Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
22 мая 2017, 8:05:57 PM   # 1
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Между двумя крайностями, но не совсем в середине

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
(Кросс-пост из моего блога)

Если вы читаете эту статью, вы, наверное, знаете, что сообщество Bitcoin находится посреди гражданской войны.

И вы могли бы также знать, что в течение почти 2 лет, я ратую позицию, что если соглашение или компромисс не может быть достигнуто, лучший курс действий должны иметь чистый раскол сети в двух несовместимых, конкурирующих валюты.

Тем не менее, я также сказал, что компромисс лучше результат, если вообще возможно. И я также сказал, что для раскола работать это должно быть сделано правильно, и мой страх, что это не будет так растет.

Именно поэтому я считаю, что мы должны дать дипломатии еще один выстрел и проводить подлинный компромисс, и поэтому я призываю людей с обеих сторон забора, чтобы быть более восприимчивы к нему. И да, компромисс означает отказ от вещей, которые вы дорожите.

Я не буду вдаваться в точных деталях о том, что такой компромисс может состоять. Но в целом, два ключевых компонента почти наверняка должны быть активация Soft-Fork SegWit как можно скорее, вместе с жесткой вилкой, чтобы увеличить размер блока дополнительно (возможно, с помощью встроенного в графике роста) без дополнительной задержки, чем это необходимо.

Моя собственная сторона в дискуссии не секрет - я считаю, что самое лучшее техническое решение немедленно активировать SegWit, и выяснить, нужно ли потом мы с трудом вилы, и который.

Но я поддерживаю компромисс вдоль вышеупомянутых общих черт, по нескольким причинам, которые я объясню.

Техническая заслуга

Я уже говорил, что я на самом деле не лично испытать страшился datageddon, что другие сообщили, с медленно подтверждающих сделок и запретительных пошлин. Сделки по-прежнему подтверждены быстро и с относительно дешевых сборов. Это заставило меня усомниться в необходимости спешить масштабирование решений.

Но время прошло, и мне грустно, чтобы сообщить об этом уже не так. Bitcoin пережила еще один взрыв взрывного роста, и так же спрос на места в blockchain. Я наблюдал из первых рук, что получение сделки подтвердили в разумные сроки требует сборов вверх доллар. Я не забочусь слишком много о своих собственных затратах, но я начинаю стесняться хвалить достоинство Bitcoin, как я всегда делал.

Это приводит к двум выводам: во-первых, мы должны разрешить ситуацию, мы не можем оставаться в нынешней ситуации на неопределенный срок. Если компромисс это то, что требуется, чтобы двигаться вперед, так и будет.

Во-вторых, если раньше я думал, что SFSW достаточно хорошо сейчас - сейчас я думаю, что SFSW вероятно Сорта любопытное достаточно хорошо сейчас. Если рост продолжится, как это до сих пор, мы будем нуждаться в более агрессивный рост BLOCKSIZE скорее раньше, чем позже. Таким образом, несмотря на все риски и срывы, ускоренное движение к жесткой вилке начинает звучать как не такую ​​ужасную идею.

Другая техническая проблема в том, что я думаю, что мы должны быть более открытыми к концепции жесткой вилки. Когда я попал в Bitcoin я не подписывался на мысль, что жесткий вилок будет происходить только когда мул жеребенок. Есть много-много необходимых обновлений к протоколу, который может быть сделано только путем жесткой вилки. Если мы не можем даже изменить хорошо понят параметр, он не внушает доверия, что мы сможем справиться с большими изменениями впереди.

Консервативности в вилках важны, но есть такая вещь, как слишком много консерватизма, и мы могли бы быть приближена к точке. Именно поэтому, опять же, ускоряя график hardfork может быть не такой плохой идеей.

Для людей, люди

Более важным, чем технические причины, почему компромисс является приемлемым, являются социальные причины, почему нам нужно это.

Я не вижу Bitcoin как произведение искусства, инженерные Интересно, что я могу поставить на дисплее и полюбуйтесь на его технической корректности. Это инструмент, созданный людьми с целью пользу людям. Если он не в этой цели, она должна быть исправлена.

И сейчас Bitcoin застрял, и что важно, чтобы она сдвинулась, чтобы не погладить себя по спине за то, как строгие нашу методологию технического развития.

Кроме того, Bitcoin не так надежны, как некоторые люди могут подумать, - это всегда риск нападения определенного злоумышленником средств. Его безопасность основывается на сочетании собственных механизмов технической защиты, вместе с убедившись, что он имеет в несколько врагов, как это возможно. Bitcoin имеет достаточно врагов из не беспокоиться. Он не нуждается в распрях и угрозе некоторых сегментов сообщества Bitcoin атакующих другие, которые также могут быть в случае, если мы идем на более воинственные методы разрешения конфликта. Bitcoin является самым сильным, когда все его сторонники являются союзными, и это то, что компромисс стремится достичь.

Но проблема гораздо глубже, чем это.

Споры, кажется, становится все больше и больше разногласий с каждым днем. Люди, которые выражают несогласие маркированы как предатели или распродажи к делу Bitcoin. Демонизации, личные нападки и компромат свирепствуют. Люди выбрали сторону. Propaganda удалось. Это печально и не далее решение.

Становится ясно, что люди прочно привязал свою идентичность с их стороны на дискуссии. И это плохая новость. В виде Пол Грэм красноречиво объясняет, Вы не можете иметь рациональные, гражданские споры, когда идентичность людей на линии. Люди принимают новые идеи и противостоять другим не лежащих в их основе заслуг, но с какой стороны эта идея связана с. Это может быстро перерасти (а в нашем случае, уже есть), так как люди становятся все более и более укоренились в их положении, и тем более гнусный человек воспринимаются только для выражения особого положения.

Я скучаю по времени, когда все Bitcoiners были на одной и той же лодке. Когда мы могли бы обсудить технические вопросы на основе их технических достоинств. Когда вы могли бы высказать свое мнение, не красили, как принадлежность к тому или иному лагерю, или имеющие свое мнение игнорируется только потому, что вы уже воспринимается как принадлежащие к неправильному лагеря. Когда идеи были только идеи, а не "идеи этой стороны" а также "идеи той стороны",

Но, несмотря на наше печальное положение дел, я надеюсь, что мы сможем достичь компромисса. То, что мы будем каждый жертвы и митинг позади того же баннера. Если мы можем сделать это ... Тогда я надеюсь, что это приведет нас к тем лучшие времена. То, что это будет диффундировать все напряжение, который был построен на протяжении многих лет, и принять жало из дискуссии. То, что мы сможем доверять друг другу еще раз, и тратить свою энергию не на ссор, но двигаться вперед и дальнейшего решения.

Это, я считаю, это видение стоит бороться.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


22 мая 2017, 11:03:47 PM   # 2
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Между двумя крайностями, но не совсем в середине

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Мени я чувствую себя точно так же, как и хотел сторонников всех альтернатив будут его просмотра таким образом, но я боюсь, срочность, с которой все стороны делает агрессивные атаки на сети означает, что все они не хотят слушать друг друга прямо сейчас. Оба бросились UASF и шахтер инициативе BSFORK 2mbsegwit явно агрессивные Stances с обеих сторон. Поскольку сроки для обеих активаций подходов, даже больше людей выбирают сторону и копаться в вместо того, чтобы рассматривать переговоры. Это все еще не слишком поздно, чтобы сделать что-то об этом, но я вижу нас на водных лыжах вниз по реке с 2 основными притоками становится больше с каждым днем ​​с акулами в них обоих, и лишь небольшую речку в сторону, которая не имеет акул который находится в опасности высыхания полностью.

Для записи, я бы предпочел, чтобы увидеть segwit активировано первым, как хорошо, но я также не имею проблем с вилкой до (базового блочного) увеличения 2MB. Квадратичная проблема масштабирования с 2MB блоком в значительной степени будет сохраняться, но он будет принимать согласованные усилия пула злонамеренно создать, так как это очень нестандартная сделка, и они были бы потенциально вредить их собственную биосферу, делая это. Текущая реализация bitcoind намного быстрее при обращении с ним, чем в 25 втором блоке эры (в 2,5 раза быстрее?), Но она все еще может быть вторым блоком подтверждения 30. Будет ли это крах мелких узлов с меньшим количеством оперативной памяти еще на вопрос. В любом случае, это было бы за счет пула и потенциального ущерба для создания такого блока.

Все остальные недостатки в 2MB блока я не чувствую, перевешивают потенциальное увеличение платы, проведение blockspace для бассейнов. Если большое хранение и передачи данных является проблема, то будет естественной убылью числа узлов, но я сомневаюсь, что это будет столь же драматично, как фаталисты говорили. Возможность обрезки узла во многом компенсировать проблему хранения - следовательно, один работает отсеченный узел, который не будет рекламировать сеть бит имеет гораздо меньше соединений и меньше передач данных, а также.

Итак, вернемся к обсуждению - как мы получаем человек к столу переговоров, если и приняли агрессивную позицию и ядро ​​отказывается рассматривать как единое целое?
-ck сейчас офлайн Пожаловаться на -ck   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от -ck Быстрый ответ на сообщение -ck

22 мая 2017, 11:14:42 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Между двумя крайностями, но не совсем в середине

Квадратичная проблема масштабирования с 2MB блоком в значительной степени будет сохраняться

только проблема, если txsigops пошел вверх
простое txsigops решения остается на 4k или на самом деле идет вниз

я не вижу причин, почему какой-либо одной TX заслуженное 20% надбавки blocksigops.

плюс segwit не решает квадратичных. он просто позволяет невинным людям (которые не утруждая квадратный спам в любом случае) перевести средства на segwit ключей разоружить себя от исполнительского .. квадратичных
вот как предлагают человек, которые не имеют лицензию пистолета, чтобы их дети идут в ружейной свободной школу. но до сих пор не имеют металлоискатели в школе входах, чтобы остановить незнакомец просто ходить в и заполняющую школу с пулевыми отверстиями.
franky1 сейчас офлайн Пожаловаться на franky1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от franky1 Быстрый ответ на сообщение franky1

22 мая 2017, 11:26:57 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Между двумя крайностями, но не совсем в середине

Все остальные недостатки в 2MB блока я не чувствую, перевешивают потенциальное увеличение платы, проведение blockspace для бассейнов. Если большое хранение и передачи данных является проблема, то будет естественной убылью числа узлов, но я сомневаюсь, что это будет столь же драматично, как фаталисты говорили.
по крайней мере ваш допускающая, что люди должны прекратить с "гигабайты к полуночи" FUD

Возможность обрезки узла во многом компенсировать проблему хранения - следовательно, один работает prunned узла, который не будет рекламировать сеть бит имеет гораздо меньше соединений и меньше передач данных, а также.
вопросы хранения не проблема .. 8 лет данных могут сидеть на ногте
во-вторых, prunned / нет режима свидетелей не имеет больше возможностей для снижения полного количества узлов. потому что будет меньше людей с полными архивными данными для синхронизации с .. его так же, как bittorrents, когда убиваете большинство торрента семян с полной загрузкой и просто имеют cludge людей только 10% файл данных являются leachers

Итак, вернемся к обсуждению - как мы получаем человек к столу переговоров, если и приняли агрессивную позицию и ядро ​​отказывается рассматривать как единое целое?
Идентификатор сказать остановить с половиной жестами дерьмом .. и сделать правильную полную работу.
-новый приоритет платы
низкий txsigops, что не увеличивает
1merkle избежать уровневого cludge .. и обеспечить состояние сети пэра
позволяют все функции, которые могут быть реализованы только в твердой основе консенсуса.

то собственный УЗЕЛ, а затем POOL консенсус .. ни один из этого пула затем UA ненормальные обратно на фронт дерьмо.

то пусть бассейны окунуть их ноги в воде с 1.000250 блока и посмотреть, если есть какие-либо сирота риск, и расти в безопасном темпе бассейны найти приемлемый который обыкновение убивать узлы .. так же, как бассейны Didnt просто прыгать в 1Мб спам в 2010 году, даже с правилом 1mb .. вместо этого они провели на 0,25, и только прогрессировали, когда они были счастливы.

когда люди перестают читать сценарии Reddit FUD, чтобы найти оправдание .. они могут начать думать о .. а не отговорках идеи в
franky1 сейчас офлайн Пожаловаться на franky1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от franky1 Быстрый ответ на сообщение franky1

23 мая 2017, 12:58:00 AM   # 5
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Между двумя крайностями, но не совсем в середине

- чик -

Мени,

Спасибо за очень красноречиво говорили, что я чувствую, что я думал в течение длительного времени.

Если компромисс, который выглядел ничего подобного, что вы описали должны были быть выдвинуты в качестве нового эталонного клиента, я был бы счастлив присоединиться к вам в трубят ее причину и поощрения его использования. Не имеет значения для меня, если он был представлен Core, Безлимитный, или какой-либо третьей стороне (возможно, вы и я должен раскошелиться хранилище GitHub и посмотреть, что мы можем сделать с этим).

 
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

23 мая 2017, 9:36:12 PM   # 6
 
 
Сообщения: 476
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Между двумя крайностями, но не совсем в середине

Nice подправить вы придумали и я поделиться своими тека о Bitcoin будучи вполне в состоянии отразить его горсть врагов извне, но беспомощной о распрях, которые быстро лавинообразной в гражданскую войну, как вы сказали. Взгляды вещей далеко от предполагая, что компромисс между этими двумя крайностями - Core и Unlimited, находится в воздухе. Мы, скорее всего, есть раскол, кроме что-то новое и интересное. И все же, стоя между двумя крайностями, но не совсем в середине означает, что вы взяли стенд, где вы принадлежите!
Victorycoin сейчас офлайн Пожаловаться на Victorycoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Victorycoin Быстрый ответ на сообщение Victorycoin

23 мая 2017, 9:45:38 PM   # 7
hv_
 
 
Сообщения: 672
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Между двумя крайностями, но не совсем в середине

Все остальные недостатки в 2MB блока я не чувствую, перевешивают потенциальное увеличение платы, проведение blockspace для бассейнов. Если большое хранение и передачи данных является проблема, то будет естественной убылью числа узлов, но я сомневаюсь, что это будет столь же драматично, как фаталисты говорили.
по крайней мере ваш допускающая, что люди должны прекратить с "гигабайты к полуночи" FUD

Возможность обрезки узла во многом компенсировать проблему хранения - следовательно, один работает отсеченный узел, который не будет рекламировать сеть бит имеет гораздо меньше соединений и меньше передач данных, а также.
вопросы хранения не проблема .. 8 лет данных могут сидеть на ногте
во-вторых, prunned / нет режима свидетелей не имеет больше возможностей для снижения полного количества узлов. потому что будет меньше людей с полными архивными данными для синхронизации с .. его так же, как bittorrents, когда убиваете большинство торрента семян с полной загрузкой и просто имеют cludge людей только 10% от файла данных ..

Итак, вернемся к обсуждению - как мы получаем человек к столу переговоров, если и приняли агрессивную позицию и ядро ​​отказывается рассматривать как единое целое?
Идентификатор сказать остановить с половиной жестами дерьмом .. и сделать правильную полную работу.
-новый приоритет платы
низкий txsigops, что не увеличивает
1merkle избежать уровневого cludgy и обеспечить статус сети сверстников
позволяют все функции, которые могут быть реализованы только в твердой основе консенсуса.

то собственный УЗЕЛ, а затем POOL консенсус .. ни один из этого пула затем UA ненормальные обратно на фронт дерьмо.

то пусть бассейны окунуть их ноги в воде с 1.000250 блока и посмотреть, если есть какие-либо сирота риск, и расти в безопасном темпе бассейны найти приемлемый который обыкновение убивать узлы .. так же, как бассейны Didnt просто прыгать в 1Мб спам в 2010 году, даже с правилом 1mb .. они провели в вместо внесения 0,25 и только прогрессировали, когда они были счастливы.

когда люди перестают читать сценарии Reddit FUD, чтобы найти оправдание .. они могут начать думать о .. а не отговорках идеи в

+++
hv_ сейчас офлайн Пожаловаться на hv_   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hv_ Быстрый ответ на сообщение hv_



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW