Вернуться   Биткоин Форум > - Wiki
3 августа 2013, 12:33:34 AM   # 1
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
AA / Встречи Н.А.

Недавно я сопровождал очень дорогой мой друг на собрание АА.
Я долго занимал различные предрассудки в отношении организации, но она нуждается в поддержке, и это казалось хорошей возможностью, чтобы оценить мое мнение этих встреч и посмотреть, если возможно, я недооценил их.

Я обнаружил, что многие из моих предубеждений, чтобы быть правильными и опыт армированного моих негативных чувств о группе. Теперь, многие могут сказать, "это помогает некоторым людям, если это не для вас, хорошо для вас, не нужно, чтобы столкнуть его." Я чувствую себя иначе. Я считаю, что А. А. и Н. А. (и многие другие группы, предназначенные, чтобы помочь людям бой наркомании) не только бесполезны для меня лично, но на самом деле препятствовать и препятствовать восстановлению истинного для всех тех, кто подписаться на их риторику.

Основной вопрос, который я беру с этими организациями вращается вокруг идентичности. Я предполагаю, что наркомания тесно привязана к личности. Преодоление наркомании включает в себя разрезании части вашей личности, который связан не только с конкретным веществом под руку (т.е. "Я курильщик" или "Я пью"), Но и отделяя часть вашей личности, которая связана с будучи зависимым (т.е. "Я наркоман" или "Я не в состоянии контролировать себя").

AA / NA призывает вас принять эту личность. Они призывают вас принять и смириться с мыслью, что вы по своей сути недостатков, что вы не способны наслаждаться пивом или два в настоящее время, а затем, не теряя всякий контроль, что он находится за пределами вашей воли - что вы "находятся" "наркоман" и должны вести себя соответствующим образом.

Они призывают вас усилить эту нездоровую самооценку. Вместо того, чтобы предположить, что, например, вы говорите себе: "В настоящее время я пью больше, чем я хотел бы" или даже "Я страдаю от изымает, потому что я стал физически зависимым от алкоголя," они предполагают, что вы говорите такие вещи, как "Я алкоголик" и даже использовать стандартный формат введение, такие как "Джейн, алкоголик" или "Джим, наркоман."

Вы то, что вы выбрали, чтобы быть в этом мире. Если вы отождествляете себя как алкоголик, который был воздержан в течение 20 лет, вы все еще алкоголик (хотя тот, который был очень хорошо вели себя в течение долгого времени). Если вы отождествляете себя как выздоровел алкоголик, и позволить себе выпить сейчас и потом, но очень осторожно, чтобы не потерять контроль, вы по-прежнему идентифицировать себя как алкоголик. Вы выбираете, чтобы быть восстановленным алкоголиком, или абстинентный алкогольный, но вы выбираете, чтобы быть алкоголиком.

Если вы никогда не признаете необходимости разорвать эту часть вашей личности и самой вашей личности, вы будете оставаться алкоголиком для остальной части вашей жизни, независимо от того, как много или мало вы пьете.

Только тогда, когда вы действительно можете изменить свой образ себя и установить контроль над тем, кто вы выбираете быть у вас будет шанс больше не является алкоголиком. "Однажды я был алкоголиком, я не больше." Только тогда, когда вы действительно верите, что заявление вы будете свободны от оков алкоголизма.

Я использовал пример алкоголизма, но это моя теория всех наркомании, и она идет вместе с более фундаментальным убеждением, что человек выбирает свою судьбу и должен взять на себя полную ответственность за все свои действия и даже весь его мысли. Вы выбираете, кто вы. Я считаю, что это в полной мере, и из него проистекает мою оценку наркомании. Это приводит меня подержать другие мнения некоторого вызова, например, идея, что одна Choses, какие продукты он любит и не любит, и выбирает, какие люди, которых он любит и не любит. Многие не согласны с этими фундаментальными убеждениями и, следовательно, будут систематически не согласны с большой частью моих мнений; это своего рода диссонанса вызвана различными мировоззрений, подобные диссонанса я испытываю при общении с людьми, которые укрывают религиозные убеждения.


Чтобы использовать пример сигарет и сам, я бы фразу так: Я курильщик. Я курильщик, потому что я хочу быть курильщиком. Я выбираю быть курильщиком, потому что "будучи курильщиком" так глубоко укоренились в моей самооценке от такого молодого возраста, что изменить себя требуют болезненных усилий настолько велики, что перевешивает мой страх и отвращение к болезни легкой.

Если когда-нибудь мое отвращение к болезни легких становится сильнее, чем мое отвращение к боли и усилий в изменении, кто я (что может произойти, например, если близкий любимый человек были диагностированы с болезнью легких, или если я сам был поставлен диагноз с болезнью легких), я бы разъединить ту часть себя и прекратить курить. Я могу видеть, что мое отвращение к этой боли и усилий больше, чем мое отвращение к болезни легких, в силу того, что я еще не бросил курить. Я никогда не может бросить курить, но мое ядро ​​предположение, что, если я по-прежнему курить, это потому, что моя привязанность к тому, курильщик больше, чем моя привязанность к быть здоровым (или даже быть живым).

Также тесно привязано к личности и образу себя, я вижу окружающий себя с другими людьми, которые являются наркоманами и идентифицируют себя в качестве таковых (возмещено или иначе, чистый в течение 10 дней или 20 лет) укрепляет образ себя как наркоман. Особенно вреден собирается на встречи с или проводить время с "восстановленные наркоманов" которые уже были частью вашей группы сверстников и ранее злоупотребление веществ с вами. Цепляясь к отношениям, которые имели их основа в токсикомании цепляются к личности вы сформированная из себя, в котором вы видите себя как наркоман.

Скажем, например, наркоман, который закрепился в ложном гламур и привлекательности наркомана культуры. Этот человек думает о них себя, как наркоман. Они имеют экспертную группу, которая состоит из других наркоманов героина и держит эти люди в почете, оценивая свое мнение и и искать их одобрение. Если этот человек пытается получить чистые, но продолжает проводить время с теми же людьми, слушать ту же музыку, извергнуть ту же риторику, жить такой же образ жизни; они не смогут. Для того, чтобы пролить "личность наркомана" необходимо воссоздать себя новые ценности, изменить саму суть того, что они делают, и не нравится, и кто они.


В целом, я думаю, что такие группы, как AA и NA используют неправильную риторику и приближались к проблеме наркомании с неправильным углом; в то время как они, безусловно, полезны для многих многих людей я считаю, что они могли бы быть гораздо более полезным, если бы они сосредоточились на руководящих людей к точке, в которой они больше не должны присутствовать на заседаниях, беспокоиться о смещать вверх, считают себя наркоманами, думать о себе как взломанные или недостатки, думать о себе, как восстановление или даже выздоровел.

Многие люди называют наркоманию болезнью, включая АА и большинство врачей. Я, конечно, отдаю себе отчет в том, что люди страдают от наркомании, и я вижу, как он имеет свойство очень похож на различные заболевания, но я не думаю, что болезнь является очень эффективным словом для передачи природы наркомании. Болезнь означает, что "зависимость" что-то у вас есть; Я предлагаю "зависимый" является то, что вы хотите быть, и что с достаточной силой воли и мотивации вы можете стать чем-то лучше.

И, конечно же, некоторые люди будут щетина в этом заявлении, и сказать, что с этими словами я обвинять жертва, и что это "вне их контроля" и что "у них есть болезнь, это не их вина," и так далее. Эти люди считают, что они не согласны со мной по большинству тем, из-за глубокие различия в фундаментальных представлениях о мире. Я твердо верю в конечной ответственности человека за все свои действия, я твердо верю, что вы выбрали, кто вы и что вы делаете.

Теперь, не поймите меня неправильно, я не предлагаю, чтобы мы закрыли АА и NA, и я не предлагаю, что встречи подобного рода совершенно вредны. Некоторые люди на определенных этапах может оказаться полезным, чтобы соединиться с другими, которые воевали одни и те же бои. Я считаю, что системы и риторика, используемой большинством этих родов встреч, как правило, чтобы включить "алкоголиками" в "восстановленные алкоголиков" а также "наркоманы" в "выздоровел наркоманов." Это может звучать как семантики, но я чувствую, что восстановленный алкогольный еще алкоголик; например, многие так называемые "восстановленные алкоголиков" до сих пор не в состоянии потреблять даже один пиво, не теряя всякий контроль и возвращение к алкоголизму. Я говорю, что это не так восстановления, и что следует стремиться к бытию в целом, здоровым, счастливым, человеком, который оставил с алкоголизмом и наркоманией в их прошлом.

В заключительной ноте я хотел бы отметить, что я не говорю, как посторонний. Я говорю как человек, который сильно пострадал в многочисленных пристрастий в течение трех лет, начиная с самого раннего возраста. Если есть какая-либо присуща генетическая склонность к быть особенно восприимчивы к наркомании, я бы сказал, что, вероятно, что у меня есть. Тем не менее, я не наркоман, "выздоровел" или иначе, и я никогда не буду один. Я человек, который был когда-то увлекались.

Я теперь здоров, свободен от наркомании, а не жить в страхе рецидива. Я могу комфортно находиться в присутствии веществ, которые были когда-то серьезная проблема для меня, и я могу выпить пиво сейчас и потом, не став алкоголик. Я этот путь, потому что я решил сделать это так, что я и сделал очень мало необходимой поддержки, в моей собственной силе воли и самоанализа. Я не считаю, сколько дней у меня есть "были чистыми" и я не считаю себя "выздоровел наркоману" и я никогда не ходил на встречи или реабилитационную программу или говорил врач; только два раза в течение всего процесса сделал я чувствую потребность в поддержке и в обоих случаях мне нужно только поговорить с кем-то, в основном, чтобы выразить об эмоциях я испытывал во время изымает.



Я надеюсь, что это внушает некоторые пламенную дискуссию. Но это, вероятно, выдавать желаемое за действительное, в конце концов, никто не мешает читать нить эту длинную (за исключением меня, я ищу для длинных нитей я могу найти и я внимательно прочитать их, слово в слово).
HenryRomp сейчас офлайн Пожаловаться на HenryRomp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HenryRomp Быстрый ответ на сообщение HenryRomp


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


3 августа 2013, 2:57:20 AM   # 2
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Я читаю это. Не можете придумать что-нибудь умное сказать в этот час, хотя.
im3w1l сейчас офлайн Пожаловаться на im3w1l   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от im3w1l Быстрый ответ на сообщение im3w1l

3 августа 2013, 3:43:13 AM   # 3
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Вау! Таким образом, после 5000+ лет человеческой истории с алкоголем и наркомании, все, что не хватает для тех, кто страдает от алкоголизма и наркомании было понимание у вас есть? Где религии, лекарства имеют психиатрию все они не смогли помочь этим людям с устойчивым восстановлением, Н. А. и А. А. были статистически помогли значительно более высокий процент, чем все 3 из них. Но люди просто должны быть достаточно умны, как вы понять, что они должны просто перестать идентифицировать себя как «наркоманы» или «алкоголики».  
Существует причина, что суды алкоголиков и наркоманов порядка, которые получают в преступное неприятности из-за наркотиков и алкоголя в АА и NA meetings..statistically она работает лучше, чем все остальное, что когда-либо прийти вместе. Если что-то еще прийти, что работает лучше (например, ваше блестящее открытие) ... они, конечно, иметь в виду нарушителей к этому методу. Так запустить программу и сделать кучу денег .. Есть 3am инфореклама обещающего то же самое, и я уверен, что они стоят в копеечку.

   Эти 12 шагов программы не идеальны, потому что они по-прежнему зависят от человека, чтобы хотеть стать лучше и работать на него. Бессильна вещь неправильно посторонних и даже члены этих групп.  "мы признали, что мы МЫ бессильны перед ... и наша жизнь ИМЕЛ становится неуправляемым. Идея есть сила больше, чем какой-либо одной особи в группе лиц с общим фокусом ... и что будет работать на что-нибудь. Когда один использует эту силу .. они не в силах больше, но нужно помнить, что сами по себе они не имеют такой власти. Самодостаточность для человека практически невозможно (вы в конце концов, сходят с ума, если вы были одни достаточно долго) .. но для группы ..Это легко. То, что работало для вас, вы должны поделиться и посмотреть, если это работает для других. Я думаю, что для большинства людей .. это не будет.
MarKusRomanus сейчас офлайн Пожаловаться на MarKusRomanus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MarKusRomanus Быстрый ответ на сообщение MarKusRomanus

3 августа 2013, 4:35:00 PM   # 4
 
 
Сообщения: 2324
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Существует очень низкий процент алкоголиков, которые пинают спирт через АА. Люди, которых я считаю, что это работает как для тех, кто ценит будучи частью группы, которая принимает их больше, чем они ценят пить. Любопытное, как люди, которые получают, участвующих в клубе или сообщества и начинают вращаться свою жизнь вокруг делать вещи, которые будут получать acolades сообществом, является ли это рыболовный клуб, и вы убедитесь, что вы делаете это каждое утро перед работой, чтобы попытаться поймать большая рыба, так что вы можете сказать своему сообществу, насколько хорошо вы сделали, получая acolades и быть "большая рыба" в рамках этого сообщества для ваших усилий. Или любое количество групп, в которых после их процесса делает вас более приветствовать среди членов.

Что касается того, является ли это пристрастие, я прочитал одну статью, в которой имело смысл. Он сказал, что многие алкоголики начали пить, когда они были подростком. Когда вы пьете алкоголь вашего тело воспринимает его как яд, ваше тело реагирует, вы можете заболеть, если вы слишком много, вы получите похмелье, как ваше тело буквально отравили. Если вы сделаете это один раз в то время, это не большое дело, но как подросток, который свое тело развивается, если вы постоянно пить алкоголь вашего тело будет признать, что по какой-то причине вы будете продолжать пить этот яд, так что ваше развивающиеся изменения тела, чтобы принять алкоголь не как яд, но как то, что ваше тело будет терпеть и даже нужно. Вы будете чувствовать себя хорошо, когда вы пьете алкоголь, и ваше тело будет жаждать его, когда вы не имеете его в вашей системе. Это то, что алкоголики должны жить. Люди, которые не имеют этот тип химии тела смотреть на алкоголиков как слабый, потому что они могут иметь несколько напитков и остановить без проблем. Алкоголик имеет два напитка и его тело взяло на себя и нуждается в большем количестве и все больше и больше, эйфория берется.

Я был несколько из этих встреч АА с другом, и я опечален, что встречи не о взятии под свой контроль собственного тела и вашей жизни, а заменить одну зависимость на другую. Каждая встреча АА будет иметь человек, тонущие себя в кофе или есть встречи курильщика, где каждый попыхивая в сигаретах, как они говорят о том, как они рады, что у них есть свои пристрастия алкоголя под контролем.

Я не знаю, что такое решение, вы изменили химию вашего тела, в то время как она развивается. Я сомневаюсь, что, как взрослый вы можете сделать многое, чтобы изменить его обратно. Ваше тело довольно много сделано развивается.

Самое лучшее, что может быть сделано, чтобы препятствовать детям, кто органы все еще развиваются от употребления алкоголя. Пусть они знают, что они не просто повреждая их тела в краткосрочной перспективе, но они выбирают жалкую жизнь быть зависимым от чего-то, что будет контролировать их до конца своей жизни.
Elwar сейчас офлайн Пожаловаться на Elwar   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Elwar Быстрый ответ на сообщение Elwar

4 августа 2013, 5:47:18 AM   # 5
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

котировка
А как насчет миллионов людей, которые не подсчитывались, потому что они независимо друг от друга решили сократить пить? Или люди, которые совершили «невозможное» подвиг .: например, экспериментируя с наркотиками, но до сих пор живут здоровые, респектабельный образ жизни и каким-то образом удалось избежать участи бездомных бродяг?

Это не имело бы смысла считать этих людей, поскольку такие 12 шагов программы для людей, которые попробовали все остальное, и потерпели неудачу ... вот кто они нужны. Люди, которые никогда не добраться до этой точки desperation..well, они никогда не заканчиваются тем, что шли на встречу.
MarKusRomanus сейчас офлайн Пожаловаться на MarKusRomanus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MarKusRomanus Быстрый ответ на сообщение MarKusRomanus

4 августа 2013, 5:53:59 AM   # 6
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

котировка
Я был несколько из этих встреч АА с другом, и я опечален, что встречи не о взятии под свой контроль собственного тела и вашей жизни, а заменить одну зависимость на другую. Каждая встреча АА будет иметь человек, тонущие себя в кофе или есть встречи курильщика, где каждый попыхивая в сигаретах, как они говорят о том, как они рады, что у них есть свои пристрастия алкоголя под контролем.

Не совсем точно, но это является симптомом АА, поскольку они определяют свои проблемы как алкоголь .. неодушевленный предмет .. их реальная проблема заключается в зависимости .. ментальный issue..themselves. Генетическое и / или химически индуцированное состояние одержимости / принуждения.
MarKusRomanus сейчас офлайн Пожаловаться на MarKusRomanus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MarKusRomanus Быстрый ответ на сообщение MarKusRomanus

4 августа 2013, 6:18:45 AM   # 7
 
 
Сообщения: 140
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

котировка
Я был несколько из этих встреч АА с другом, и я опечален, что встречи не о взятии под свой контроль собственного тела и вашей жизни, а заменить одну зависимость на другую. Каждая встреча АА будет иметь человек, тонущие себя в кофе или есть встречи курильщика, где каждый попыхивая в сигаретах, как они говорят о том, как они рады, что у них есть свои пристрастия алкоголя под контролем.

Не совсем точно, но это является симптомом АА, поскольку они определяют свои проблемы как алкоголь .. неодушевленный предмет .. их реальная проблема заключается в зависимости .. ментальный issue..themselves. Генетическое и / или химически индуцированное состояние одержимости / принуждения.

Не ли книга анонимных алкоголиков на самом деле использовать слова, "алкоголь был лишь симптом"? Мне кажется, что критика относится к ... ну, я не знаю, кто, но не АА.

Что касается негативного образа себя, связанного с вызовом самому себе наркоман или алкоголик, я думаю, что это не проблема. Это в основном признает, что они хреновы на питье. Почти каждый из них потратил десятилетия пытается стать хорошо пить и становится все хуже на него. В какой-то момент просто нужно сказать, "Хорошо, я хреново в питьевом и я почти наверняка всегда буду хренов в питье. Это трахает мою жизнь и, возможно, пришло время признать, что я хреново в питьевых и попытаться получить лучше жить." В этом контексте, вы не можете видеть, как, возможно, имеющие метку, которая создает возможность того, что "может быть, когда-нибудь я буду лучше пить" будет еще хуже?

И на самом деле, в то время как общество в целом может смотреть вниз на наркоманов и алкоголиков, мне трудно поверить, что кто-то думает, что было бы лучше, чтобы быть "не алкоголик" чье употребление алкоголя становится на пути их работы и жизни, чем быть алкоголиком, который не пьет больше.

И наконец, получить мне некоторые статистические данные о количестве людей, убитых водителями, которые были обесцененными их употребления кофе и / или сигарет, и я буду считать ли это жалкое, что кто-то может остаться трезвым, а chainsmoking и жадно пить кофе.
smscotten сейчас офлайн Пожаловаться на smscotten   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от smscotten Быстрый ответ на сообщение smscotten

4 августа 2013, 6:26:10 AM   # 8
 
 
Сообщения: 329
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Что такое ужасное определение, как наркоман? У меня не было выпить в четыре года, или дым в трех. Как вы думаете, я заменил эти привычки с другим компульсивным поведением? Вы бы смеяться, если я скажу вам, сколько раз я проверил, чтобы увидеть, если кто-то нажал на партнерской ссылки в моей подписи сегодня. Эта подпись заработала мне 70 центов в месяц, и все же я настойчив. Купите немного серебра через мою подпись, вы алкаши!

Кроме того, вы любите курить больше, чем сама жизнь? Вы пробовали кокаин?
randrace сейчас офлайн Пожаловаться на randrace   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от randrace Быстрый ответ на сообщение randrace

4 августа 2013, 8:29:44 AM   # 9
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Это только кажется странным, чтобы чувствовать необходимость критиковать метод, который помог 100000-х, если не миллионы людей находят выход из наркомании и жить хорошей жизнью. Любой другой способ сделать это всегда существовал. Это просто способ сделать это, что хорошо работает для многих. Люди, которые не любят идею решения быть не пьет вообще (или не употреблять наркотики вообще), вероятно, являются те, у кого есть проблемы с питьевым или наркотиками, но хочет, чтобы найти способ сделать это еще и контролировать его. Это было вокруг слишком! И это действительно не работает слишком хорошо для большинства. Если это работает для вас .. ну замечательно, но вы должны признать, что это на самом деле не является ответом для всех или же эти 12 шагов программы никогда бы не стал таким большим. Программы также обратиться к заживлению и уход за дух .. его не только о том, избегая что-то.
MarKusRomanus сейчас офлайн Пожаловаться на MarKusRomanus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MarKusRomanus Быстрый ответ на сообщение MarKusRomanus

5 августа 2013, 5:11:58 AM   # 10
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Кроме того, вы любите курить больше, чем сама жизнь? Вы пробовали кокаин?

Это, кажется, недоразумение. Я предлагаю любой, кто курит является больше привязывался курения, чем к здоровью и самой жизни, при условии, что они знают, что курение убивает их. Я не хочу слишком особенно конкретно о моей истории с употреблением наркотиков, но при условии, я попробовал кокаин, а затем остановился, это было бы трудно доказательства того, что Я менее привязанный к кокаину, чем я в мое здоровье, деньги и общее благополучие. Принцип здесь в том, что если вы знаете что-то убивает вас, и вы будете продолжать делать это в любом случае, что является доказательством того, что вы цените, что деятельность более чем в вашей жизни.

Это только кажется странным, чтобы чувствовать необходимость критиковать метод, который помог 100000-х, если не миллионы людей находят выход из наркомании и жить хорошей жизнью. Любой другой способ сделать это всегда существовал. Это просто способ сделать это, что хорошо работает для многих. Люди, которые не любят идею решения быть не пьет вообще (или не употреблять наркотики вообще), вероятно, являются те, у кого есть проблемы с питьевым или наркотиками, но хочет, чтобы найти способ сделать это еще и контролировать его.  Это было вокруг слишком! И это действительно не работает слишком хорошо для большинства. Если это работает для вас .. ну замечательно, но вы должны признать, что это на самом деле не является ответом для всех или же эти 12 шагов программы никогда бы не стал таким большим. Программы также обратиться к заживлению и уход за дух .. его не только о том, избегая что-то.
Что касается части вашего заявления, что я наклонный, вы не поняли. Если вы решили прекратить пить или принимать наркотики полностью, или вы решили попробовать пить или употреблять наркотики в мере, я считаю, что система АА вредно для любого человека, пытающегося преодолеть зависимость и стать здоровым человеком, который берет на себя ответственность за свои собственные действия. AA призывает вас отказывается этой ответственностью, заявляя, что вы "склонный" и, следовательно, вы не контролируете свои действия. Я не согласен. Я считаю, что каждый человек всегда контролирует своих собственных действий и утверждая, что в противном случае это "отговоркой" если вы будете.

Вы также утверждаете, что " помогла 100000-х, если не миллионы людей находят выход из наркомании и жить хорошей жизнью."
Я не согласен. Я думаю, что этот метод лечит только симптомы наркомании без решения основных проблем, а именно: контроля и ответственности за свои действия. Если вам все еще нужно ходить на собрания, и вы все еще верите, что вы не в состоянии контролировать себя, вы еще не нашли "выход из наркомании." Я думаю, что это стимулирует мышление, которое ухудшает качество жизни всех ее членов, которые могли бы иметь действительно оказались и пришли к осознанию того, что они выбирают каждый и каждый из их действий и несут ответственность за последствия. Теперь многие члены могут "жить хорошей жизнью" но я не согласен, что АА может взять любой кредит для этого.

Что касается негативного образа себя, связанного с вызовом самому себе наркоман или алкоголик, я думаю, что это не проблема. Это в основном признает, что они хреновы на питье. Почти каждый из них потратил десятилетия пытается стать хорошо пить и становится все хуже на него. В какой-то момент просто нужно сказать, "Хорошо, я хреново в питьевом и я почти наверняка всегда буду хренов в питье. Это трахает мою жизнь и, возможно, пришло время признать, что я хреново в питьевых и попытаться получить лучше жить." В этом контексте, вы не можете видеть, как, возможно, имеющие метку, которая создает возможность того, что "может быть, когда-нибудь я буду лучше пить" будет еще хуже?

И на самом деле, в то время как общество в целом может смотреть вниз на наркоманов и алкоголиков, мне трудно поверить, что кто-то думает, что было бы лучше, чтобы быть "не алкоголик" чье употребление алкоголя становится на пути их работы и жизни, чем быть алкоголиком, который не пьет больше.
Ну, если пить становится на пути вашей работы и вашей жизни, то вы, скорее всего, алкоголик. Теперь я предлагаю вам оценить, почему вы выбрали быть алкоголиком и изменить ваш идентичность (А не просто называть себя другим ярлыком), корректируя значения, чтобы создать ситуацию, в которой вы будете выбирать не пить. В этом примере вы можете решить, что вы цените свою работу и качество вашей жизни больше, чем вы цените облегчение, что употребление алкоголя приносит вам. Очевидно, что если вы пьете до такой степени, что это наносит ущерб вашей жизни, это свидетельствует о том, даже доказательство что вы цените больше пить, чем вы цените качество вашей жизни.

Вы также поняли, что моя оценка в равной степени относится и к людям, которые предпочитают быть полностью воздерживался и людям, которые предпочитают пить умеренно. Если вы выбираете, чтобы быть полностью воздерживались я до сих пор не советовал бы вам посещать собрания АА. Они знакомят вас с риторикой, которая укрепит концепцию, что вам "находятся" по существу "зависимый" и оставить вас с длящимися недостатками характера, независимо от того, или нет вам достичь воздержания или преодолеть свою зависимость от одного конкретного вещества или других.

Вы действительно ударил гвоздь в голову, когда вы представить себе алкоголик, который говорит, "Хорошо, я хреново в питьевом и я почти наверняка всегда буду хренов в питье." Я приравнять это к кому-то говоря, "Я хреново на контролирование себя, и я почти наверняка всегда буду хренов на контролирование себя." И это основная проблема с АА. Она не учит контролировать себя, она учит вас, чтобы избежать искушения и принять, что вы всегда будете плохо контролировать себя.


Я отвечу на некоторые другие ответы завтра, это 1:00 утра здесь и у меня есть работа утром. Я бы просто отметить, что мой первоначальный пост это не просто критика АА, это также критика общей концепции наркомании. Я полагаю, что любой, кто появляется пристрастие к чему-то просто значения, которые "что нибудь" больше, чем они ценят то, что "что нибудь" отнимает у них. По сути, я говорю, что нет зависимости, единственный выбор, мотивы, ценности, решения. Когда вы пометили его "зависимость" Вы укрепляете идею, что вы не в состоянии контролировать себя. Это понятие является ложным. Вы контролируете себя, и когда вы убедите себя, что вы "не может контролировать себя" вы просто оправдать свои действия, обвиняя их в вашем "зависимость."

Само понятие, что "невозможно" преодолеть зависимость самостоятельно нонсенс. Я знаю много наркоманов героина. Одна вещь, все они имеют в общем, что они стоимость героина больше, чем они ценят свое собственное благополучие. Только те, которые я когда-либо видел по-настоящему избавиться от этой привычки являются те, кто решил оценить свое собственное благополучие больше, чем они ценят героин. Как только вы посвятили себя это решение, вещество больше не соблазн, что вы должны сопротивляться - вы идете от того, чтобы быть человеком, который хочет так плохо, чтобы сделать героин, но сдерживает сам себе, чтобы быть человеком, который не хочет делать героин больше.
HenryRomp сейчас офлайн Пожаловаться на HenryRomp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HenryRomp Быстрый ответ на сообщение HenryRomp

5 августа 2013, 5:18:56 AM   # 11
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Я должен уточнить дальше.

Если человек хочет бросить курить [вещество А] и еще хочет предаваться [вещество А], если они будут продолжать заниматься, что является доказательством того, что они хотят заниматься Больше чем они хотят бросить курить.

Теперь конечно, изменить то, что вы хотите и сколько вы хотите, это легче сказать, чем сделать, но я заявляю, что вы хотите и сколько вы хотите это под вашим контролем и что это является определяющим фактором как вы действуете.
HenryRomp сейчас офлайн Пожаловаться на HenryRomp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HenryRomp Быстрый ответ на сообщение HenryRomp

5 августа 2013, 5:47:18 AM   # 12
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Вау! Таким образом, после 5000+ лет человеческой истории с алкоголем и наркомании, все, что не хватает для тех, кто страдает от алкоголизма и наркомании было понимание у вас есть? Где религии, лекарства имеют психиатрию все они не смогли помочь этим людям с устойчивым восстановлением, Н. А. и А. А. были статистически помогли значительно более высокий процент, чем все 3 из них. Но люди просто должны быть достаточно умны, как вы понять, что они должны просто перестать идентифицировать себя как «наркоманы» или «алкоголики».  
Существует причина, что суды алкоголиков и наркоманов порядка, которые получают в преступное неприятности из-за наркотиков и алкоголя в АА и NA meetings..statistically она работает лучше, чем все остальное, что когда-либо прийти вместе. Если что-то еще прийти, что работает лучше (например, ваше блестящее открытие) ... они, конечно, иметь в виду нарушителей к этому методу. Так запустить программу и сделать кучу денег .. Есть 3am инфореклама обещающего то же самое, и я уверен, что они стоят в копеечку.

   Эти 12 шагов программы не идеальны, потому что они по-прежнему зависят от человека, чтобы хотеть стать лучше и работать на него. Бессильна вещь неправильно посторонних и даже члены этих групп.  "мы признали, что мы МЫ бессильны перед ... и наша жизнь ИМЕЛ становится неуправляемым. Идея есть сила больше, чем какой-либо одной особи в группе лиц с общим фокусом ... и что будет работать на что-нибудь. Когда один использует эту силу .. они не в силах больше, но нужно помнить, что сами по себе они не имеют такой власти. Самодостаточность для человека практически невозможно (вы в конце концов, сходят с ума, если вы были одни достаточно долго) .. но для группы ..Это легко. То, что работало для вас, вы должны поделиться и посмотреть, если это работает для других. Я думаю, что для большинства людей .. это не будет.

Я не предлагаю, что у меня есть какая-то система, которая работает лучше, или какой-то метод, который может быть применен для решения наркомании. Я полагаю, что один выбирает (и это очень личный выбор) либо быть "наркоман" или не быть "наркоман."

"Но люди просто должны быть достаточно умны, как вы понять, что они должны просто перестать идентифицировать себя как «наркоманы» или «алкоголики»." - Это не имеет ничего общего с бытием "умная" и много, чтобы сделать с укрепления вашей решимости и выбора, который вы хотите быть. Путаница здесь над моим использование термина "идентифицировать." Я имею в виду вашу личность, внутренне, ваш образ себя, а не только к термину вы используете, чтобы описать себя (хотя, конечно же, используя термин, чтобы описать себя помогает укрепить ту часть вашего собственного изображения).
HenryRomp сейчас офлайн Пожаловаться на HenryRomp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HenryRomp Быстрый ответ на сообщение HenryRomp

5 августа 2013, 11:16:33 AM   # 13
 
 
Сообщения: 140
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Я не предлагаю, что у меня есть какая-то система, которая работает лучше, или какой-то метод, который может быть применен для решения наркомании. Я полагаю, что один выбирает (и это очень личный выбор) либо быть "наркоман" или не быть "наркоман."

"Но люди просто должны быть достаточно умны, как вы понять, что они должны просто перестать идентифицировать себя как «наркоманы» или «алкоголики»." - Это не имеет ничего общего с бытием "умная" и много, чтобы сделать с укрепления вашей решимости и выбора, который вы хотите быть. Путаница здесь над моим использование термина "идентифицировать." Я имею в виду вашу личность, внутренне, ваш образ себя, а не только к термину вы используете, чтобы описать себя (хотя, конечно же, используя термин, чтобы описать себя помогает укрепить ту часть вашего собственного изображения).

Без разницы. Вы делаете большую работу убедить меня, что вы делаете кучу семантического хэша из ничего. Да, люди делают этикетки. Это называется языком. Вы описываете что-то, дать ему имена, основываясь на своем наблюдении. Я правша, но я научился стрелять бассейн левой руки. Должен ли я отказаться от всей этой маркировки и использовать свою силу воли, чтобы писать левую руку или снимать бассейн, как правши? Разве я в ловушку себя в каком-то самоограничение и деструктивным образом, если я продолжаю писать правую руку? Фигня. Провести наблюдение, приписывать этикетки, чтобы помочь охарактеризовать вещи-да, даже о себе, и принять соответствующие меры.

У вас был какой-то неприятный опыт с наркотиками, решил не называть себя наркоманом, и использовать любые средства, чтобы прекратить делать эти препараты, продолжая пить иногда. Вот секрет: существование Анонимных Алкоголиков не представляет угрозы для вас. АА не говорит, что есть что-то не так с вами для питья. Вы можете пить столько, сколько вам нравится.

Меня? Если бы я мог пить, как нормальные люди, я бы. Каждый день, весь день. Кроме того, что это не так, как нормальные люди пьют. Нормальные люди имеют стакан вина и оставить половину на столе, когда они покидают ресторан. Нормальные люди имеют один напиток и остановиться. Я понятия не имею, что точка, что есть. Так что я оставить его в покое. Это не имеет значения, называете ли я, что, будучи алкоголиком или называть его Роджер. Могу ли я научиться иметь случайный напиток? Позволю теоретически, что я мог. Но, учитывая мое прошлое и как совершенно бесполезен я считаю случайный алкогольный напиток, отношение прибыли к риску является ошеломляюще низким.

Так вы думаете, что я слаб мыслящий для не имеющих случайный напитка? Я не насрать. Как вы думаете, я вызвал себя какой-то психологический вред, не торжествуя над алкоголем? Это прекрасное мнение; это один я не разделяю. Я потратил много времени на изучение о себе и изменить себя. Когда я смотрю научно-фантастические фильмы, у меня есть хорошее время; Я принимаю, что о себе и не пытаться изменить его. Когда я встаю утром, я не хочу идти на пробежку; Я понимаю, что про себя и работать в любом случае. Когда я пью, я вожу в затемнении; Я принимаю, что о себе и не пить. Речь идет не о том, как я ограничен, это о признании, кто я и формировать себя в кого я хочу быть.

Я бегу 10Ks и полумарафон и сделать триатлон. Я думаю, что я знаю кое-что об опыте разрушения барьеров моей собственной воли. Пересекая финишную линию в течение более короткого времени, чем я когда-либо, или работает дальше, чем я когда-либо прежде, те достижения, которые строят свое самоощущение. Учимся ездить на мотоцикле означало практиковать своего рода фокус и внимание на дороге, что я могу гордиться тем. Оттачивая свою игру в шахматы дает мне чувство выполненного долга. Создание и экспонирование произведений искусства дает мне большое удовлетворение.

Учимся пить пиво безопасно и иногда? Это не какой-либо вид достижение, которое будет стимулировать мое самоощущение. Так что я действительно не понимаю, что я жертвуя, не пить алкоголь, и я не имею ни малейшего понятия, что вы говорите, когда вы говорите, что я психически или психологически искалечены себя, называя себя алкоголиком и выход питьевой.

Изменить, чтобы добавить: выше я написал ", не торжествуя над алкоголем", Мое продолжение трезвости, ко мне, значит я иметь выиграл. Я выиграть каждый день. Продолжительное умеренное употребление алкоголя означает, что вы выиграли. Хорошо для вас, и ура! Я до сих пор не понимаю, как ваша победа доказывает свой психологический характер в любом случае, что не мои тоже.
smscotten сейчас офлайн Пожаловаться на smscotten   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от smscotten Быстрый ответ на сообщение smscotten

5 августа 2013, 12:01:05 PM   # 14
 
 
Сообщения: 140
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Вы также поняли, что моя оценка в равной степени относится и к людям, которые предпочитают быть полностью воздерживался и людям, которые предпочитают пить умеренно. Если вы выбираете, чтобы быть полностью воздерживались я до сих пор не советовал бы вам посещать собрания АА. Они знакомят вас с риторикой, которая укрепит концепцию, что вам "находятся" по существу "зависимый" и оставить вас с длящимися недостатками характера, независимо от того, или нет вам достичь воздержания или преодолеть свою зависимость от одного конкретного вещества или других.

Вы действительно ударил гвоздь в голову, когда вы представить себе алкоголик, который говорит, "Хорошо, я хреново в питьевом и я почти наверняка всегда буду хренов в питье." Я приравнять это к кому-то говоря, "Я хреново на контролирование себя, и я почти наверняка всегда буду хренов на контролирование себя." И это основная проблема с АА. Она не учит контролировать себя, она учит вас, чтобы избежать искушения и принять, что вы всегда будете плохо контролировать себя.

Прежде всего, это ложная эквивалентность там. Во-вторых, проверить это:

котировка
Люди говорили, что мы не должны идти туда, где подают ликер; мы не должны иметь это в наших домах; мы должны избегать друзей, которые пьют; мы должны избегать движущихся изображений, которые показывают питьевой сцены; мы не должны идти в барах; наши друзья должны скрывать свои бутылки, если мы идем в свои дома; мы не должны думать, или напоминать об алкоголе вообще. Наш опыт показывает, что это не обязательно так.

Мы встречаем эти условия каждый день. Алкоголик, который не может встретиться с ними, по-прежнему имеет спиртовой ум; есть что-то дело с его духовным статусом. Его единственный шанс на трезвость будет какое-то место, как Гренландском ледниковом покрове, и даже там эскимос может оказаться с бутылкой виски и все испортить! Спросите любую женщину, пославшего своего мужа в отдаленные места на теории он бы избежать проблемы с алкоголем.

В нашей вере любая схема борьбы с алкоголизмом, которая предлагает оградить больного человека от искушения обречена на провал. Если алкоголик пытается оградить себя он может добиться успеха на некоторое время, но он обычно ветра с большим взрывом, чем когда-либо. Мы попробовали эти методы. Эти попытки сделать невозможное всегда не удалось.

Таким образом, наше правило не избежать места, где пьют, если у нас есть законные основания для пребывания там. Это включает в себя барин, ночные клубы, танцы, приемы, свадьбы, даже обычный обычную гулянку стороны. Для человека, который имел опыт работы с алкоголиком, это может показаться заманчивым Providence, но это не так.

(Анонимные Алкоголики, p100-101)

Это звучит как АА об уходе искушению?

Если вы говорите о какой-то вещи вы слышали кто-то говорит на каком-то собрании, иметь в виду, что это немного, как говорят, "Bitcointalk говорит, что вы действительно должны купить больше WorldCoin или иначе вся мировая экономика рухнет, и мы будем прибегать к каннибализму." Кто-то на Bitcointalk, возможно, сказал, что (на самом деле я просто сделал), но это маловероятно, что человек говорит на весь сайт или для администраторов сайта. Есть некоторые люди в АА, которые вокально полны дерьма? Конечно. Есть некоторые люди на Bitcointalk, которые вокально полное дерьмо тоже. Одно различие? Это АА книгу. Это книга, которую я читал. Он имеет некоторые вещи, которые я не верю, и некоторые вещи, которые я верю. Но ни одна из вещей вы приписывая АА не имеет много сходства с АА.
smscotten сейчас офлайн Пожаловаться на smscotten   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от smscotten Быстрый ответ на сообщение smscotten

6 августа 2013, 12:18:35 AM   # 15
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Я получаю немного скучно в этой теме, как я уже обсуждали его в длину в человека с разными людьми, в последнее время, но я отвечу на этот критически важный линии:

Когда я встаю утром, я не хочу идти на пробежку; Я понимаю, что про себя и работать в любом случае.

Неправильно. Когда вы встаете утром, и бежать, что является доказательством того, что вы хотите, чтобы пробежаться больше, чем вы не хотите идти на пробежку.

То есть суть моей идеи. Ваши действия экспонировать свои ценности. Может быть, "Я не хочу работать" немного более заметным на уровне сознательного мышления в первой половине дня, но в конце концов, вы хотите запустить. Если вы не делали, вы не захотели.

Вы не "пробежаться, даже если вы не хотите," Вы не "признать, что о себе и работать в любом случае," нет. Вы выбираете, чтобы бежать, этот выбор показывает, что вы хотите работать больше, чем вы хотите, чтобы остаться дома в постели и отдохнуть, или сделать что-нибудь еще с той частью вашего дня.

Кроме того, те, кто говорит, "Я хочу бросить курить" но продолжать использовать, ясно хотите использовать больше, чем они хотят бросить курить. Ваши действия раскрывают свои ценности. Если вы действительно хотите бросить курить Больше чем вы хотите использовать, вы будете бросить курить, в тот самый момент, когда ваше желание бросить превосходящий ваше желание использовать. Если вы все еще пользуетесь, то есть доказательство что вы хотите использовать больше, чем вы хотите, чтобы бросить курить.

Я полагаю, что единственный способ бросить это изменить то, что вы хотите. Некоторые люди, которые идут на встречи успешно добиться того, другие этого не делают. Некоторые люди, которые никогда не идут на встречи успешно добиться того, другие этого не делают. Я считаю, что встречи обычно поощряют используя терминологию и просмотр наркомании с определенной точки зрения, что не полезна для тех, кто пытается изменить из желая использовать больше, чем они хотят, чтобы бросить курить в желая бросить курить больше, чем они хотят использовать.
HenryRomp сейчас офлайн Пожаловаться на HenryRomp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HenryRomp Быстрый ответ на сообщение HenryRomp

6 августа 2013, 1:13:54 AM   # 16
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Не могу сказать гораздо больше, чем я категорически не согласен с Вашим помещением. Вы только видеть и слышать то, что вы хотите увидеть и услышать, чтобы подтвердить свои существовавшие ранее негативные оценки. Вы бы также сказать, что обсессивно-компульсивное расстройство может помочь больному просто отступали словцо, чтобы быть человеком, который является обсессивно / компульсивное? Вы могли бы предложить для диабетика, что они на самом деле не нуждается в их лекарствах, потому что они просто должны перестроить свою личность, чтобы быть у человека, который не является диабетическим? Ваш аргумент еще один поворот на дебаты болезни против не болезнь. Наркомания как болезнь является нашим нынешним способом просмотра этой проблемы и ее просматривались, что путь вдоль линий варианты обсессивно / компульсивного расстройства. Удивительно, как вы думаете, что так оно и работает в этих программах вредят член по какому-то образом заставить их укрепить к себе они, что вы думаете, что они должны быть убеждая себя, что они не являются. Да, это был плохой приговор, но позвольте мне закончить с тем, что на самом деле происходит ... Они набирают силу через группу, чтобы удалить влияние Addiction в своей жизни, чтобы они могли стать все, что они хотят. Решение является выяснить, кто они на самом деле после того, что они никогда не хотел быть так долго.
MarKusRomanus сейчас офлайн Пожаловаться на MarKusRomanus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MarKusRomanus Быстрый ответ на сообщение MarKusRomanus

6 августа 2013, 1:38:12 AM   # 17
 
 
Сообщения: 140
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Я получаю немного скучно в этой теме, как я уже обсуждали его в длину в человека с разными людьми, в последнее время, но я отвечу на этот критически важный линии:

Когда я встаю утром, я не хочу идти на пробежку; Я понимаю, что про себя и работать в любом случае.

Неправильно. Когда вы встаете утром, и бежать, что является доказательством того, что вы хотите, чтобы пробежаться больше, чем вы не хотите идти на пробежку.

То есть суть моей идеи. Ваши действия экспонировать свои ценности. Может быть, "Я не хочу работать" немного более заметным на уровне сознательного мышления в первой половине дня, но в конце концов, вы хотите запустить. Если вы не делали, вы не захотели.

Вы не "пробежаться, даже если вы не хотите," Вы не "признать, что о себе и работать в любом случае," нет. Вы выбираете, чтобы бежать, этот выбор показывает, что вы хотите работать больше, чем вы хотите, чтобы остаться дома в постели и отдохнуть, или сделать что-нибудь еще с той частью вашего дня.

Кроме того, те, кто говорит, "Я хочу бросить курить" но продолжать использовать, ясно хотите использовать больше, чем они хотят бросить курить. Ваши действия раскрывают свои ценности. Если вы действительно хотите бросить курить Больше чем вы хотите использовать, вы будете бросить курить, в тот самый момент, когда ваше желание бросить превосходящий ваше желание использовать. Если вы все еще пользуетесь, то есть доказательство что вы хотите использовать больше, чем вы хотите, чтобы бросить курить.

Я полагаю, что единственный способ бросить это изменить то, что вы хотите. Некоторые люди, которые идут на встречи успешно добиться того, другие этого не делают. Некоторые люди, которые никогда не идут на встречи успешно добиться того, другие этого не делают. Я считаю, что встречи обычно поощряют используя терминологию и просмотр наркомании с определенной точки зрения, что не полезна для тех, кто пытается изменить из желая использовать больше, чем они хотят, чтобы бросить курить в желая бросить курить больше, чем они хотят использовать.

Я думаю, что вы вошли в семантическом терновом пластырь о желании и действии. В вашей модели нет никакой разницы между просыпаются и собирается на пробежку и просыпаясь и имеющие конфликт желаний, которые в конечном итоге заканчивается в меня собирается на пробежку. Мы можем договориться о эмпирически, какая сторона победила, но из моего собственного опыта, есть огромная разница между этими двумя дней.

Дело в том, что в любой момент времени любой человек имеет очень широкий спектр желаний, и некоторые из этих желаний взаимно исключают друг друга. Важность индивидуальных желаний изменяются от момента к моменту, и, как вы отмечаете, можно сознательно изменить свои желания.

Это также верно и то, что эти желания могут быть совершенно скрыты от наших сознательных умов. Иногда требуется много хочется узнать, что выигрыш в том, что вы получаете. Курение сигарет редко производит изменение в уме, что один осознает, но тонкое чувство благополучия, что она производит очень реально. Это может быть очень изумительным иметь осознанное желание бросить курить, в то время как весь ваш мозг связывает акт освещая с чувством благополучия. Я с удовольствием признаю, что это пример того, хочет курить больше, чем хочет, чтобы избежать заболеваний легких, но с какой-либо практической или эмпирической точки зрения, это смехотворно. И в самом деле, это не вопрос желания курить быть более важно, что хочет, чтобы избежать болезней легких, это вопрос желания ощущения благополучия более чем желания избежать болезней легких, а также отсутствие сознательного осознания связи между чувством благополучия и действием курения.

Как примечание стороны, на мой взгляд, именно поэтому понятие высшей власти полезно. Человек-кого-мы-будет-не-клеймить-на-колл-их-ан-наркоман должен отпустить действует исключительно в области сознательных желаний. Это большая сила, чем вы сам на самом деле может быть сами собой, но он должен быть более мощными, чем ваша осознанность. И, возможно, это не так много примечание стороны, как она идет к "бессильный" вопрос. Если один сбит с толку тем, что они показывают эмпирически, что они хотят что-то (например, путем напиться), что они интеллектуально знают, что они не хотят (например, в конечном итоге с разбила автомобиль убив кого-то), это очень полезно для чтобы они поняли, что они не должны сознательно хотят что-то для того, чтобы хотеть, и что их сознательная воля в настоящее время недостаточно, чтобы заставить себя хотеть вещь, они сознательно хотят больше, чем другие вещи. Это вовсе не означает, что в течение долгого времени (возможно, даже не очень много времени), они не могут переориентировать полноту того, что они хотят в направлении их значений (то, что они хотят, чтобы хотеть, если вы будете) -в самом деле, что вход что делает такую ​​переориентацию возможно.

Даже если вы не согласны с каким-либо из вышеперечисленного, вы должны также включать в себя, что мы говорим о разуме и изменяющих настроение веществ здесь. Если я хочу пить только один пиво раз в то время, я не обязательно будет иметь тот же набор желаний после первого глотка, чем я делал раньше. Я думаю, что это большая причина для наклеивания с планом абстиненции, а не пытаться помочь людям вдоль предательски скользкий путь. Кто-то хочет использовать их лучшее суждение и хочу научиться более последовательно использовать их лучше суждение, вероятно, хорошо советуют не заниматься веществами, которые влияют на решение, особенно если один имеет историю или привычку осуществлять недальновидность в отношении этого вещества.

Заключительное примечание об изменении, что вы хотите. Опять же, что кто-то хочет, не является особой. Вера, что единственное число может привести к тому, что человеку просто отказаться, когда они наблюдали желание в себе. Изменение, что вы хотите, может занять очень много времени, особенно когда то, что вы хотите, чтобы держать предаваясь вещество, которое изменяет то, что вы хотите в противоположном направлении. Вот почему АА кажется поставить поведение, прежде чем желание. Люди часто не понимают, или считают, что они будут в порядке, если они задерживают удовлетворение от желания. Если мы должны полагаться на кого-то изменить то, что они хотят, прежде чем они могут изменить свое поведение, она никогда не может произойти за исключением редких мало. Вы можете думать, эти редкие превосходят других, и на самом деле вы можете быть правы. Но для остальных, есть надежда не поднимая напиток, даже если они чувствуют, что они хотят, чтобы подобрать напиток. Это часть процесса изменения, что они хотят? Конечно.

И точка, которая должна вернуться: вы искажая АА. Вот то, что вы подобрали в вашем один час контакта с АА:

котировка
Почти определенные последствия, которые следуют принимая даже стакан пива не толпы в виду, чтобы удержать нас. Если эти мысли, они туманны и легко вытеснили со старой потертой мыслью, что на этот раз мы будем обращаться себя, как и другими люди. Существует полный отказ от вида защиты, который держит один из положив руку на горячую плиту.

(Анонимные алкоголики, стр 24)

Обратите внимание, что это описывает проблему, а не решение. Шестьдесят страниц (многие из которых содержат конкретные предложения по поводу действий, которые приведут к изменению) позднее:

котировка
И мы перестали борьбу никого и ничего - даже алкоголь. Для этого времени вменяемости будет возвращен. Мы редко будем заинтересованы в щелоке. Если искушению, мы отшатнуться от него, как от горячего пламени.

(Анонимные Алкоголики, стр 84)

Я думаю, вы согласитесь, что описано есть изменение в том, что человек хочет. На самом деле, за исключением двух факторов (за исключением того, что они держат ярлык "алкоголик" и что они воздерживаются, а не начинать пить иногда), что кажется, как только вид изменений вы сказали, что кто-то должен иметь вместо изменения, что АА хочет, чтобы люди имели. Итак, возможно, что ваши идеи и те, выдвинутые книги Анонимных Алкоголиков на самом деле гораздо ближе, чем вы утверждали?
smscotten сейчас офлайн Пожаловаться на smscotten   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от smscotten Быстрый ответ на сообщение smscotten

6 августа 2013, 2:07:58 AM   # 18
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

smscotten, я написал немного в то время как вы пишете ваш бит. Я отправлю это сейчас, а затем продолжить, чтобы ответить на ваш бит в отдельном посте.

Если бы я мог кратко прервать и предложить несколько психологический поворот в дискуссии ... Здесь, в политике подфоруме я слышал:

"если А ценится больше, чем В, то С"

упоминается довольно часто, что вполне понятно, учитывая, что Bitcoin привлекает людей с деньгами у них на уме. Тем не менее, обычные люди часто не кажется, сознательно оценить значение. Они просто делать вещи, как Джокер В качестве альтернативы, они имеют другую систему ценностей, которая непонятно для тех, кто предпочел бы вмешиваться и пытаться «помочь» им. Например: сумасшедший старый пенсионер, который развозит на велосипеде и, кажется, живут бутылка пива возвраты. Он идет из бункера в бункер, собирая мусор других людей, и получает бесплатное пиво на каждых 10 бутылок вернулись. Местная полиция, вероятно, потратили много времени, пытаясь «научить» его ошибки своего пути, пока они не решили, что постоянно запирание пьяный велосипедист был в основном гонениям, если он не причиняя никому вреда, и в общей сложности трата ресурсов с их стороны.

Учитывая, что пример, это пьяный старый велосипедист выбрасывая его жизнь, а не жить до его потенциал? Или он живет это, как он выбирает? Я предполагаю, является ли он алкоголик в унизительном, жалком смысле, будет зависеть от некоторых глубоких философских факторов, как: он отчаянный или имеет он просил кого-нибудь на самом деле помочь изменить свою жизнь? Он счастливый с его жизнью? я знаю я нет - я бы предпочел быть вне на велосипеде в этой прекрасной погоде, пиво в руке


Пьяный велосипедист бит приведет к совершенно другой дискуссии, система ценностей дискуссия, я оставлю это в покое на данный момент.

Часть, где вы заявляете "если А ценится больше, чем В, то С" а также "обычные люди часто не кажется, сознательно оценить значение. Они просто делать вещи, как Джокер" представляет больший интерес для меня.

Обычные люди не часто сознательно оценивать значение, но я утверждаю, что подсознательно, каждое решение марку основывается на оценках стоимости. Даже люди, которые, кажется, действовать нерационально, как Джокер, делают выбор, основываясь на значениях. В случае Джокера, можно предположить, что, возможно, он ценит "хаос" больше, чем он дорожит, скажем, свою собственную жизнь.

Если человек "Икс" выбирает "" над "В", человек "Икс" значения "" больше, чем "В", "" может быть воздержание и "В" может быть интоксикация, или наоборот.

Эти убеждения шпоры из моего фундаментального мировоззрения. Я считаю, много других верований некоторые могли бы поспорить с, т.е. "Там нет такого понятия, бескорыстное действие," "Существование предшествует сущности," "Логика присуща структуре Вселенной," "психические явления сводятся к неврологическим вхождений," и обратно на тему здесь, "можно не только делать то, что он пожелает, но может будет то, что он пожелает," в прямом противоречии с Шопенгауэра.

Для того, чтобы фраза это еще один и еще более простой способ, "Если человек хочет сделать больше, чем В, то они будут делать, а не B."

Смотрите также
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Szasz
Я довольно много согласен со всем, что он говорит, по крайней мере, все, что я читал до сих пор.

HenryRomp сейчас офлайн Пожаловаться на HenryRomp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HenryRomp Быстрый ответ на сообщение HenryRomp

6 августа 2013, 2:57:04 AM   # 19
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

Не могу сказать гораздо больше, чем я категорически не согласен с Вашим помещением.
Большой сюрприз. [/сарказм]
Вы бы также сказать, что обсессивно-компульсивное расстройство может помочь больному просто отступали к, чтобы быть человеком, который является обсессивно / компульсивное? 

Да. Я не признаю законность психического заболевания за исключением тех, с физическим компонентом, таким как болезнь Альцгеймера. Видеть http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Szasz
Вы могли бы предложить для диабетика, что они на самом деле не нуждается в их лекарствах, потому что они просто должны перестроить свою личность, чтобы быть у человека, который не является диабетическим? 
Нет, диабет, как представляется, является законным заболеванием, хотя это, как правило, вызвано плохим питанием и часто могут быть решены без лекарств путем изменения диеты.
Ваш аргумент еще один поворот на дебаты болезни против не болезнь. Наркомания как болезнь является нашим нынешним способом просмотра этой проблемы и ее просматривались, что путь вдоль линий варианты обсессивно / компульсивного расстройства. 
Это проблема прямо там. Опять же, см  http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Szasz, Я категорически согласен с ним.
Я получаю немного скучно в этой теме, как я уже обсуждали его в длину в человека с разными людьми, в последнее время, но я отвечу на этот критически важный линии:

Когда я встаю утром, я не хочу идти на пробежку; Я понимаю, что про себя и работать в любом случае.

Неправильно. Когда вы встаете утром, и бежать, что является доказательством того, что вы хотите, чтобы пробежаться больше, чем вы не хотите идти на пробежку.

То есть суть моей идеи. Ваши действия экспонировать свои ценности. Может быть, "Я не хочу работать" немного более заметным на уровне сознательного мышления в первой половине дня, но в конце концов, вы хотите запустить. Если вы не делали, вы не захотели.

Вы не "пробежаться, даже если вы не хотите," Вы не "признать, что о себе и работать в любом случае," нет. Вы выбираете, чтобы бежать, этот выбор показывает, что вы хотите работать больше, чем вы хотите, чтобы остаться дома в постели и отдохнуть, или сделать что-нибудь еще с той частью вашего дня.

Кроме того, те, кто говорит, "Я хочу бросить курить" но продолжать использовать, ясно хотите использовать больше, чем они хотят бросить курить. Ваши действия раскрывают свои ценности. Если вы действительно хотите бросить курить Больше чем вы хотите использовать, вы будете бросить курить, в тот самый момент, когда ваше желание бросить превосходящий ваше желание использовать. Если вы все еще пользуетесь, то есть доказательство что вы хотите использовать больше, чем вы хотите, чтобы бросить курить.

Я полагаю, что единственный способ бросить это изменить то, что вы хотите. Некоторые люди, которые идут на встречи успешно добиться того, другие этого не делают. Некоторые люди, которые никогда не идут на встречи успешно добиться того, другие этого не делают. Я считаю, что встречи обычно поощряют используя терминологию и просмотр наркомании с определенной точки зрения, что не полезна для тех, кто пытается изменить из желая использовать больше, чем они хотят, чтобы бросить курить в желая бросить курить больше, чем они хотят использовать.

Я думаю, что вы вошли в семантическом терновом пластырь о желании и действии. В вашей модели нет никакой разницы между просыпаются и собирается на пробежку и просыпаясь и имеющие конфликт желаний, которые в конечном итоге заканчивается в меня собирается на пробежку. Мы можем договориться о эмпирически, какая сторона победила, но из моего собственного опыта, есть огромная разница между этими двумя дней.

Дело в том, что в любой момент времени любой человек имеет очень широкий спектр желаний, и некоторые из этих желаний взаимно исключают друг друга. Важность индивидуальных желаний изменяются от момента к моменту, и, как вы отмечаете, можно сознательно изменить свои желания.

Это также верно и то, что эти желания могут быть совершенно скрыты от наших сознательных умов. Иногда требуется много хочется узнать, что выигрыш в том, что вы получаете. Курение сигарет редко производит изменение в уме, что один осознает, но тонкое чувство благополучия, что она производит очень реально. Это может быть очень изумительным иметь осознанное желание бросить курить, в то время как весь ваш мозг связывает акт освещая с чувством благополучия. Я с удовольствием признаю, что это пример того, хочет курить больше, чем хочет, чтобы избежать заболеваний легких, но с какой-либо практической или эмпирической точки зрения, это смехотворно. И в самом деле, это не вопрос желания курить быть более важно, что хочет, чтобы избежать болезней легких, это вопрос желания ощущения благополучия более чем желания избежать болезней легких, а также отсутствие сознательного осознания связи между чувством благополучия и действием курения.

Как примечание стороны, на мой взгляд, именно поэтому понятие высшей власти полезно. Человек-кого-мы-будет-не-клеймить-на-колл-их-ан-наркоман должен отпустить действует исключительно в области сознательных желаний. Это большая сила, чем вы сам на самом деле может быть сами собой, но он должен быть более мощными, чем ваша осознанность. И, возможно, это не так много примечание стороны, как она идет к "бессильный" вопрос. Если один сбит с толку тем, что они показывают эмпирически, что они хотят что-то (например, путем напиться), что они интеллектуально знают, что они не хотят (например, в конечном итоге с разбила автомобиль убив кого-то), это очень полезно для чтобы они поняли, что они не должны сознательно хотят что-то для того, чтобы хотеть, и что их сознательная воля в настоящее время недостаточно, чтобы заставить себя хотеть вещь, они сознательно хотят больше, чем другие вещи. Это вовсе не означает, что в течение долгого времени (возможно, даже не очень много времени), они не могут переориентировать полноту того, что они хотят в направлении их значений (то, что они хотят, чтобы хотеть, если вы будете) -в самом деле, что вход что делает такую ​​переориентацию возможно.

Даже если вы не согласны с каким-либо из вышеперечисленного, вы должны также включать в себя, что мы говорим о разуме и изменяющих настроение веществ здесь. Если я хочу пить только один пиво раз в то время, я не обязательно будет иметь тот же набор желаний после первого глотка, чем я делал раньше. Я думаю, что это большая причина для наклеивания с планом абстиненции, а не пытаться помочь людям вдоль предательски скользкий путь. Кто-то хочет использовать их лучшее суждение и хочу научиться более последовательно использовать их лучше суждение, вероятно, хорошо советуют не заниматься веществами, которые влияют на решение, особенно если один имеет историю или привычку осуществлять недальновидность в отношении этого вещества.

Заключительное примечание об изменении, что вы хотите. Опять же, что кто-то хочет, не является особой. Вера, что единственное число может привести к тому, что человеку просто отказаться, когда они наблюдали желание в себе. Изменение, что вы хотите, может занять очень много времени, особенно когда то, что вы хотите, чтобы держать предаваясь вещество, которое изменяет то, что вы хотите в противоположном направлении. Вот почему АА кажется поставить поведение, прежде чем желание. Люди часто не понимают, или считают, что они будут в порядке, если они задерживают удовлетворение от желания. Если мы должны полагаться на кого-то изменить то, что они хотят, прежде чем они могут изменить свое поведение, она никогда не может произойти за исключением редких мало. Вы можете думать, эти редкие превосходят других, и на самом деле вы можете быть правы. Но для остальных, есть надежда не поднимая напиток, даже если они чувствуют, что они хотят, чтобы подобрать напиток. Это часть процесса изменения, что они хотят? Конечно.

И точка, которая должна вернуться: вы искажая АА. Вот то, что вы подобрали в вашем один час контакта с АА:

котировка
Почти определенные последствия, которые следуют принимая даже стакан пива не толпы в виду, чтобы удержать нас. Если эти мысли, они туманны и легко вытеснили со старой потертой мыслью, что на этот раз мы будем обращаться себя, как и другими люди. Существует полный отказ от вида защиты, который держит один из положив руку на горячую плиту.

(Анонимные алкоголики, стр 24)

Обратите внимание, что это описывает проблему, а не решение. Шестьдесят страниц (многие из которых содержат конкретные предложения по поводу действий, которые приведут к изменению) позднее:

котировка
И мы перестали борьбу никого и ничего - даже алкоголь. Для этого времени вменяемости будет возвращен. Мы редко будем заинтересованы в щелоке. Если искушению, мы отшатнуться от него, как от горячего пламени.

(Анонимные Алкоголики, стр 84)

Я думаю, вы согласитесь, что описано есть изменение в том, что человек хочет. На самом деле, за исключением двух факторов (за исключением того, что они держат ярлык "алкоголик" и что они воздерживаются, а не начинать пить иногда), что кажется, как только вид изменений вы сказали, что кто-то должен иметь вместо изменения, что АА хочет, чтобы люди имели. Итак, возможно, что ваши идеи и те, выдвинутые книги Анонимных Алкоголиков на самом деле гораздо ближе, чем вы утверждали?

Вы, кажется, разделяют большинство моего понимания природы наркомании и выбора, даже если вы фразу по-другому. Я также признаю, что я не читал анонимных алкоголиков, и что только литература, связанная с группой, что я прочитал это "Жизнь Sober," который был полезен для меня в моем стремлении к трезвости, хотя я нашел, что я должен был "вишневый выбор" мой путь через него, и я чувствую, что, если не считать, что подход может быть очень вредно для моего развития.

Я не говорю, что АА не может никому помочь или не помочь никому, я говорю, что они в корне неправильно о природе наркомании, и это показывает в своей риторике, которая может скупиться на развитие тех, кто подписаться на него.

Вы также упомянули о более высокой мощности, на короткое время. Должен отметить, что я не верю в высшие силы большинством популярных определений, но я размышляю, что только может быть, может быть ...

  "высокая мощность" может быть само сознание (как в самосознании Вселенной Амита Госвами), или, что, возможно, все существование состоит из различных представлений некоторой основной сущности, в автомодельный образе (т.е. каждый атом содержит всю вселенную, как вы увеличить в нем повторяется бесконечно, как вы уменьшить масштаб, она повторяется бесконечно, но, возможно, не личности "слой окалины" быть точно такой же, как и другие, а будучи эквивалентом математически, но представлены по-разному в каждом масштабе). В этой модели я вижу каждый элемент вселенной будучи представителем всех остальных и весь притон, так что теоретически с достаточно знаний о любом атоме можно понять всю вселенную. Кроме того, в этой модели не имеет значения, что вы изучаете, как все знание эквивалентно, тем больше вы понимаете, о чем-то одном (скажем Малера Девятая симфония, например), чем больше вы понимаете о Вселенной в целом; все понимание "портативный" или "универсальный" и полное понимание чего-либо, каким бы оно ни было, приравнивает к просветлению.

Но в любом случае. Я отвлекся.
HenryRomp сейчас офлайн Пожаловаться на HenryRomp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HenryRomp Быстрый ответ на сообщение HenryRomp

6 августа 2013, 3:06:45 AM   # 20
 
 
Сообщения: 140
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Критика встреч АА и оценка характера наркомании.

smscotten, я написал немного в то время как вы пишете ваш бит. Я отправлю это сейчас, а затем продолжить, чтобы ответить на ваш бит в отдельном посте.

Эй, нет спешки. Я был ужасно многословным, и я понимаю, что такие дискуссии могут быть утомительными.

Для того, чтобы фраза это еще один и еще более простой способ, "Если человек хочет сделать больше, чем В, то они будут делать, а не B."

Я о том, чтобы сделать семантический каламбур, но я думаю, что это важное различие.

Несколько лет назад, я был задержан на мушке. Это может быть справедливо сказал, что я хотел, чтобы избежать расстрела больше, чем я хотел бы провести на своих владениях, так что я сдать свой бумажник и телефон и IPOD. Я хотел пойти на прогулку в ту ночь больше, чем я хотел бы остаться в безопасности за моей запертой двери. Это логически действует до поэтому сказать, что я хотел, чтобы отдать свое имущество больше, чем я хотел бы остаться в безопасности дома. Но в общем разговоре, он на самом деле не означает, что то же самое. Он игнорирует оценку риска, возможность ошибиться при прогнозировании будущего, а также возможность факторов извне уравнения решений о себе. И различие между избежать отрицательного и проводит положительный не всегда ясно, но может кардинально изменить значение.

Будьте осторожны, когда вы облегчите, что вы на самом деле перегонки до истины и не выкипаний важных факторов. Я думаю, что у вас есть много вашего помещения правильные, но бьют некоторые огрызается, когда речь идет о переводе этих принципов на практике. Это может объяснить некоторые из разногласий вы столкнулись по этой теме.
smscotten сейчас офлайн Пожаловаться на smscotten   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от smscotten Быстрый ответ на сообщение smscotten



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW