Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
4 июля 2011, 12:00:18 AM   # 1
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
http://amincd.tumblr.com/post/7191580728/my-response-to-ben-lauries-last-word-on-bitcoin

Бен Лори написал статью, в которой он описал в твиттере, как его «последнее слово» на Bitcoin, который объясняет свою точку зрения на то, почему Bitcoin либо не децентрализованная система, или если он, как это могло бы быть более эффективной.
Работа связана в блоге здесь: Децентрализованные валюты, вероятно, невозможно (Но давайте хотя бы сделать их эффективными).

Основной момент Laurie является то, что, так как команда разработчиков Bitcoin использует «контрольные точки», которые жестко закодированные точки в блоке-цепи, которые не могут быть изменены с помощью обычного метода протокола о создании авторитетной цепи, совершать сделки, которые имели место во время или до контрольной точки безопасным с > 50% атака, Bitcoin либо не децентрализован, если рассматривать введение этих пропускные пунктов, как централизованно координируется, или что существует больше ресурсов эффективного средства достижения децентрализованную консенсуса в методе используется для вставки контрольных точек.

Его вывод заключается в том, что децентрализованная валюта с использованием методы выработки консенсуса, который используется для согласования включения контрольно-пропускных пунктов в блоке цепи Bitcoin, в качестве единственного средства установления авторитетного блок-цепи, будет гораздо более энергоэффективной, чем Bitcoin метод добычи протокола.

Я считаю, что документ Лори отсутствует ключевой элемент опоры Bitcoin на хеширования власть в качестве основного средства достижения консенсуса: она может выжить нападения со стороны правительств.

Если Bitcoin полагались исключительно на команде разработчиков ядра, чтобы установить авторитетный блок цепочку, то валюта будет иметь единую точку отказа, что правительства могли бы легко предназначаться, если они хотят, чтобы принять Bitcoin вниз. Как это, каждый в Bitcoin сообщество знает, что если правительства начали приходить после того, как команда разработчиков Bitcoin, в введение контрольных точек может быть нарушена, но блок цепь может продолжаться.

Checkpoints лишь дополнительная мера безопасности, которые не являются необходимыми для работы Bitcoin и которые используются до тех пор, как вариант существует. Это важно для доверия децентрализованной валюты, чтобы оно было возможно для того, чтобы функционировать без такого сравнительно легко нарушить метод установления консенсуса и Bitcoin, опираясь на хеширования силы, может.

amincd сейчас офлайн Пожаловаться на amincd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amincd Быстрый ответ на сообщение amincd


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


4 июля 2011, 1:14:50 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1764
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





я думаю, что контрольно-пропускные пункты так же, как вы говорите; страхование блокировки падения блока цепи. Bitcoin является безопасным.
cypherdoc сейчас офлайн Пожаловаться на cypherdoc   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cypherdoc Быстрый ответ на сообщение cypherdoc

4 июля 2011, 1:17:09 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

Так что, если я вынимаю контрольно-пропускные пункты, что означает, что он внезапно децентрализована. 

Я не могу поверить, что странные дерьмо люди зацикливаться на том, когда они слышат о Bitcoin.
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

4 июля 2011, 12:40:51 PM   # 4
 
 
Сообщений: 70
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

Около месяца назад я написал небольшую статью

http://www.newbitcoin.org/documents/newbitcoin.pdf

в котором я заявил, что «Bitcoins не является по-настоящему децентрализованным» и что разработчики должны воздерживаться от жестких кодирования «правильных блоков хэш» в эталонной реализации.

В то время я не в полной мере реализовать последствия того, что Бен Лори в настоящее время заявил, более формально. Таким образом, остальная часть статьи является попытка установить усовершенствованную децентрализованную валюту, основанную на «блок-цепи», созданной на 50% или больше процессорной мощности.

В то же время я пришел к выводу, что он может быть легко доказано, что как только Bitcoins станет действительно ценным, это будет прибыльным для «обмана» система, получив более 50% от этого процессора силы.

1) Усиление 50% + от вычислительной мощности.
2) Создание сделок, благоприятствующих вас и включать их в блок цепи.
3) В то же время, с 50% + мощностью, начать создавать раздвоенную цепочку с монетами дважды товар.Обращайте в различных операциях.
4) Опубликовать вилку, когда ваши первоначальные операции принимаются и собирать преимущество ваших новых сделок.

На данный момент каждый блок генерирует 50 новых биткойны, и это заняло бы огромные инвестиции уже, чтобы получить 50% + от центрального процессора силы участвуют.

В конечном счете, однако, блоки будут вознаграждены только операционными издержками и (рыночное равновесие сформирует где) стоимость производства мощности хеширования необходимой, чтобы найти блок будет эквивалентен общей сумма сборов сделки в этом блоке.

Если предположить, что операционные издержки значительно ниже, чем стоимость сделок в блоке, стоимость разветвления блока затем значительно ниже, чем награды монет двойных товар.Обращайте.
Stevie1024 сейчас офлайн Пожаловаться на Stevie1024   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stevie1024 Быстрый ответ на сообщение Stevie1024

4 июля 2011, 1:38:20 PM   # 5
 
 
Сообщений: 56
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

Я склонен согласиться с чувством, если не детали, из Lauries возражений, то есть, что Bitcoin должно быть более эффективным.

То, что я хочу было возможно, если доказательство правильности работы можно на основе дальнейшего некоторые научные усилий - поиск жизни в космосе, складывая белковые цепи и т.д. Я понятия не имею, как это могло бы работать технически, однако. Может быть, что-то подобное, вы выбрали, какой проект вы хотите поддержать, и открытые рыночные сделки, которые работают в изрядное количество монет, которые вы можете потратить. Или что-то. Я действительно не хотя это через, это просто чувство.
Мышка сейчас офлайн Пожаловаться на мышь   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от мыши Быстрый ответ на сообщение мыши

4 июля 2011, 1:48:03 PM   # 6
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

Я склонен согласиться с чувством, если не детали, из Lauries возражений, то есть, что Bitcoin должно быть более эффективным.

То, что я хочу было возможно, если доказательство правильности работы можно на основе дальнейшего некоторые научные усилий - поиск жизни в космосе, складывая белковые цепи и т.д. Я понятия не имею, как это могло бы работать технически, однако. Может быть, что-то подобное, вы выбрали, какой проект вы хотите поддержать, и открытые рыночные сделки, которые работают в изрядное количество монет, которые вы можете потратить. Или что-то. Я действительно не хотя это через, это просто чувство.

Причина вы не имеете ни малейшего представления о том, как это может работать, потому что он не может работать. Мы хеширования цепи непосредственно, потому что невозможно подделать усилия. Используя что-нибудь еще открывает дверь для подлога.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

4 июля 2011, 2:54:53 PM   # 7
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

Я не могу поверить, что странные дерьмо люди зацикливаться на том, когда они слышат о Bitcoin.

люблю эту фразу .. что действительно подытожить так много из Bitcoin критики, что я слышал .. крепление!
Flug сейчас офлайн Пожаловаться на Flug   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flug Быстрый ответ на сообщение Flug

4 июля 2011, 3:00:21 PM   # 8
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

То, что я хочу было возможно, если доказательство правильности работы можно на основе дальнейшего некоторые научные усилия ..

Мне нравится идея доказательства правильности существования, где вы подключите себе на компьютер, и один Satoshi распространяется для каждого сердцебиения.
Flug сейчас офлайн Пожаловаться на Flug   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flug Быстрый ответ на сообщение Flug

4 июля 2011, 3:52:25 PM   # 9
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

Цитата: Стиви
В то же время я пришел к выводу, что он может быть легко доказано, что как только Bitcoins станет действительно ценным, это будет прибыльным для «обмана» система, получив более 50% от этого процессора силы.

Когда они становятся действительно ценными, операционные издержки будут стоить гораздо больше, чем сейчас, что приведет к увеличению трудности, то есть стоимость достижения 50% + мощности хэширования будет намного выше, чем сейчас.

Это не было бы и никогда не будет прибыльным мошенничество системы через 50% + атаку, так как это приведет к уменьшению стоимости Bitcoins у вас есть.

котировка
В конечном счете, однако, блоки будут вознаграждены только операционными издержками и (рыночное равновесие сформирует где) стоимость производства мощности хеширования необходимой, чтобы найти блок будет эквивалентен общей сумма сборов сделки в этом блоке.

Стоимость производства hashs не краткосрочная стоимость. Это требует долгосрочных инвестиций в оборудовании, которое производит их, так что если нет способа удвоить тратить сотни блоков без сбоев значения Bitcoins, это не стоит. Было бы выгоднее, чтобы просто быть честным.

amincd сейчас офлайн Пожаловаться на amincd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amincd Быстрый ответ на сообщение amincd

4 июля 2011, 4:21:11 PM   # 10
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin


В этой статье, тонко под видом научной работы, полна дерьма. Это яркий пример того, что происходит, когда не программист, нетехнических человек сочетает в себе текстовый процессор с помощью инструмента создания PDF.
misterbigg сейчас офлайн Пожаловаться на misterbigg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от misterbigg Быстрый ответ на сообщение misterbigg

4 июля 2011, 4:27:30 PM   # 11
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin


Это PDF также мусор. Каждая точка в разделе № 3 является неправильным, и демонстрирует отсутствие автора понимания системы. Например:

котировка
После того, как большинство узлов забыли об оплате, плательщик может дважды
провести биткойно, лишая получатель шанса когда-либо, чтобы получить оригинал
оплата.

Неправильно ... плательщик сохраняет копию сделки. Только одна из многочисленных ошибок в работе.
misterbigg сейчас офлайн Пожаловаться на misterbigg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от misterbigg Быстрый ответ на сообщение misterbigg

4 июля 2011, 6:10:22 PM   # 12
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

О, бумаги и Стива было опровергнуто много раз во многих нитей, которые он отправил его в. Возможно, высмеял бы лучшим словом.

Я потратил некоторое время на нем пару недель назад.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

4 июля 2011, 6:13:28 PM   # 13
 
 
Сообщений: 70
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

Цитата: Стиви
В то же время я пришел к выводу, что он может быть легко доказано, что как только Bitcoins станет действительно ценным, это будет прибыльным для «обмана» система, получив более 50% от этого процессора силы.

Когда они становятся действительно ценными, операционные издержки будут стоить гораздо больше, чем сейчас, что приведет к увеличению трудности, то есть стоимость достижения 50% + мощности хэширования будет намного выше, чем сейчас.

С «действительно ценный» я имею в виду значение, которое не может быть зависело, независимо от того, что это значение. Я, конечно, не хочу рассуждать о том, что стоимость будет выше или ниже, но если бы она была выше, операционные издержки будут стоить больше, чем сейчас. Но если я грубая догадка сборов сделки (путем проверки несколько блоков на blockexplorer), они теперь около 0,05 - 0,20 биткойны на блок.

Это означает, что если обменный курс не изменится, рентабельность инвестиций в размере 0,2% от того, что теперь и с этим ожидаемым сложности 0,2% от того, что в настоящее время. Не столь огромные инвестиции для этого необходимо.

Я знаю, плата может возрасти, обменный курс может расти, количество сделок на блок может возрасти. Тем не менее, это всегда безопасно предположить, плата будет значительно меньше, чем общая стоимость сделки в блоке, и, следовательно, это прибыльное для расчета хэш с раздвоенным блоком-цепи с двойными провели сделки.
Stevie1024 сейчас офлайн Пожаловаться на Stevie1024   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stevie1024 Быстрый ответ на сообщение Stevie1024

4 июля 2011, 6:19:14 PM   # 14
 
 
Сообщений: 70
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

О, бумаги и Стива было опровергнуто много раз во многих нитей, которые он отправил его в. Возможно, высмеял бы лучшим словом.

Я потратил некоторое время на нем пару недель назад.

«Осмеянный» точно правильное слово. И причина, я выбираю тратить свое время на такие реакции.
Stevie1024 сейчас офлайн Пожаловаться на Stevie1024   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stevie1024 Быстрый ответ на сообщение Stevie1024

4 июля 2011, 6:28:05 PM   # 15
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

О, бумаги и Стива было опровергнуто много раз во многих нитей, которые он отправил его в. Возможно, высмеял бы лучшим словом.

Я потратил некоторое время на нем пару недель назад.

Ах ... ха-ха, хорошо. Так почти все мои мысли, что пришло в голову, когда я прочитал оригинальную бумагу уже высказаны раз десять других людей.
misterbigg сейчас офлайн Пожаловаться на misterbigg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от misterbigg Быстрый ответ на сообщение misterbigg

4 июля 2011, 6:31:49 PM   # 16
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

«Осмеянный» точно правильное слово. И причина, я выбираю тратить свое время на такие реакции.

Я думаю, что причина того, что PDF-файлы, как это вызывает столько гнева, что, так как они замаскированы в рецензируемых научных работах,
умные читатели ожидают высокого качества. Чтение оригинального Сатоси бумаги был очень интересным и стимулирующим для воображения! Но когда мы идем с высокими ожиданиями, а затем найти бессмыслицу, мы, по понятным причинам расстроился.
misterbigg сейчас офлайн Пожаловаться на misterbigg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от misterbigg Быстрый ответ на сообщение misterbigg

4 июля 2011, 6:49:00 PM   # 17
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

О, бумаги и Стива было опровергнуто много раз во многих нитей, которые он отправил его в. Возможно, высмеял бы лучшим словом.

Я потратил некоторое время на нем пару недель назад.

«Осмеянный» точно правильное слово. И причина, я выбираю тратить свое время на такие реакции.

Вы не тратить время на шахте. Я все еще жду от вас ответа на любой из моих критических замечаний.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

4 июля 2011, 7:02:56 PM   # 18
 
 
Сообщений: 70
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin

О, бумаги и Стива было опровергнуто много раз во многих нитей, которые он отправил его в. Возможно, высмеял бы лучшим словом.

Я потратил некоторое время на нем пару недель назад.

«Осмеянный» точно правильное слово. И причина, я выбираю тратить свое время на такие реакции.

Вы не тратить время на шахте. Я все еще жду от вас ответа на любой из моих критических замечаний.

На самом деле я отвечаю:

http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=14693.msg215507#msg215507

Stevie1024 сейчас офлайн Пожаловаться на Stevie1024   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stevie1024 Быстрый ответ на сообщение Stevie1024

4 июля 2011, 7:09:29 PM   # 19
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin


Это на самом деле не ответ. Просто заявление о своем намерении не отвечать.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

4 июля 2011, 8:13:38 PM   # 20
 
 
Сообщений: 70
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Мой ответ на Бен Лори «Последнее слово» на Bitcoin


Это на самом деле не ответ. Просто заявление о своем намерении не отвечать.

Это ответ о том, что условия, на которых я буду реагировать по содержанию.

Теперь я вижу, ваш девиз: «Обычно в порядке, но не вежливо., И мне интересно, как далеко, что вытащу тебя. Мой девиз будет: Я счастлив быть опровергнуто, и я благодарю тех, кто тратит свое время и усилия, чтобы сделать это. Но если вы хотите, чтобы я вернуть должок, вы должны спросить красиво.
Stevie1024 сейчас офлайн Пожаловаться на Stevie1024   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stevie1024 Быстрый ответ на сообщение Stevie1024



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW