Вернуться   Биткоин Форум > - Mining (Altcoins)
22 марта 2014, 2:28:31 PM   # 1
 
 
Сообщения: 910
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
У меня вопрос, наверное, глупые один: если я прав, то несколько месяцев назад общий консенсус был
что Asics для Scrypt очень трудно построить из-за высоких требований к памяти и т.д.
Кроме того, я помню, что люди говорили, что, если будет Scrypt-Asics, то они будут выглядеть намного
как GPU. В частности, не экстраординарные экономики не w.r.t. потребляемая мощность не ожидается.

Итак, теперь у нас есть чипы, они отлично работают, очень энергоэффективные, не смотреть ничего, как GPU
и я не могу видеть гигабайта RAM чипов паяных рядом с ними.

Может кто-то объяснить это мне? Разве что на самом деле никто не понимал Scrypt до и люди, которые говорили
"Scrypt так много памяти бла-бла" понятия не имел? Или являются gridseed-парни настоящие гении,
были в состоянии найти "недостатки" или "сочетания"? Кто-нибудь есть технические подробности о том, что чип
делает? Является ли это известно, в конце концов?
david123 сейчас офлайн Пожаловаться на david123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от david123 Быстрый ответ на сообщение david123


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


22 марта 2014, 2:56:28 PM   # 2
 
 
Сообщения: 686
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Может кто-то объяснить это мне? Разве что на самом деле никто не понимал Scrypt до и люди, которые говорили "Scrypt так много памяти бла-бла" понятия не имел?

Это является большой объем памяти ... по сравнению с Bitcoin. Тем не менее, большинство реализаций Scrypt не нужны все что много памяти. Вы упоминаете гигабайты - LiteCoin, например, нужно только ~ 128kB. Это довольно дорого, чтобы испечь в СИС, но не совсем невыполнимым или непомерно. (Был использован IIRC небольшого размера, так что вы можете все еще мое эффективно на процессор без необходимости на CPU кеш память выгружено на медленную кэш-память, как что зарезервировано в конкретных областях процессора или хуже, RAM.

Если взять altcoin, который нуждается гигабайт памяти, все было бы совсем иначе. ASIC может все еще быть создана, но можно было бы задаться вопросом, насколько экономически более эффективной она будет в конечном итоге против ГПУ, учитывая последние производятся в гораздо, гораздо большем объеме, чем любой шахтера.
TheRealSteve сейчас офлайн Пожаловаться на TheRealSteve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TheRealSteve Быстрый ответ на сообщение TheRealSteve

22 марта 2014, 4:10:29 PM   # 3
 
 
Сообщения: 391
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

Я думаю, что gridseed действительно застал всех врасплох и да многие ошибаются и, очевидно, не имел ни малейшего понятия, что они говорят. Я сам виноват мышления высокого класса DDR5 RAM необходима для Scrypt ASIC, чтобы конкурировать с GPU, который, видимо, это не так.

Поскольку это знание английского языка форум с США или членами ЕС, большинство из нас рассчитывать с высокими затратами на R&D труд и материалы по стандартам ЕС или США.

Но gridseed является Авалон и является китайская компания, видимо, у них есть "вне коробки" преимущество. Что очевидно, это труд и материалы, безусловно, дешевле, и я думаю, все, что опыт работы с R&звенеть BTC СИС они, должно быть, потратили время на Scrypt СИС, а также.
xingqiaoyin сейчас офлайн Пожаловаться на xingqiaoyin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от xingqiaoyin Быстрый ответ на сообщение xingqiaoyin

22 марта 2014, 5:20:34 PM   # 4
 
 
Сообщений: 25
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

Из того, что я понимаю, что это (было) трудно построить является экономически эффективным Scrypt Основныеоперации. Графические процессоры дешевы, потому что они строятся тысячами уже.

Создание нового чипа означает, что кто-то должен спроектировать его, проверить его, а затем произвести его как можно дешевле. В противном случае вы получите слишком дорогие единица, что никто не будет покупать.
devt сейчас офлайн Пожаловаться на devt   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от devt Быстрый ответ на сообщение devt

22 марта 2014, 5:59:28 PM   # 5
 
 
Сообщения: 910
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

Спасибо за ваши ответы! Я хотел бы добавить что-то на мой вопрос, может быть, я был немного unprecise:
Я не так беспокоиться о том, как дорого это / было спроектировать и построить чипы. Ввод ROI-аспекты
в сторону, некоторое время назад это было расценено как технологически почти невозможно иметь Scrypt-Asics, которые являются * много *
более энергоэффективный, чем GPU. И это было видно, невозможно (по конструкции Algo) иметь СИС
который не использует много очень быстрой памяти (или я неправильно с этим, TheRealSteve? Мои графические процессоры
сделать интенсивное использование графической памяти в то время как добыча полезных ископаемых, я не верю, что он использует только 128kB там ..
Для GPU добычи SHA в сравнении я помню, мы были underclocking памяти ..)

Gridseed доказал оба эти предположения неправильно. Я не знаю "сколько памяти есть в том, что
чип", Но я не считаю, что это может быть больше, чем пару MBs ..?
Именно эта вещь, которая поражает мой ум.
david123 сейчас офлайн Пожаловаться на david123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от david123 Быстрый ответ на сообщение david123

22 марта 2014, 6:12:46 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

Я играл с этим открытым исходным кодом Scrypt FPGA (я не дизайнером этого, все кредиты идут в соответствующие дизайнер):
https://github.com/kramble/FPGA-Litecoin-Miner

(Опубликовано 8 месяцев назад)

Конструкция использует 1024KB на ядро ​​сальса (который имеет дело-реализованного во внутренней BRAM), когда вы можете реализовать проект в FPGA, то есть не слишком далеко в ASIC дизайн (по крайней мере, функциональная часть делается).
Если вы ускорите часы на этом проекте и реализовать много ядер, то у вас есть довольно спуск Scrypt СИС, количество логики необходимо не безумно высоко.
 
TookDk сейчас офлайн Пожаловаться на TookDk   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TookDk Быстрый ответ на сообщение TookDk

22 марта 2014, 6:23:36 PM   # 7
 
 
Сообщения: 910
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

Ах, хорошо, я был осведомлен о FPGA-реализации, но я думал, что это было чисто
проверка концепции, гораздо хуже, чем первый SHA-ПЛИС ..

Тогда я могу понять это .. Так что препятствия никогда не были безумно высоки, и некоторые
люди просто преувеличивают, как "безопасно" Scrypt есть. Может быть, для душевного спокойствия .. Это
Графические процессоры будут оставаться прибыльными навсегда
david123 сейчас офлайн Пожаловаться на david123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от david123 Быстрый ответ на сообщение david123

22 марта 2014, 6:40:47 PM   # 8
 
 
Сообщения: 686
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

И это было видно, невозможно (по конструкции Algo) иметь СИС
который не использует много очень быстрой памяти (или я неправильно с этим, TheRealSteve? Мои графические процессоры
сделать интенсивное использование графической памяти в то время как добыча полезных ископаемых, я не верю, что он использует только 128kB там ..
Имейте в виду, что требования к памяти (по крайней мере, в контексте LiteCoin) является в хэш. Таким образом, в то время как ваша карта использует много памяти, это только потому, что он работает на нескольких хэш в то же время (с убывающей отдачей). В то же время, ГПУ, возможно, придется взаимодействовать с этой памяти за пределами пресс-формы (выход чипа, через выводы, через контроллер памяти, через большее количество выводов, в плате GDDR, часто через другой контроллер, на RAM, и назад, в то время как вы могли бы разработать ASIC с такой же памятью, как вы готовы отказаться от там очень близко к где вы на самом деле делать вычисления. там довольно впечатляющие результаты скорости, чтобы быть там было. Сравните это с различными уровнями кэш-памяти . на CPU против RAM L1 кэш 3 или 4 цикла (делят 1 второй по частоте ядра, умножить на 3 или 4, то, как долго это берет, чтобы ткнуть на него - говорят, хороший круглые часы 2.5GHz дает 0,4 наносекунды), RAM занимает много раз дольше (десятки наносекунд в лучшем случае - по-прежнему быстро, но, очевидно, совсем немного медленнее, чем кэш L1).

Графические процессоры также имеют немного локализованную памяти, просто не очень много. Я предполагаю, что это изменится в будущем - в 7970 уже использует блестящий 768kB кэш L2 (это не совсем соответствует уровням процессора, достаточно сказать, что это намного быстрее, чем GPU представляемого биты и обратно внешний ( на чип) на карте памяти).

Так что даже если есть меньше памяти и меньше параллельной обработки, сама обработка может быть сделано намного быстрее.

Имейте в виду, я говорю теоретический - все, что я знаю GridSeed нашел некоторые фактические оптимизации (а).
TheRealSteve сейчас офлайн Пожаловаться на TheRealSteve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TheRealSteve Быстрый ответ на сообщение TheRealSteve

22 марта 2014, 7:10:37 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

При всем уважении к дизайну Gridseed, они "только" сделать 60 Хаш / с на чип.

Когда это сказано, время к обозначенному абсолютно необходимо, и Gridseeds время является совершенным, но более совершенным является цена набора по gridseed (читайте: цена очень-очень высокая).  
Цена только "низкий" достаточно, чтобы держать маленькую надежду на шахтер безубыточности или даже сделать небольшую прибыль.

Gridseed играть криптовалюта игра отлично!
TookDk сейчас офлайн Пожаловаться на TookDk   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TookDk Быстрый ответ на сообщение TookDk

22 марта 2014, 7:25:46 PM   # 10
 
 
Сообщения: 910
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

Ну, это могло быть хуже. Они не делают этого предпорядок вещи, и они не добычу с их клиентами аппаратным обеспечением .. По крайней мере, разница (s) не предполагая, что.
david123 сейчас офлайн Пожаловаться на david123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от david123 Быстрый ответ на сообщение david123

22 марта 2014, 7:30:31 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Как Scrypt-Asics работает?

Ну, это могло быть хуже. Они не делают этого предпорядок вещи, и они не добычу с их клиентами аппаратным обеспечением .. По крайней мере, разница (s) не предполагая, что.

+1
TookDk сейчас офлайн Пожаловаться на TookDk   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TookDk Быстрый ответ на сообщение TookDk



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW