Вернуться   Биткоин Форум > - Wiki
15 ноября 2012, 9:43:05 PM   # 1
 
 
Сообщения: 497
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Вместо того, чтобы случайным образом избирать людей и раздавать нашу власть к ним,
как насчет того, чтобы сохранить власть себе и решать проблемы на основе консенсуса способом.

Для этого нам нужны общая прозрачность для (а) денежных переводов и (б) доказуемо доверием свободного голосования.
Bitcoin решает (а) часть проблемы, поэтому нам нужно только создать решение для (б)

Я уже предложил это в Bitcoin Foundation нить несколько раз, так что я буду повторять его здесь.
Вполне возможно, для организации с членством, уплаченным в Bitcoin, чтобы создать систему с доказуемо доверительным бесплатно голосованием.

В этой системе все членские взносы собираются в единый публичный адрес Bitcoin и голос являются сообщениями, подписанные с частными ключами адресов, посылаемых полный членский взнос на этот адрес.
Весь репозиторий этих сообщений вместе с их адресами Bitcoin затем обнародован.
Это позволит каждому индивидуальный член, чтобы проверить, что его / ее голос является правильным, а также убедиться в том, что остальные голоса приходят из членов законным (те, кто заплатил за), и они в свою очередь, могут подтвердить, что их голос правильно.

Члены этой организации / общества могут проголосовать за различные вещи: решить, куда нужны деньгам, чтобы потратить и как назначить человек, чтобы привести различные проекты для достижения определенных целей и так далее.
Все денежный поток будет прозрачным, так как адрес сбора платы является общедоступным.
Это, вероятно, должно быть защищено multisig так, что ни один человек не может убежать с фондами, но это один из технических деталей, которые могут быть выработаны по пути.
Interlagos сейчас офлайн Пожаловаться на Интерлагосе   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От Interlagos БЫСТРЫЙ ответ на сообщение Interlagos


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


15 ноября 2012, 9:44:17 PM   # 2
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Могу ли я отказаться?
Миркул сейчас офлайн Пожаловаться на Миркул   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Миркул Быстрый ответ на сообщение Миркул

15 ноября 2012, 9:48:39 PM   # 3
 
 
Сообщения: 497
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Могу ли я отказаться?

Конечно!
Вы не будете иметь возможность голосовать, но если вы не хотите / не волнует, что это совершенно нормально.

РЕДАКТИРОВАТЬ:
Это может дать ответ на такие вопросы, как "кто будет строить дороги?" а также
"который будет заботиться о стариках и больных?"
Кроме того, не нужно, чтобы получить большие или централизованными, он может начать в качестве локальных окрестностей 10 семей и оставаться таким образом.
Interlagos сейчас офлайн Пожаловаться на Интерлагосе   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От Interlagos БЫСТРЫЙ ответ на сообщение Interlagos

15 ноября 2012, 10:04:43 PM   # 4
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Могу ли я отказаться?

Конечно!
Вы не будете иметь возможность голосовать, но если вы не хотите / не волнует, что это совершенно нормально.

До тех пор, как те, кто голос держать свои решения для себя, я в порядке с этим.
Миркул сейчас офлайн Пожаловаться на Миркул   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Миркул Быстрый ответ на сообщение Миркул

15 ноября 2012, 10:19:00 PM   # 5
 
 
Сообщения: 497
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Могу ли я отказаться?

Конечно!
Вы не будете иметь возможность голосовать, но если вы не хотите / не волнует, что это совершенно нормально.

До тех пор, как те, кто голос держать свои решения для себя, я в порядке с этим.

Да, голос по-прежнему может быть как анонимным, как Bitcoin адрес, так что это будет трудно для людей под давлением.
Кроме того, лучше начинать с небольшими местными общинами / районами, где люди знают друг друг, а общее количество участников ограничен, и известен, так что система будет трудно захватить снаружи.

Это на самом деле совершенно рядный с ANCAP. Я очень сомневаюсь, что без правительства общества будет состоять из одиноких незнакомых людей. Там еще будет семья, по-прежнему будут окрестности, и они хотели бы, чтобы разрешать конфликты цивилизованно. Идея в ОП может предоставить один из возможных решений.
Interlagos сейчас офлайн Пожаловаться на Интерлагосе   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От Interlagos БЫСТРЫЙ ответ на сообщение Interlagos

15 ноября 2012, 10:31:09 PM   # 6
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Могу ли я отказаться?

Конечно!
Вы не будете иметь возможность голосовать, но если вы не хотите / не волнует, что это совершенно нормально.

До тех пор, как те, кто голос держать свои решения для себя, я в порядке с этим.

Да, голос по-прежнему может быть как анонимным, как Bitcoin адрес, так что это будет трудно для людей под давлением.

Это не то, что я имел в виду, но остальная часть вашего ответа подразумевает, хотя не дотягивает откровенную поговорку, что то, что я имел в виде, - что те, кто голосовал не будет пытаться всучить результаты голосования на тех, кто не хочет участвовать в их системе - правда, как хорошо.
Миркул сейчас офлайн Пожаловаться на Миркул   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Миркул Быстрый ответ на сообщение Миркул

15 ноября 2012, 10:50:42 PM   # 7
 
 
Сообщения: 497
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

До тех пор, как те, кто голос держать свои решения для себя, я в порядке с этим.

Да, голос по-прежнему может быть как анонимным, как Bitcoin адрес, так что это будет трудно для людей под давлением.

Это не то, что я имел в виду, но остальная часть вашего ответа подразумевает, хотя не дотягивает откровенную поговорку, что то, что я имел в виде, - что те, кто голосовал не будет пытаться всучить результаты голосования на тех, кто не хочет участвовать в их системе - правда, как хорошо.

Да, система является полностью добровольным.
Два районы могут голосовать внутри себя, чтобы объединить свои силы, к примеру, и те, кто был против этого решения могут свободно уйти и создать свой собственный район или остаться в одиночестве.

Кроме того, как окрестности растут до точки, где они могут успешно защищать свою территорию, это может привести к понятию права собственности на землю. Просто если вы занимаете землю и может защитить его - это твое.
Со временем эта система должна стабилизировать и обеспечить некоторый консенсус о том, кто чем владеет, и там, наконец, мир на Земле!
Interlagos сейчас офлайн Пожаловаться на Интерлагосе   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От Interlagos БЫСТРЫЙ ответ на сообщение Interlagos

16 ноября 2012, 8:15:38 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1484
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

До тех пор, пока политики в состоянии сделать выбор зависит от людей, которые голосовали за них голосовать не будут справедливыми.
Lethn сейчас офлайн Пожаловаться на Lethn   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Lethn Быстрый ответ на сообщение Lethn

16 ноября 2012, 9:04:09 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1288
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Консенсус достаточно трудно получить работу в контексте людей, которые живут вместе в cohousing / намеренном сообществе. В рамках общества, его невменяемости. Может быть, вы ищете другой термин?
lebing сейчас офлайн Пожаловаться на lebing   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от lebing Быстрый ответ на сообщение lebing

16 ноября 2012, 9:53:48 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Могу ли я отказаться?

Конечно!
Вы не будете иметь возможность голосовать, но если вы не хотите / не волнует, что это совершенно нормально.

РЕДАКТИРОВАТЬ:
Это может дать ответ на такие вопросы, как "кто будет строить дороги?" а также
"который будет заботиться о стариках и больных?"
Кроме того, не нужно, чтобы получить большие или централизованными, он может начать в качестве локальных окрестностей 10 семей и оставаться таким образом.

Если ваша группа не будет 6 человек заставляющие 4-х человек, чтобы делать и не делать вещи, вы можете также просто пропустить голосование и пойти с реальным консенсусом. Не делать вещи для людей без их разрешения. Вам даже не нужно 10 человек, вы можете начать самостоятельно. Не травмировать людей и не оправдываться (равномерная, выборы, традиции и т.д.) для людей, которые делают больно другим (включая себя).
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

16 ноября 2012, 2:06:16 PM   # 11
 
 
Сообщения: 294
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Два районы могут голосовать внутри себя, чтобы объединить свои силы, к примеру, и те, кто был против этого решения могут свободно уйти и создать свой собственный район или остаться в одиночестве.

Gang войны. Brilliant.
Charlie Prime сейчас офлайн Пожаловаться на Charlie Prime   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Charlie Prime Быстрый ответ на сообщение Charlie Prime

16 ноября 2012, 2:44:40 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1722
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Обычные люди не хватает знаний и информации для принятия обоснованного решения о большинстве операций правительства, поэтому мы должны выбирать профессиональных политиков, чтобы сделать это.
kokojie сейчас офлайн Пожаловаться на kokojie   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kokojie Быстрый ответ на сообщение kokojie

16 ноября 2012, 4:48:16 PM   # 13
 
 
Сообщения: 654
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Там нет идеальной системы голосования.
Это было доказано.
http://tech.mit.edu/V123/N8/8voting.8n.html
Шлейхер сейчас офлайн Пожаловаться на Шлейхер   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Шлейхер Быстрый ответ на сообщение Шлейхер

16 ноября 2012, 5:17:21 PM   # 14
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Обычные люди не хватает знаний и информации для принятия обоснованного решения о большинстве операций правительства, поэтому мы должны выбирать профессиональных политиков, чтобы сделать это.
Если они настолько неквалифицированные и неосведомленности, чтобы сделать хорошее решение о политике, как они будут, как ожидается, будут хорошо информированы и достаточно опытный, чтобы сделать хорошее решение о выборе производителя политики?
Миркул сейчас офлайн Пожаловаться на Миркул   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Миркул Быстрый ответ на сообщение Миркул

16 ноября 2012, 5:26:51 PM   # 15
 
 
Сообщения: 497
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

До тех пор, пока политики в состоянии сделать выбор зависит от людей, которые голосовали за них голосовать не будут справедливыми.

Все дело в том, чтобы иметь удобную и надежную систему, в которой люди могут сами голосовать за вещи, которые важны для них, а не делегировать свою власть политикам. Думайте вдоль линий посвятив 10 минут вашего времени каждый вечер на вашем компьютере, чтобы проголосовать за то, что вы заботитесь о.

Консенсус достаточно трудно получить работу в контексте людей, которые живут вместе в cohousing / намеренном сообществе. В рамках общества, его невменяемости. Может быть, вы ищете другой термин?

Я могу начать с простого примера - есть необходимость латать дороги разделяют 10 семей в районе, никто не использует этот путь (так что они на самом деле не волнует) и нет центральной власти, чтобы призвать. Как бы эти семьи достичь консенсуса о том, кто что делает и кто платит что.
Это может быть, что один хороший парень просто идет вперед и фиксирует его для всех, чтобы извлечь из этого пользу, но если этого не произойдет там должен быть надежным механизмом для достижения консенсуса.

Могу ли я отказаться?

Конечно!
Вы не будете иметь возможность голосовать, но если вы не хотите / не волнует, что это совершенно нормально.

РЕДАКТИРОВАТЬ:
Это может дать ответ на такие вопросы, как "кто будет строить дороги?" а также
"который будет заботиться о стариках и больных?"
Кроме того, не нужно, чтобы получить большие или централизованными, он может начать в качестве локальных окрестностей 10 семей и оставаться таким образом.

Если ваша группа не будет 6 человек заставляющие 4-х человек, чтобы делать и не делать вещи, вы можете также просто пропустить голосование и пойти с реальным консенсусом. Не делать вещи для людей без их разрешения. Вам даже не нужно 10 человек, вы можете начать самостоятельно. Не травмировать людей и не оправдываться (равномерная, выборы, традиции и т.д.) для людей, которые делают больно другим (включая себя).

не Там будет не принуждая никого ничего делать. Люди, которые согласились участвовать в этой системе будут иметь возможность либо принять результат голосования, даже если они не согласны с ним или оставить это конкретный консенсус-общество или даже не рассмотреть возможность участия в каком-либо начать. Идея заключается в том, что люди нужны другие люди, чтобы выжить, чтобы вырастить пищу, строить дома и тех, кто будет учиться, как достичь консенсуса во время совместной работы в наиболее конструктивном ключе будет процветать и процветать, и показать пример другим людям, как все может быть сделано, не то, что другие люди должны обязательно последовать этому примеру.

Привет, не могли бы вы объяснить, что вы имеете в виду "доказуемо ярмарка"?
Опишите точно какие это и как это уже сделано для вас.

Я догадываюсь, на «доказуемо» части - система сдержек и противовесов, чтобы избежать различных способов игровой системы.
Но что «справедливая» часть? Есть ли см социальная справедливость? Или справедливое разделение (теория игр) или, возможно, другое определение под туманным зонтом «Справедливость» ?

И просто для удовольствия, если вы столкнетесь с какой-то системой (которая на самом деле может быть очень хорошей, я не упреждающим оспаривая, что), но кто-то не согласен с этим и хочет их «Доказуемо ярмарка» система, которая будет использоваться вместо этого, за исключением того, что его результаты находятся в противоречии с вашими результатами, как окончательное решение сделано?

Я просто имел в виду, что система не может быть сфальсифицирована / угнала с мошенническими голосами.
Это «справедливо» только в том смысле, и никакого другого смысла не было задумано.
Я думаю, что четвёртая пункт в OP описывает механизм с достаточно подробно.

Там нет ничего о принуждении этой системы против какой-либо другой системы, то решение было бы просто оставить на свободный рынок, чтобы продемонстрировать, какую систему лучше всего работает. Я только хотел бы отметить, что с Bitcoin теперь мы имеем техническое решение проблемы голосования, которые никогда не существовали ранее.

Два районы могут голосовать внутри себя, чтобы объединить свои силы, к примеру, и те, кто был против этого решения могут свободно уйти и создать свой собственный район или остаться в одиночестве.

Gang войны. Brilliant.

Курс действий, которые люди будут принимать в любой ситуации будет отражать только их уровень развития.
Если они агрессивны и действуют с позиции страха, что не хватает для всех, мы могли бы заметить, что вы только что цитировали. Но это не должно быть так, если люди хотят строить вещи и улучшить свой образ жизни, используя опыт и труд других людей, в основе консенсуса реальности.

Обычные люди не хватает знаний и информации для принятия обоснованного решения о большинстве операций правительства, поэтому мы должны выбирать профессиональных политиков, чтобы сделать это.

Это одна из общих заблуждений, что есть некоторые "операция правительства и что«они»знают лучше, чем«мы», что лучше для«нас». Если вы делегировать, что процесс принятия решения о том, что лучше для вас других людей, то вы, вероятно, ожидать, что эти люди знают вас лучше, чем вы сами знаете, что откровенно смешно. Вы Ваше правительство, вы ваш авторитет, вы единственная точка зрения, вы особенно перспектива бесконечного - беречь свое существование!
Interlagos сейчас офлайн Пожаловаться на Интерлагосе   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От Interlagos БЫСТРЫЙ ответ на сообщение Interlagos

16 ноября 2012, 5:29:13 PM   # 16
 
 
Сообщения: 497
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Там нет идеальной системы голосования.
Это было доказано.
http://tech.mit.edu/V123/N8/8voting.8n.html

Кроме того, было доказано, что не существует никакого решения византийской проблемы генералами, но здесь мы с Bitcoin, как живой пример того, как он на самом деле работает.
Interlagos сейчас офлайн Пожаловаться на Интерлагосе   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От Interlagos БЫСТРЫЙ ответ на сообщение Interlagos

16 ноября 2012, 5:32:09 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1288
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования


Консенсус достаточно трудно получить работу в контексте людей, которые живут вместе в cohousing / намеренном сообществе. В рамках общества, его невменяемости. Может быть, вы ищете другой термин?

Я могу начать с простого примера - есть необходимость латать дороги разделяют 10 семей в районе, никто не использует этот путь (так что они на самом деле не волнует) и нет центральной власти, чтобы призвать. Как бы эти семьи достичь консенсуса о том, кто что делает и кто платит что.
Это может быть, что один хороший парень просто идет вперед и фиксирует его для всех, чтобы извлечь из этого пользу, но если этого не произойдет там должен быть надежным механизмом для достижения консенсуса.

Единственный надежный механизм консенсуса является подготовкой и много самоотверженной работы. Случайный механизм, который вы говорите откровенно невозможно. На самом деле для того, чтобы принять решение, чье-то мнение всегда будет переопределен ... (часто по веской причине ...)
lebing сейчас офлайн Пожаловаться на lebing   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от lebing Быстрый ответ на сообщение lebing

16 ноября 2012, 5:33:19 PM   # 18
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Обычные люди не хватает знаний и информации для принятия обоснованного решения о большинстве операций правительства, поэтому мы должны выбирать профессиональных политиков, чтобы сделать это.
Если они настолько неквалифицированные и неосведомленности, чтобы сделать хорошее решение о политике, как они будут, как ожидается, будут хорошо информированы и достаточно опытный, чтобы сделать хорошее решение о выборе производителя политики?

Они не являются, обязательно. И именно поэтому мы в конечном итоге несведущих разработчиков политики, а также.

ANCAP: куча тупых людей, которые не понимают, что их соседи делают вещи, которые не хорошо.

Демократия: кучка тупых людей выборности тупых людей, издающих тупые политики.
FirstAscent сейчас офлайн Пожаловаться на FirstAscent   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FirstAscent Быстрый ответ на сообщение FirstAscent

16 ноября 2012, 5:35:21 PM   # 19
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Я могу начать с простого примера - есть необходимость латать дороги разделяют 10 семей в районе, никто не использует этот путь (так что они на самом деле не волнует) и нет центральной власти, чтобы призвать. Как бы эти семьи достичь консенсуса о том, кто что делает и кто платит что.
Это может быть, что один хороший парень просто идет вперед и фиксирует его для всех, чтобы извлечь из этого пользу, но если этого не произойдет там должен быть надежным механизмом для достижения консенсуса.

Один парень решает исправить дорогу, и просит всех, чтобы платить по отношению к нему. (Скажем, на встрече окрестности) с помощью Bitcoin, было бы легко отслеживать, сколько было выделено для ремонта дорог. Когда достаточно было собрано, он фиксирует дорогу. Это не имеет значения, кто платит, сколько, только что работа будет сделана, и оплачена.

Это работает очень хорошо для проектов Kickstarter.
Миркул сейчас офлайн Пожаловаться на Миркул   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Миркул Быстрый ответ на сообщение Миркул

16 ноября 2012, 5:44:34 PM   # 20
 
 
Сообщения: 497
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: консенсус на основе общества с доказуемо доверительной бесплатно голосования

Я не говорю, что механизм я описываю это единственный путь для достижения консенсуса. В небольших группах более простой подход может работать хорошо, в то время как для этого потребуется некоторое доверие лиц, работающих на голосование, если есть голосование, чтобы начать с.

Цель состоит в том, чтобы иметь доверительный свободный путь для достижения консенсуса с помощью голосования.
Может быть, это лучше, чем формулировка «доказуемо-ярмарка» несмотря на то, что до сих пор доказуемо.

EDIT: Я переименовал нить заменить «справедливый» с «доверием-бесплатно»
Interlagos сейчас офлайн Пожаловаться на Интерлагосе   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От Interlagos БЫСТРЫЙ ответ на сообщение Interlagos



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW