Вернуться   Биткоин Форум > Добыча (спекуляция)
1 июня 2015, 5:59:11 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1540
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
котировка
Несмотря на то, что было бы неплохо, если бы шахтеры в Китае может продолжать вечно, независимо
их интернет-ситуации, никто не имеет какой-либо присущая "правильно" помоему если
они не могут сделать эту работу - если шахтеры в Китае не могут получить тривиальные суммы
полоса пропускания, через брандмауэр, и в конечном итоге outcompeted затем
Хорошо, слишком плохо, мы должны продолжать без них.

Но я не уверен, почему это должно быть большое дело. Они всегда могут запустить узел на
сервер в Тайване и подключить оборудование к нему через VPN или около того.
Источник: http://sourceforge.net/p/bitcoin/mailman/message/34161751/


Мой личный комментарий:

С недавних разоблачений, пропускная способность вопросы пришли к обсуждению. Можно ожидать, что Майк Хирн, Bitcoin разработчик ядра будет уважать тот факт, что огромный процент от общей хэш мощности в горнорудной сети Bitcoin поступает из Китая. Если какие-либо изменения, сделанные некоторые китайцы не в состоянии добывать сеть будет намного слабее. Некоторые из крупнейших производителей СБИС, которые поставляют весь мир бы переместить свой бизнес или даже закрыть. Китайские бассейны работать на hashrate более чем на 50% от общей сети.
alani123 сейчас офлайн Пожаловаться на alani123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от alani123 Быстрый ответ на сообщение alani123


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


1 июня 2015, 6:06:17 PM   # 2
 
 
Сообщения: 2296
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





И то, что мы должны делать? Я не думаю, что сообщество Bitcoin несет надели веса с китайским правительством. Так что, если их правительство закрывает, или дроссели, их доступ к интернету, то мы не может быть никакого выбора, кроме как продолжать без Китая.
os2sam сейчас офлайн Пожаловаться на os2sam   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от os2sam Быстрый ответ на сообщение os2sam

1 июня 2015, 6:22:01 PM   # 3
 
 
Сообщения: 686
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Это, вероятно, будет в Bitcoin Forum > Bitcoin > Добыча > Добыча спекуляция

Если какие-либо изменения, сделанные некоторые китайцы не в состоянии добывать сеть будет намного слабее.
[...]
Китайские бассейны работать на hashrate более чем на 50% от общей сети.
Давайте представим на секунду, что, по некоторым причинам, из ниоткуда, китайских бассейнов (скажем, для теперь это AntPool, F2Pool, BTCChina и BW.com) не смогут внести свой вклад, и что это сделало бы сеть слабее.

Но так ли? Конечно, в абсолютной скорости сети хэша, это будет. Если вы думаете, что было бы легче для кого-то атаковать сеть .. конечно, немного. Опять же, если кто-то действительно хочет достаточно плохо, они могли бы сделать это сейчас.

Но смотреть на остальной части как распределяется, что скорость в сети хэш. BitFury (не указан в blockchain, идя прочь whomined.com здесь немного), KnCMiner, 21 Inc, слякоть и Ghash.io является пятью следующими большими. Вместе они составляют около 20% от текущей сети. Если 50% тока снизилась, то это будет просто удвоится до 40%. И вот они все вместе - ни один из них даже отдаленно близко веских достаточно самостоятельно.
В этих условиях, сеть будет немного более надежным, немного более децентрализованным, и, возможно, немного сильнее, хотя перекос в сторону более частных бассейнов. С другой стороны, многие из некитайских в настоящее время добычи с их собственной передачей в китайских бассейнах (например, Antpool), потому что причины могут вернуться к слякоти / Ghash.io / BTCGuild или, возможно, даже P2Pool, вечерние вещи еще больше.

И то, что мы должны делать? Я не думаю, что сообщество Bitcoin несет надели веса с китайским правительством. Так что, если их правительство закрывает, или дроссели, их доступ к интернету, то мы не может быть никакого выбора, кроме как продолжать без Китая.
Обратите внимание, что это не имеет никакого отношения к каким-либо нормативным или каким-либо вопросам.

Это касается размера блока. В частности, один из людей F2Pool пробили, говоря, что в то время как они поддерживают большие размеры блоков, в настоящее время они не могут справиться с ними. То есть, они имеют больший выход сирот. Что хорошо, то же самое относится к другим пулы сталкивается с теми же ограничениями. Тем не менее, бассейны, как AntPool, которые набивают с изготовлением прямого аппаратными средствами в ближайшей стоимости, могут иметь дело с более детьми-сиротами на некоторое время, особенно если перспектива является то, что они могут подтолкнуть конкурент из рынка.

Я рекомендую прочитать всю ветку, а ответ Майка вырваны из контекста звучит справедливо немного более жестким, чем это:
http://sourceforge.net/p/bitcoin/mailman/bitcoin-development/thread/554BE0E1.5030001%40bluematt.me/#msg34093766
TheRealSteve сейчас офлайн Пожаловаться на TheRealSteve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TheRealSteve Быстрый ответ на сообщение TheRealSteve

1 июня 2015, 6:35:49 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1540
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Я бы также поощрять других, чтобы прочитать всю дискуссию. Извините, если я готовлю этот вид, как я беру его почту из контекста. Я предполагаю, что вы имеете в виду мой личный комментарий процитировав Майк дословно. Я буду править OP, чтобы подчеркнуть, что это мой упрямый комментарий, который приходит после цитаты.

Ссылка на подробное обсуждение, что цитата из:

http://sourceforge.net/p/bitcoin/mailman/bitcoin-development/?viewmonth=201506&предел = 50
alani123 сейчас офлайн Пожаловаться на alani123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от alani123 Быстрый ответ на сообщение alani123

1 июня 2015, 8:30:44 PM   # 5
 
 
Сообщения: 2296
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

И то, что мы должны делать? Я не думаю, что сообщество Bitcoin несет надели веса с китайским правительством. Так что, если их правительство закрывает, или дроссели, их доступ к интернету, то мы не может быть никакого выбора, кроме как продолжать без Китая.
Обратите внимание, что это не имеет никакого отношения к каким-либо нормативным или каким-либо вопросам.

Это касается размера блока. В частности, один из людей F2Pool пробили, говоря, что в то время как они поддерживают большие размеры блоков, в настоящее время они не могут справиться с ними. То есть, они имеют больший выход сирот. Что хорошо, то же самое относится к другим пулы сталкивается с теми же ограничениями. Тем не менее, бассейны, как AntPool, которые набивают с изготовлением прямого аппаратными средствами в ближайшей стоимости, могут иметь дело с более детьми-сиротами на некоторое время, особенно если перспектива является то, что они могут подтолкнуть конкурент из рынка.

Я рекомендую прочитать всю ветку, а ответ Майка вырваны из контекста звучит справедливо немного более жестким, чем это:
http://sourceforge.net/p/bitcoin/mailman/bitcoin-development/thread/554BE0E1.5030001%40bluematt.me/#msg34093766

Стив,
Спасибо за разъяснения. Эта тема была сброшена здесь, без контекста, и я только предположил, что это было политическое обсуждение с их правительством.

Но обсуждение размера блока всегда выбор правильно? Если пул не может генерировать большие блоки по техническим причинам они могут выбрать для создания более мелких? правильно?.

Во всяком случае я буду читать ссылки, когда я получаю шанс.
Благодаря,
Сэм
os2sam сейчас офлайн Пожаловаться на os2sam   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от os2sam Быстрый ответ на сообщение os2sam

1 июня 2015, 8:35:09 PM   # 6
 
 
Сообщения: 686
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Но обсуждение размера блока всегда выбор правильно? Если пул не может генерировать большие блоки по техническим причинам они могут выбрать для создания более мелких? правильно?.
Они по-прежнему могут создавать меньшие блоки, конечно. Это отдельный вопрос, хотя
TheRealSteve сейчас офлайн Пожаловаться на TheRealSteve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TheRealSteve Быстрый ответ на сообщение TheRealSteve

1 июня 2015, 8:41:13 PM   # 7
 
 
Сообщения: 672
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Китайские бассейны все еще могут добывать и они могут производить большие блоки. Это проблематично, когда formthem два блока той же самой высоты добывает в течение нескольких секунд друг от друга, китайский бассейн имеет больше шансов быть сиротами. Их медленное соединение будет воздействовать на их прибыльность, а не их способность к шахте.
jbrnt сейчас офлайн Пожаловаться на jbrnt   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jbrnt Быстрый ответ на сообщение jbrnt

1 июня 2015, 8:51:36 PM   # 8
 
 
Сообщения: 368
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Это дает мне смешанные чувства наверняка. С одной стороны, у меня есть большая труба я заминировать прочь и не имею никаких проблем, если есть больший размер блока. С другой стороны, разве это не делает сеть менее безопасной, если 50% от нашей скорости хэш может упасть.



cflocation сейчас офлайн Пожаловаться на cflocation   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cflocation Быстрый ответ на сообщение cflocation

1 июня 2015, 9:20:12 PM   # 9
 
 
Сообщения: 686
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Это дает мне смешанные чувства наверняка. С одной стороны, у меня есть большая труба я заминировать прочь и не имею никаких проблем, если есть больший размер блока. С другой стороны, разве это не делает сеть менее безопасной, если 50% от нашей скорости хэш может упасть.
Менее безопасным в связи с общим падением сети скорость хеширования, конечно. С другой стороны, остальные бассейны горнодобывающие не где-нибудь рядом с большинством (кроме китайских бассейнов, следующие 3 больших бассейнов частных бассейнов, чтобы начать с), поэтому они не могут атаковать сеть (не то, что они хочу так или иначе) сама по себе, как это. Кроме того, с китайскими пулы эффективно пошли, любые некитайские шахтеры с использованием этих пулов придется использовать один из других бассейнов, например Ghash.io, слякоть, btcguild и т.д.

Теперь, если трудность регулирует, а затем китайские бассейны внезапно вернулись в, и решили сговариваются, и и и .. тогда может быть проблемой. Это целая много «может», хотя, но я полагаю, вы говорили теоретически в любом случае
TheRealSteve сейчас офлайн Пожаловаться на TheRealSteve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TheRealSteve Быстрый ответ на сообщение TheRealSteve

1 июня 2015, 9:59:13 PM   # 10
ALH
 
 
Сообщения: 1414
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Я продолжаю слышать это "Мальчик сеть будет уверена, будет более безопасной, если скорость хеширования идет вверх"Или обратное. Так что это означает, что если скорость хеширования увеличивается на 100 PH, потому что Antpool добавляет 95PH вещи будут "более безопасный"?

Я действительно не понимаю, почему "более хэш" == "более безопасный", Сколько достаточно?
ALH сейчас офлайн Пожаловаться на ALH   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ALH Быстрый ответ на сообщение ALH

1 июня 2015, 10:14:01 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1540
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Я считаю, что это было бы в значительной степени безответственно, чтобы сделать минирование более неэффективными или недоступными для всех. Конечно, сеть все равно будет слишком большим, чтобы быть атакованы, но это не должно означать, что основные разработчики имеют право выдвинуть изменения, которые потенциально могли бы отогнать некоторые шахтеры / бассейны или сделать добычу для них менее надежны.

И мы не говорим о стране, только с несколькими любительскими шахтерами, мы говорим о Китае, стране, где некоторые из крупнейших производителей СБИСА размещаются. Страна, которая, вероятно, работает около 50% от hashrate Bitcoin в. Просто потому, что предотвращение китайцев от добычи не уничтожит Bitcoin не означает, что это должно быть сделано.

На мой взгляд, если изменение размера блока затронет 50% горнорудной сети разработчики ядра должны дважды подумать об этом. Больно слышать ядро ​​Dev сказать, что мы должны продолжать без половина добывающих сети. Лишать кого от доступа к Bitcoin добычи из-за изменений вы лично поддержать эгоистична. И в стороне от этической стороны, побочные эффекты могут быть катастрофическими. Немного консервативное мышление не мешало бы Майку имо.
alani123 сейчас офлайн Пожаловаться на alani123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от alani123 Быстрый ответ на сообщение alani123

1 июня 2015, 10:28:08 PM   # 12
 
 
Сообщения: 686
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Я действительно не понимаю, почему "более хэш" == "более безопасный", Сколько достаточно?
Это честно зависит от того, как определяет «безопасность» ... т.е. обезопасить от чего? Давайте предположим, что пул добавляет 1 Exahash. Это «более безопасным» против плохих актеров, которые бы теперь должны превышать 1 Exahash как-то подорвать сеть вместо ~ 335Petahash прямо сейчас. С другой стороны, один пул может (оказаться) быть плохим актером. Если процесс добычи должен быть защищены от, скажем, разумного национального государства ... мы не очень далеки от этого. К счастью, есть больше, чем просто Bitcoin горнодобывающей промышленности. Если шахтеры не хотят играть хорошо с биржами, поставщиками и т.д., то я бы не обязательно рассчитывать на шахтерах победу из.



если изменение размера блока затронет 50% горнорудной сети разработчики ядра должны дважды подумать об этом.
С другой стороны, если вы (в совокупности) имеют 50% от стоимости хэш-сети, конечно, несколько долларов / юаней можно потратить на сетевую инфраструктуру, чтобы гарантировать, что они продолжают иметь соответствующий доступ к сети?

То, что было затронуто в этой теме, а также:
Пиндар Вонг: Может быть, это лучше не предположить, что инвестиции в сети Интернет инфраструктуре свободный или открытый рынок во всем мире.
Рикардо Филипе: Так же, как легкий доступ к СБИС, низкая цена электроэнергии, и т.д., не свободный и открытый рынок.
Пиндар Вонг: точка хорошо сделано и принято.

Как сделал Майк в оригинале цитируемой бит.
TheRealSteve сейчас офлайн Пожаловаться на TheRealSteve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TheRealSteve Быстрый ответ на сообщение TheRealSteve

1 июня 2015, 10:37:58 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1540
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Неужели мы на самом деле знаем, что они были бы в состоянии работать шахтеры с такой же надежностью, как и прежде всего за счет инвестиций в сетевую инфраструктуру? Мы Gavin о том, что его собственные тесты показывают, что "это безопасно" (Без предоставления китайцев конкретного упоминания) и Майк Херн говорит, что мы могли бы обойтись без китайцев.
alani123 сейчас офлайн Пожаловаться на alani123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от alani123 Быстрый ответ на сообщение alani123

1 июня 2015, 11:11:35 PM   # 14
 
 
Сообщения: 686
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Сама добыча аппаратных средств действительно не заботится. Они просто хэш заголовка. Точное содержание заголовка может измениться, но содержит ли он только coinbase сделки или umpteenthousand сделки не имеет значения, так много .. на шахтера, что все это только Merkle корень разношерстное вещь в заголовке в любом случае.

Шахтеры на несколько большем масштабе - то есть то, что интерфейсы чистого горного оборудования с сетью с целью сбора транзакций в том числе, получить последний блок (ы), все это вместе, и транслировать результаты обратно в сеть, с другой рука, подвергается воздействию более значительно. Но полоса пропускания, на самом деле не так уж велика. Я полагаю, что некоторые Моделирование было выполнено (и позже несколько ошибок были обнаружены с ним, не достаточно, чтобы объявить всю вещь койку, но достаточно, чтобы пересмотреть некоторые цифры).

Там действительно совсем немного хорошего технического обсуждения. Я бы сказал, упираться и ждать выводов, хотя, как эта дискуссия далеко не решен
TheRealSteve сейчас офлайн Пожаловаться на TheRealSteve   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TheRealSteve Быстрый ответ на сообщение TheRealSteve

1 июня 2015, 11:37:29 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1540
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Есть ли кто-нибудь в пользу микротранзакции услуг, как то, что окружающее обсуждение 21e6 встроенных планов рудничных также специально невыгодного свет увеличенных размеров блоков? Если такие вещи, как, что, как предполагается, "будущее"Протокол должен приспосабливаться, чтобы не быть полностью перегружены миллионов платных свободной пыли сделок, которые будут добываться всеми этими видеорегистраторами и холодильниками.
sidehack сейчас офлайн Пожаловаться на sidehack   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от sidehack Быстрый ответ на сообщение sidehack

2 июня 2015, 12:17:54 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1414
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Этот китайский бассейн В данный момент не поддерживает 20Mb блоки, но мы даже не доходят до 1Мб до сих пор.

Китайские интернет-провайдеры могли бы гораздо более высокую пропускную способность без GFW / дросселирования и если они держат его в живых, они будут сталкиваться с большими проблемами, чем потерять доступ к добыче Bitcoin.

Это нормально, что Китай является добыча в большом количестве. Они строят большинство шахтеров там так владелец экономит на доставке навалом, они могут водить грузовик на завод на огромных установках и сэкономить много.

Даже если Китай запрещает бассейны они получат вокруг него. Они будут созданы прокси это на Amazon EC2 или других VPN и получить вокруг него. Китай уже запретил этот форум, но люди вокруг него в Китае.
notlist3d сейчас офлайн Пожаловаться на notlist3d   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от notlist3d Быстрый ответ на сообщение notlist3d

2 июня 2015, 12:59:10 PM   # 17
 
 
Сообщения: 6
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Я думаю, что шахтеры в Китае будет стараться идти в ногу, если не суровая отсечка по GFW, что может быть практически невозможно (это тоже тема, которую мы, возможно, придется столкнуться с / обсудить в другой теме)

И, Bitcoin не будут реальным World Wide Леджера, если она идет без определенной страны в любом случае. Это название немного вводит в заблуждение
imcoddy сейчас офлайн Пожаловаться на imcoddy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от imcoddy Быстрый ответ на сообщение imcoddy

2 июня 2015, 3:09:27 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1540
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Я думаю, что шахтеры в Китае будет стараться идти в ногу, если не суровая отсечка по GFW, что может быть практически невозможно (это тоже тема, которую мы, возможно, придется столкнуться с / обсудить в другой теме)

И, Bitcoin не будут реальным World Wide Леджера, если она идет без определенной страны в любом случае. Это название немного вводит в заблуждение

Как это название вводит в заблуждение?
alani123 сейчас офлайн Пожаловаться на alani123   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от alani123 Быстрый ответ на сообщение alani123

4 июня 2015, 12:49:00 AM   # 19
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Майк Хирн: Мы должны продолжать без шахтеров в Китае

Узел! ​​= Хэш-мощность

Китайские горнодобывающие фермы могут подключиться к майнингу в Гонконге / Сингапуре и еще помоему большое время
johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW