Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
27 июля 2012, 7:42:22 PM   # 1
 
 
Сообщения: 675
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Максимальный размер блока и транзакционных сборов

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я сожалею, если это был избит до смерти уже. Я не мог найти правильное слово для поиска, чтобы найти, если это было достаточно обсуждалось ранее.

Как все мы знаем, награда блок половин каждые 4 года или около того. В какой-то момент он собирается получить настолько малы, что шахтеры потеряют стимул к шахте, если они не получают достаточно в операционные издержки. Так что большой вопрос, какие операционные издержки будет стоить?

Сначала я думал, что это не будет проблемой, потому что есть ограниченный размер блока, который означает, что если Bitcoin растет, чтобы быть достаточно популярными, чтобы заполнить целые блоки максимального размера, люди, желающие отправить Bitcoin сделку будут перекупать друг друг чтобы их операции включены.

Но я недавно прочитал, что ожидается, что максимальный размер блока будет увеличиваться. Кто это решает? На что они будут основывать свои решения?

Что произойдет, если шахтер пытается создать блок, который больше, чем максимальный размер блока? Имеют ли другие шахтеры отвергают блок и держать на добычу полезных ископаемых?

Мы хотим, чтобы сохранить максимальный размер блока достаточно велико, что все операции могут быть включены в каждом блоке, или мы хотим, чтобы это небольшое увеличение ТХ сборов и стимулирование добычи?

Сейчас я думаю, что есть о нулевом шансе, кто работает на 51% атаку на Bitcoin. Может быть, это даже слишком силен, чтобы быть оправданным. Но мое понимание теории игр этого является то, что до тех пор, пока мы не попали максимальный размер блока, рациональные максимизирующей прибыль шахтеров будут включать в себя все операции, которые имеют ненулевой плат за транзакцию. Это лучшая политика для них, чтобы максимизировать прибыль добычи. Типичный рациональная стоимость избегающих Bitcoin транжира знает об этом, а затем прикрепить плату 1 Satoshi сделки с каждой сделки. В этой ситуации я не вижу операционные издержки как достаточный стимул для людей, помоему - если нет дефицита размера блока, в случае торги между транжирами для включения в блоках должны снизить цены до точки, где она достаточно incentivizes добычи.

(Другой вариант, чтобы сохранить добычу стимулов, чтобы остановить сокращение вдвое награды блока в каком-то момент. Держите его в таком случае блока навсегда, скажем, 12,5 BTC. Уровень инфляции приблизится к нулевому проценту, и мы по-прежнему будем иметь самую трудную денежную систему в мире, даже если мы не ограничены в 21 млн BTC)
barbarousrelic сейчас офлайн Пожаловаться на barbarousrelic   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от barbarousrelic Быстрый ответ на сообщение barbarousrelic


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


27 июля 2012, 8:11:52 PM   # 2
 
 
Сообщения: 428
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Максимальный размер блока и транзакционных сборов

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Вы бы не то есть проблема, когда некоторые сделки не обрабатываются?

Например, предположим, что вы генерировать блок каждые 10 минут и может включать в себя 5000 транзакций в блоке. Если сеть генерирует 5,100 транзакций в среднем каждые 10 минут, после чего отставание оон подтвержденных сделок будет строить, что будет только все больше и больше времени. Если вы не включаете в себя плату с вашей сделкой, вы не можете позже пойти и добавить один, так что возможно, что операции без комиссии не могут быть подтверждены. Или же протокол есть что-то построили, чтобы защититься от этого?
epetroel сейчас офлайн Пожаловаться на epetroel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от epetroel Быстрый ответ на сообщение epetroel

27 июля 2012, 8:22:57 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Максимальный размер блока и транзакционных сборов

Даже с неограниченным размером блока, 1 Сатоши, вероятно, будет равновесная цена не. Это происходит потому, что каждый человек имеет по крайней мере чуть-чуть ценообразование. Например, 0,1% от сети бассейна или шахтера может отказаться от вашей сделки сбросив вас не более чем 99,9% шансов получить в следующем блоке. Следует признать, что не намного хуже, чем 100% шанс, но и 2 satoshis не так много затрат. Если по крайней мере, половина сделок готовы платить, что дополнительные Satoshi то шахтер сделает больше с этим правилом. A 1, 5 или 10% шахтер, вероятно, может взимать плату также больше, чем несколько satoshis. Даже если большинство людей будет принимать свои шансы со скоростью включения в 90%, те немногие, кто будет платить 1000 satoshis больше, чем восполняет эту потерю.

Если вы утверждаете, что каждый шахтер и бассейн будут в конечном счете власти неотличимой от 0% и, таким образом, нет силы цены шахтеров начнут бросить курить, пока кто-то не имеет ценовую политику.

Даже одна группа с некоторой ценовой силой поднимет цену от минимума и пользу мелких шахтеров. Наименьшие шахтеры на самом деле больше пользы пропорционально их размеру, так как они все еще могут принимать самые маленькие гонорары.
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

27 июля 2012, 8:25:34 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Максимальный размер блока и транзакционных сборов

Вы бы не то есть проблема, когда некоторые сделки не обрабатываются?

Например, предположим, что вы генерировать блок каждые 10 минут и может включать в себя 5000 транзакций в блоке. Если сеть генерирует 5,100 транзакций в среднем каждые 10 минут, после чего отставание оон подтвержденных сделок будет строить, что будет только все больше и больше времени. Если вы не включаете в себя плату с вашей сделкой, вы не можете позже пойти и добавить один, так что возможно, что операции без комиссии не могут быть подтверждены. Или же протокол есть что-то построили, чтобы защититься от этого?

замена сделка не реализована, но это возможно. Произведение вокруг прямо сейчас было бы построить сделку, которая использует застрявшие один как вход, который сам по себе есть плата. Единственный способ для шахтера, чтобы получить, что плата должна включать одно это зависит от. Я не думаю, что шахтеры текущей проверки, но это то, что может быть сделано с надлежащей мотивацией.
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

27 июля 2012, 9:06:44 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Максимальный размер блока и транзакционных сборов

Как все мы знаем, награда блок половин каждые 4 года или около того. В какой-то момент он собирается получить настолько малы, что шахтеры потеряют стимул к месторождению если они не получают достаточно в операционных издержках. Так что большой вопрос, какие операционные издержки будет стоить?

Имейте в виду Bitcoin строит новую экономику, и очень вероятно, большой. Это означает, что цена на Bitcoin будет продолжать расти, потому что есть только 21 миллионов из них.

У меня нет точных цифр передо мной, но я думаю, что цена была около $ 1 января 2011 г. Сейчас это около $ 8 августа 2012, всего 20 месяцев спустя. Давайте круглые, что и сказать 24 месяцев или 2 года. Это означает, что цена составляет 800% в течение 2 лет. Я на самом деле считаю, что это достаточно консервативный раз больше людей узнают о потенциале Bitcoin, но только с использованием 800% за два года мы получаем:

$ 8 в августе 2012 года
$ 64 в августе 2014 года
$ 512 в августе 2016 года
$ 4,096 в августе 2018 года
$ 32768 в августе 2020

Я не думаю, что награда сращивание блок будет проблемой. И к тому времени все монеты добываются около 2033 большое количество сделок по-прежнему делают это стоит у меня. Я также думаю, что будет весьма изобретательные люди с интересом в поддержании хорошей скорости хэширования сети независимо от платы стимула.

acoindr сейчас офлайн Пожаловаться на acoindr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от acoindr Быстрый ответ на сообщение acoindr

27 июля 2012, 11:48:43 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Максимальный размер блока и транзакционных сборов

Мы хотим, чтобы сохранить максимальный размер блока достаточно велико, что все операции могут быть включены в каждом блоке, или мы хотим, чтобы это небольшое увеличение ТХ сборов и стимулирование добычи?
Хороший вопрос.

По моему скромному мнению, размер блока не должен быть произвольно ограничен, так как в настоящее время (1 МБ является предел, типичные блоки в эти дни 30-250K большой), но должен «поплавок» - шахтеры должны коллективно решить, как большой блок они «вновь готовы подтвердить и построить на вершине.

Очевидно, что шахтер хочет включить как можно больше платных операций в их блоках, как это возможно, до тех пор пока плата выплачивается не меньше, чем их стоимость проверки и в том числе сделки (которая представляет собой небольшую плату).

Но шахтеры тоже не хотят тратить очень много времени проверок блоков других шахтеров, поэтому у них есть стимул, чтобы игнорировать блоки, которые возмутительно большие. Если они мы готовы построить на 10-гигабайтный-большой блок, который взял десять минут, чтобы загрузить и проверить подпись, то они снимают себя в foot-- злой шахтер мог заминировать огромный блок, а затем получить фору на добывающим следующий блок в то время как остальная часть сети была занята проверкой его.

НО: переход к плавающему максимальный размер блока определяется горняками будет очень трудно; это потребует everybody-- торговцев и шахтеров и users-- обновить. Это никогда не может случиться, потому что другие способы поддержки очень больших объемов транзакций может развиваться раньше.
Гэвин Андресен сейчас офлайн Пожаловаться на Гэвин Андресен   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gavin Andresen Быстрый ответ на сообщение Гэвин Андресен

28 июля 2012, 12:57:14 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Максимальный размер блока и транзакционных сборов

НО: переход к плавающему максимальный размер блока определяется горняками будет очень трудно; это потребует everybody-- торговцев и шахтеров и users-- обновить. Это никогда не может случиться, потому что другие способы поддержки очень больших объемов транзакций может развиваться раньше.

Да, я думаю, что это хорошая идея, чтобы думать о путях для базовой сети для обработки очень больших объемов транзакций, так как это технически путь по умолчанию, чтобы провести биткойны.

Но я вижу самый обычные операции, возможно, происходит от базовой сети, такие, как на электронных кошельках, которые могут улучшить пользовательский опыт значительно. Я также не исключаю физический обмен Bitcoin с помощью Casascius монеты модель. Это может быть в интересах компании, чтобы действительно сделать предохранительную монету с закрытым ключом скрыты внутри. Они могут быть публично прозрачными в процессе создания монет. Это все, что потребуется для людей, чтобы присвоить монеты реального значения и для их повторного использования до тех пор, как они были целы.

Я вижу людей, хранение большую часть своего BTC локально и переход к более удобным методам, как электронные кошельки и физические монеты, как это необходимо. Единственные операции, которые действительно используют оригинальную сеть специальные / нечастые из них, как если высокий ролик хотел, чтобы переместить эквивалент $ 1 миллиона долларов где-то. Прикрепление приличные гонорары не должно быть проблемой для таких операций.
acoindr сейчас офлайн Пожаловаться на acoindr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от acoindr Быстрый ответ на сообщение acoindr

29 июля 2012, 3:26:20 AM   # 8
 
 
Сообщения: 742
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Максимальный размер блока и транзакционных сборов

НО: переход к плавающему максимальный размер блока определяется горняками будет очень трудно; это потребует everybody-- торговцев и шахтеров и users-- обновить. Это никогда не может случиться, потому что другие способы поддержки очень больших объемов транзакций может развиваться раньше.

Да, я думаю, что это хорошая идея, чтобы думать о путях для базовой сети для обработки очень больших объемов транзакций, так как это технически путь по умолчанию, чтобы провести биткойны.

Но я вижу самый обычные операции, возможно, происходит от базовой сети, такие, как на электронных кошельках, которые могут улучшить пользовательский опыт значительно. Я также не исключаю физический обмен Bitcoin с помощью Casascius монеты модель. Это может быть в интересах компании, чтобы действительно сделать предохранительную монету с закрытым ключом скрыты внутри. Они могут быть публично прозрачными в процессе создания монет. Это все, что потребуется для людей, чтобы присвоить монеты реального значения и для их повторного использования до тех пор, как они были целы.

Я вижу людей, хранение большую часть своего BTC локально и переход к более удобным методам, как электронные кошельки и физические монеты, как это необходимо. Единственные операции, которые действительно используют оригинальную сеть специальные / нечастые из них, как если высокий ролик хотел, чтобы переместить эквивалент $ 1 миллиона долларов где-то. Прикрепление приличные гонорары не должно быть проблемой для таких операций.
Будет ли это другая крайность возможности (противоположность сценария от OP)? Там не было бы очень много сделок, поражающих исходный blockchain? Эксплуатация горного бизнеса, основанный на небольшом количестве случайных событий (сделки) будет трудно. Как вы оцениваете собственные сборы без статистики? Это спираль на небольшие игроки выпадающие и только большие (и больше) игроков выжить, поскольку они могут позволить себе длительные засушливые периоды.
Niko сейчас офлайн Пожаловаться на Niko   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Niko Быстрый ответ на сообщение Niko



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW