28 октября 2016, 9:45:09 AM   # 1
 
 
Сообщений: 51
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мягкая вилка Deception

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Привет вот мой пост в список рассылки: https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2016-October/013263.html

Каждый должен знать об этом. Я поддерживаю 1 MB блоков и я поддерживаю сегмы Вит, но я не поддерживаю силовой путь, в котором Seg Wit развертываются. Это неизбежно приведет к жесткой вилке.

Вот подтверждение того, что мой страх верно: https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/59kflj/its_becoming_clear_to_me_that_a_lot_of_people/d9adb14/
котировка
Нет, атаки блоки будут, но атакующие шахтеры все еще принимают segwit сделку, так segwit не будут "стать трудно вилкой"- только удаление из него будет.
-nullc (Gregory Maxwell)

Изменить: Я могу ошибаться на что-то здесь, но мне еще нужно думать об этом. См сообщения ниже.
onelineproof сейчас офлайн Пожаловаться на onelineproof   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от onelineproof Быстрый ответ на сообщение onelineproof


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


28 октября 2016, 3:28:56 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мягкая вилка Deception

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Пожалуйста, прекратите распространять FUD. Пожалуйста, сделайте свое исследование и полностью понять все, прежде чем пойти и сделать смелые утверждения, как это.

Я послал вам очень подробный ответ: https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2016-October/013266.html
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

28 октября 2016, 5:07:07 PM   # 3
 
 
Сообщений: 51
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мягкая вилка Deception

Хорошо, я получил ответ от G Максвелла и achow101, и есть одна вещь, которую я, возможно, с видом. Глянь сюда: https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/59pt66/bitcoin_core_0131_released/d9bikfu/.

Мне еще нужно время, чтобы подумать об этом, так как это весьма важный шаг, который мы принимаем.
onelineproof сейчас офлайн Пожаловаться на onelineproof   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от onelineproof Быстрый ответ на сообщение onelineproof

28 октября 2016, 5:11:19 PM   # 4
 
 
Сообщения: 219
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мягкая вилка Deception

Я послал вам очень подробный ответ: https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2016-October/013266.html

котировка
Мягкие вилки делают ранее действительные вещи недействительны, жесткие вилки сделать
ранее недопустимые вещи действительные.

Это, вероятно, наиболее емким и понятным объяснением, что никогда не было сказано о Bitcoin.
TransaDox сейчас офлайн Пожаловаться на TransaDox   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TransaDox Быстрый ответ на сообщение TransaDox

28 октября 2016, 6:07:09 PM   # 5
 
 
Сообщения: 217
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мягкая вилка Deception

Знаете ли вы, что BIP-66 (который вы упомянули) был важным исправление безопасности? До этого мягкой вилки, можно было раскошелиться 64-битные шахтерами из 32-битных шахтеров добывающей сделки с определенной вредоносной подписью.

Также отмечу, что возвращаясь мягкой вилкой является жесткой вилкой.
johoe сейчас офлайн Пожаловаться на johoe   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johoe Быстрый ответ на сообщение johoe

29 октября 2016, 5:21:42 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мягкая вилка Deception

Softforks, по определению, в результате некоторых операций пользователей, которые не модернизировать недействительным. Шахтеры могут отменить мягкую вилку с поддержкой 50% hashrate (хотя они, вероятно, потребуется больше).

Моя забота о SegWit является то, что пользователи, которые не активно модернизируют не смогут полностью проверить любые блоки (и их включены сделки), которые включали один или несколько SegWit операций. Я считаю, что это делает эти узлы не полны узлы думать, что они являются полными узлами, которые я считаю, это очень плохо.

В результате вышеизложенного, я считаю, что лучший курс действий будет осуществлять SegWit через жесткую вилку (если он имеет подавляющий консенсус).
Quickseller сейчас офлайн Пожаловаться на Quickseller   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Quickseller Быстрый ответ на сообщение Quickseller

29 октября 2016, 6:25:06 AM   # 7
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мягкая вилка Deception

Softforks, по определению, в результате некоторых операций пользователей, которые не модернизировать недействительным.
Есть более чем два возможных состояния, недействительные или действительными. Сделки также могут быть «нестандартным» означает узлы не будут создавать, реле, или шахты им. Но если они случаются (то) отображается в блоке, они принимают их. В сущности, нестандартная сделка один делает что-то, что узел знает, что не в полной мере понять, но до сих пор не нарушать правила ... так что это не будет способствовать его, но он также не будет отвергать его.

Общинная разработана softforks в наше время принимает форму только делать вещи недопустимых, которые уже были нестандартными. Так никаких сделок пользователей, которые не модернизации не будет недействительным.

котировка
Шахтеры могут отменить мягкую вилку с поддержкой 50% hashrate (хотя они, вероятно, потребуется больше).
Не so-- даже если 90% из hashrate были начать нарушать softfork, узлы, которые понимают, что бы его увидеть, как они рассматривают любую другую hardfork (или 99%!): Они просто игнорируют их блоки, и к ним было бы точно равно шахтеры Перекрытие.

котировка
Моя забота о SegWit является то, что пользователи, которые не активно модернизируют не смогут полностью проверить любые блоки (и их включены сделки), которые включали один или несколько SegWit операций. Я считаю, что это делает эти узлы не полны узлы думать, что они являются полными узлами, которые я считаю, это очень плохо.

В общественной разработана softforks узлы _know_ когда правила активировали, что они не понимают, и они жалуются пользователю громко: Картина.  Если пользователь хочет создать свой узел, чтобы просто отключить, когда такое предупреждение случилось, что могли. Узлы также продолжают проверять все то, что они всегда валидацию, антиинфляционные, анти-doublespending, locktimes и т.д .. даже для новых сделок. Плюс, не модернизировано пользователь не будет получать какие-либо платежи, которые сами используют новые правила, потому что их кошелек не генерируют адреса, которые используют их.

Таким образом, в softfork: Каждый получает выбор для обновления или нет, и может выбрать _WHEN_ они обновления ... например в то время, когда его Convient им. Если они используют программное обеспечение, настроенные или больше не поддерживается, они все еще могут «улучшить» его просто приклеить ее за маточным модернизировал узел. Если бы они хотели, чтобы отключить во время активации, пока они не получат возможность обновления, они могут сделать это. Если, как и большинство людей, эти изменения не непосредственное отношение к them-- им не нужно беспокоиться о них ... и может просто обновить, когда они получают около освежающими своих систем. В softfork не требуется никакой фактический раскол цепи (не было в последнем, к примеру).

В то же время hardforks почти наверняка разбить цепь, даже если только случайно. Они заставляют пользователей обновить в определенное время, и нет никакого легкого обновления: если ваша программа не сопровождается, вы просто не повезло. Кроме того, они имеют больший долгосрочный риск политически, они могут эффективно пересмотреть право собственности система-- назначения монет другого parties--. Там нет относительно безопасно делать ничего opportunity--, который наказывает людей, использующих альтернативные реализации. Посмотрите, как далеко позади Xt / классики было на предыдущих softforks: только их реализация месяцы после того, как они были развернуты. Частая каденция hardforks бы одну многие команд разработчиков полностью неосуществимые.

Так что в любом случае, я думаю, что это явно тот случай, что вы предлагаете строго ниже. Если вы хотите ваш узел, чтобы закрыть, когда обновление происходит, установите, что up--, но в основном никто не хочет. Потеря способности к «модернизации» индивидуальные систем, поставив их позади модернизированные шлюзов является массивной потерей гибкости и увеличения стоимости / риски ... тем более, что вы не можете контролировать время в hardfork и не можете откатить, если развертывание идет плохо.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

30 октября 2016, 9:42:16 AM   # 8
 
 
Сообщений: 51
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мягкая вилка Deception

Я послал ответ на список рассылки пост вчера, но я до сих пор не вижу его на архив списка рассылки, так что я не уверен, что там происходит.

котировка
Андрей <onelineproof@gmail.com>   Сб, 29 октября 2016 в 8:08 утра UTC
To: Andrew C <achow101@gmail.com>
Cc: Bitcoin Протокол Обсуждение <bitcoin-dev@lists.linuxfoundation.org>
Здравствуй

Спасибо за ответы (хотя они не совсем ответа на мой вопрос о том, что философия / аргументация была для тех весьма насильственных мягких вилок, которые мы сделали в прошлом).

Я говорил в некоторых других каналах, и, кажется, что нынешнее состояние изолировали свидетель не так плохо, как я боялся. По-видимому, segwit сделка будет оставаться факультативной (даже после того, как 95% голосов в фиксации), и жесткие вилки могут возникнуть только тогда, когда шахтеры взять средства из любых-может-тратить выходы, не уважая, что они не могут быть разрешены в соответствии с segwit. Это все еще существует риск, просто не так плохо, как я думал.

Но следующий вопрос, почему позволяют даже этот риск? Что такое усиление? Вы получаете только небольшие сбережения на размере, если все, что вы заботитесь о состоянии выходов без подписей. И если вы заботитесь об обеих, вы на самом деле увеличении объема данных, необходимых для одной операции: в блоке, вы сохранить состояние _plus_ ссылки на подпись, и в данной segwit, хранить подписи. Таким образом, это может фактически уменьшить стимулы для людей, для проверки подписей.

Я хотел бы предложить альтернативу: Не используйте любой-может-тратить выходы, но вместо того, чтобы использовать segwit только для сложных mulisig сделок (P2WPKH вложенные в BIP16 P2SH) и будущих операций, которые могут потребовать огромных подписей (например, конфиденциальных сделок). Таким образом, мы не создаем возможности для более жестких Разветвляющихся событий, и мы до сих пор получить повышение в мощности и выбора, какие части, чтобы проверить.

Или даже в качестве альтернативы, вы можете сохранить любой-может-провести с особым значением для segwit, но использовать его применение ВЫСОКИЙ свой страх и риск. Шахтеры могут украсть монеты, но они не имеют много стимула к (это повредило бы значение Bitcoin), и эти операции могут иметь меньше сборов, так как они занимают немного меньше места. Если вы хотите быть более безопасными, а затем использовать операции с подписанным scriptSigs.

Если мы действительно хотим, чтобы увеличить мощность, то я рекомендовал бы другие расширения блоков, такие как предложение субцепей я сделал: . Обратите внимание, что это не то же самое, как субцепи Питера АиРа, и это, вероятно, форма "Sharding"). Молния также поможет, очевидно.

Я также думаю, что люди должны смотреть на большую картину здесь. Если мы хотим действительно децентрализованную систему, мы должны получить в децентрализованном мышлении. В идеальном случае совершенной децентрализации, каждый из них является шахтером. Каждый мина немного, каждый проверяет немного, все признаки немного, все реле немного. Поэтому, когда вы мягкая вилка и сказать, что вы даете больше мощности на валидаторы и вы принимаете свободу от шахтеров, это уже не имеет смысл, когда мы не децентрализация: принимая свободу от шахтеров также будем означать, принимая свободу от валидаторов то есть все пользователи. Он больше не будет так же просто, как телефонный звонок к двум админов майнинг в целях решения жесткого вилы (BIP 66). В децентрализованной системе, правила меняются плавно, постепенно, плавно, а не в виде ступенчатых функций в виде версий программного обеспечения в моменты времени.

Теперь, вы можете утверждать, что более строгие правила, которые мы сделали до сих пор были в основном исправление ошибок, или просто прояснение смутного представления о том, что уже существует. Например, я думаю, nLockTime существовал до OP_CHECKLOCKTIMEVERIFY. Но все же, мы должны быть осторожными, так как любое дополнительное правило дополнительного жесткой вилка вектор атаки ожидание произойдет.

Я считаю, что я сделал ошибку, сказав, что P2WPKH вложенного в BIP16 P2SH может быть обеспечено без риска жесткой вилки, потому что нет реальных подписей в scriptSig (на самом деле хотели сказать P2WSH вложенного в BIP16 P2SH. Правильно?

Но может ли кто-нибудь прокомментировать то, что они думают об ограничении segwit только P2WSH вложенных в BIP16 P2SH, что означает сложные операции, такие как мульти-сиг сделок, смарт-контракты, конфиденциальные сделки. Это поможет уменьшить поверхность атаки жесткой вилки, а на самом деле, сегментное остроумие, кажется, только полезно для этих крупных видов сделок. Как я уже говорил в моем ответе, если вы полностью проверки, segwit фактически увеличивает объем пространства, за одну транзакцию, а также создает больше стимулов, чтобы не полностью подтвердить и просто смотреть на состояния Выходы, а не также проверки подписей ,

Другие комментарии приветствуются также.
onelineproof сейчас офлайн Пожаловаться на onelineproof   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от onelineproof Быстрый ответ на сообщение onelineproof



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW