные (или в этом отношении).
pening сейчас офлайн Пожаловаться на pening   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от pening Быстрый ответ на сообщение pening

20 апреля 2014, 10:07:40 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Парадокс: если убрать спекулятивную составляющую от цены Bitcoin, ее значение увеличивается.

Вот почему:

Представьте себе, что завтра все не считает, что цена на Bitcoin больше не будет увеличиваться. Но цена больше не будет уменьшаться либо. 1 BTC будет навсегда купить ту же корзину товаров. Что случилось бы? Совокупный спрос на Bitcoin приведет к увеличению из-за его полезные свойства в качестве сохранения стоимости. Но, конечно, это не может произойти без одновременного увеличения цены, и, таким образом, парадокс.   

цена Единственная причина, Bitcoin является не намного выше, потому что люди считают, что это также может быть значительно ниже. 
Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

21 апреля 2014, 1:58:45 PM   # 12
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Парадокс: если убрать спекулятивную составляющую от цены Bitcoin, ее значение увеличивается.

Вот почему:

Представьте себе, что завтра все не считает, что цена на Bitcoin больше не будет увеличиваться. Но цена больше не будет уменьшаться либо. 1 BTC будет навсегда купить ту же корзину товаров. Что случилось бы? Совокупный спрос на Bitcoin приведет к увеличению из-за его полезные свойства в качестве сохранения стоимости. Но, конечно, это не может произойти без одновременного увеличения цены, и, таким образом, парадокс.   

цена Единственная причина, Bitcoin является не намного выше, потому что люди считают, что это также может быть значительно ниже. 

Я получаю то, что вы говорите, но я не согласен. Я думаю, что люди покупают / удержание / добычи Bitcoin, чтобы получить прибыль. Я действительно считаю, что количество людей, которые просто полностью верят в идею и будет использовать его как обычный валюта крайне мала прямо сейчас. Суть заключается в том, что приобретение и использование Bitcoin сейчас является рискованным, дорогостоящим и сложным. Существует не огромное преимущество, что бы кто-то хочет принять эти риски / осложнения и использовать его в течение говорят кредитные карты, PayPal и т.д. Поэтому люди занимаются с ним, потому что они думают, что он будет идти вверх, и они могут сделать массивное прибыль.

Так что если вы удалили спекулятивную ценность, я думаю, что это будет катастрофа и аварии тяжело.
dogechode сейчас офлайн Пожаловаться на dogechode   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dogechode Быстрый ответ на сообщение dogechode

21 апреля 2014, 2:28:51 PM   # 13
 
 
Сообщений: 73
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Такие хорошие отзывы! Вы, ребята, удивительные

Кажется, если вы считаете, что Peter.R тем Bitcoin либо правильно оценен или спекулятивная составляющая не изменилась с течением времени пропорционально рассчитывать на короткие периоды времени. Я очень нравится эта идея, потому что это имеет смысл, что сетевой эффект является основой фундаментальной стоимости Bitcoin в.

@odolvlobo что делают M, P, Q и V стенд для?
правое крыло авторитарный сейчас офлайн Пожаловаться на правое крыло авторитарный   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщение от правого крыла авторитарного Быстрый ответ на сообщение правое крыло авторитарный

21 апреля 2014, 2:30:51 PM   # 14
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Парадокс: если убрать спекулятивную составляющую от цены Bitcoin, ее значение увеличивается.

Вот почему:

Представьте себе, что завтра все не считает, что цена на Bitcoin больше не будет увеличиваться.  Но цена больше не будет уменьшаться либо...

Это не парадокс, а скорее попрошайничество вопрос.

Конечно, если предположить, что
1. маркер покупает определенный процент "материал," <== текст полужирный
2. количество маркеров остается постоянной, а
3. "материал" возрастает, то отсюда следует, что
4. ∴ каждый маркер будет покупать больше "материал" в будущем. <== Profit!

NotLambchop сейчас офлайн Пожаловаться на NotLambchop   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от NotLambchop Быстрый ответ на сообщение NotLambchop

21 апреля 2014, 2:39:53 PM   # 15
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Это недостатки логика. Если нет более спекулятивной причины цены изменить то цена не должна оставаться стабильной она должна понижаться больше Bitcoins добывается и предложение растет. Это будет логически продолжать, по крайней мере, пока все Bitcoins не были заминированы.
dogechode сейчас офлайн Пожаловаться на dogechode   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dogechode Быстрый ответ на сообщение dogechode

21 апреля 2014, 2:46:12 PM   # 16
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

^ Да (если вы отвечали мне). Я просто быстрая перемотка вперед, туда, где Bitcoin перестает быть инфляционной валюта (не больше монет, созданных). Просто ради простоты. Но да, шахтеры не делают это для ТХ сборов

P.S: Если это не ясно, псевдо-вывод я отправил не удается, потому что посылка напрашивается вопрос.
NotLambchop сейчас офлайн Пожаловаться на NotLambchop   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от NotLambchop Быстрый ответ на сообщение NotLambchop

21 апреля 2014, 6:49:42 PM   # 17
 
 
Сообщения: 574
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Спекулятивная составляющая базируется на основном одна вещь: произвольный предел на поставку Bitcoin на 21М. Для реального принятия происходит нынешние владельцы должны тратить свои запасы. Но единственная причина, они владеют БТД для спекуляций. Там нет никакого стимула для расходов. Они могут одолжить свои владения и действовать в качестве банка. Но его суицидальные занять дефляционной валюту.  

Я считаю, что 3 возможности будущего БТД, основанного на наблюдении истории банковской:

1. Функции Bitcoin в качестве "золото": Цветные монеты создаются независимыми «банки», которые держат запас BTC. Это позволит рынку цены БТД в качестве товарных денег. Если какая-либо индивидуальная цветная монета выходит из строя пользователь может конвертировать свои владения обратно в БТД и перейти к следующей цветной монеты. В этой денежной системы в криптографирования может существовать ниша использования. BTC по-прежнему оценивается в приказном. Это будет лучший сценарий для BTC, чтобы остаться вокруг.  

2. Функции Bitcoin в качестве "валюта": Все альт-монеты конкурировать за потребителя принятия. На свободном рынке лучшие монеты задерживаться и те, которые не полезны в конце концов вымерли. будет ли это быть BTC или какой-либо другой альт-монета, которая доминирует в экономике, никто не может сказать. В этом случае, криптографирования также оценены в приказном, но они будут иметь нишу применения. Этот вид сценария крипта как технология более, чем деньги

3. Bitcoin в качестве "банковское дело": Оригинальный мечта Сатоси Накамото. Bitcoin конкурирует и в конечном итоге заменить указ. Я считаю этот сценарий наиболее маловероятен, потому что это только приносит пользу спекулянтов. Govt-х & бизнес (доминирующие пользователи денег) не хотел бы, чтобы неустойчивые дефляционные денег. В среднем, не спекуляционные Джо не хотел бы это ни. Его активы в виде заработной платы, 401-Ks, ипотека - вещи, которые могут пострадать от дефляционной валюты. Некоторые огромные катастрофические события должны произойти для того, чтобы этот сценарий, чтобы играть. Ее возможно, что BTC стал широко распространен на национальный уровень в течение некоторого небольшого национального государства ж валютные проблемы. Но я могу только представить себе состояние анархии охватывает это. Любое государство, которое имеет прав-ва нужно будет центральный контроль над своей собственной валюте, если это участвовать во внешней торговле.

Вполне возможно, что гибрид любого из этих сценариев может существовать в одном мире. BTC как «банковское дело" в крошечном национальном государстве ж / валютные проблемы. BTC, как "золото" для приложений ниши электронной коммерции (конвертируемые миль авиакомпаний, конвертируемых онлайных фишки казино, и т.д ..). BTC, как "валюта" для черного рынка использования, или что она была в основном используется для до того, как спекулянты подъезжают цену.  
twiifm сейчас офлайн Пожаловаться на twiifm   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от twiifm Быстрый ответ на сообщение twiifm

22 апреля 2014, 5:04:27 AM   # 18
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

Парадокс: если убрать спекулятивную составляющую от цены Bitcoin, ее значение увеличивается.

Вот почему:

Представьте себе, что завтра все не считает, что цена на Bitcoin больше не будет увеличиваться. Но цена больше не будет уменьшаться либо. 1 BTC будет навсегда купить ту же корзину товаров. Что случилось бы? Совокупный спрос на Bitcoin приведет к увеличению из-за его полезные свойства в качестве сохранения стоимости. Но, конечно, это не может произойти без одновременного увеличения цены, и, таким образом, парадокс.    

цена Единственная причина, Bitcoin является не намного выше, потому что люди считают, что это также может быть значительно ниже.

Это не парадокс, а скорее попрошайничество вопрос.


Мы предполагали, что цена больше не будет увеличиваться или уменьшаться в рамках мысленного эксперимента. Цель состояла в том, чтобы удалить спекулятивную составляющую и спросить, какой эффект, который будет иметь по требованию. Я тогда показать, что спрос будет весьма вероятно увеличение, предполагая, что цена не может быть стабильным на нынешнем уровне.

Очевидно, что в действительности цена может как увеличиваться или уменьшаться, но это не главное.  

"Попрошайничество вопрос" означает, что вы начинаете, где вы хотите, чтобы в конечном итоге. Было бы, как при условии, цена не может идти вверх или вниз, а затем с помощью этого предположения, чтобы показать, что цена должна оставаться неизменной. Я сделал наоборот. Я исходил из предположения, что цена будет оставаться неподвижной, чтобы показать, что это предположение было весьма вероятно, недействительно.  

Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R

22 апреля 2014, 10:17:15 AM   # 19
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

1. Вы можете начать с предположения, что "1 BTC будет навсегда купить ту же корзину товаров." <== цена остается тем же
2. Вы продолжаете говорить "Совокупный спрос на Bitcoin будет увеличиваться из-за его полезные свойства, как магазин значения ... это не может произойти без одновременного увеличения цены" <== рост цен

1. Предположим, что 1 Lambcoin навсегда купить ту же корзину товаров. <== Lambcoins являются Bitcoin клонов.
2. Совокупный спрос на Lambcoin приведет к увеличению из-за его полезных свойств в качестве сохранения стоимости. Но, конечно, это не может произойти без одновременного увеличения цены, и, таким образом, парадокс.

Да, эти два утверждения являются взаимоисключающими, (2) противоречит (1), но это не парадокс, просто пара взаимно противоречивых помещений.    
NotLambchop сейчас офлайн Пожаловаться на NotLambchop   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от NotLambchop Быстрый ответ на сообщение NotLambchop

22 апреля 2014, 2:55:49 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1064
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как мы выделим фундаментальную стоимость от спекулятивной стоимости

...это не парадокс ...

Кажется, что вы согласны с тем аргументом я использовал, чтобы объяснить парадокс не был "попрошайничество вопрос."  

Утверждение, что парадокс является один я меченым "Парадокс: если убрать спекулятивную составляющую от цены Bitcoin, ее значение увеличивается."

Определение парадокса "утверждение, которое, очевидно, противоречит самому себе, и все же может быть правдой."

Кажущееся противоречие является идея о том, что спекулятивная составляющая на самом деле отрицательным; то есть, если вы удалите его значение будет увеличиваться. Тем не менее, это может быть правдой.  

Я думаю, что, возможно, вы думаете, это показывает, что цена должна расти. Это не делает. Это просто показывает, что на нашем нынешнем уровне Bitcoin принятия цены, вероятно, не может оставаться постоянным (и не равна нулю). Это имеет место в случае lambcoins тоже - значение быстро падает!
Peter R сейчас офлайн Пожаловаться на Peter R   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter R Быстрый ответ на сообщение Peter R



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW