Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
27 сентября 2014, 3:11:09 AM   # 1
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли боковые цепи быть использованы для достижения сборов безопасности / транзакций оптимальной сети?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru

Я не эксперт по боковой цепи, но я недавно думал о том, как они могут быть использованы для решения потенциальной проблемы с налогами безопасности / сделок Bitcoin, когда блок награда намного ниже. Может кто-то с более техническим опытом, дайте мне знать, считаете ли вы мое решение ниже выполнимо? Я знаю, боковые цепи должны быть в состоянии позволить в принципе ничего ("одно изменение, чтобы управлять ими все"И все такое), но я не видел, кто-то описать, как ниже может работать в деталях.

Проблемы:

Проблема № 1: Безопасность сети Bitcoin в момент Т будет зависеть примерно от цены Bitcoin, награды блока, в # сделок, а средняя плата за сделку. Поскольку вознаграждение блока меняется на относительно фиксированного графика, и будущая цена может быть любой из широкого диапазона значений, уровень безопасности сети, мы получим в будущем может быть выше или ниже, что является оптимальным. Здесь оптимальные средства "достаточно безопасности, с тем, что успех 51% атаки очень маловероятно, но не намного больше, чем",

Проблема № 2: Люди, как правило, предпочитают совершать сделки на сетях с более низкой платой сделки. Когда Bitcoin блок награда получает очень мало, то неизвестно, будут ли люди хотят платить достаточно высокие операционные издержки для поддержки, а не переходить на другую сеть с более высокой блок наградами и более низкими операционными издержками (для данного уровня безопасности).

Я бы предпочел не обсуждать, являются ли эти "реальный" проблемы в этой теме. Я хочу, чтобы придерживаться технической осуществимости / недостатков предложенного моего решения:

Решение как:

Предположу, что в будущем блоке награды являются супер низкими, люди платят несколько центов за транзакцию, но это еще не достаточно, чтобы обеспечить достаточный уровень безопасности в сеть, чтобы сделать 51% атаку достаточно трудно. Представьте, что мы выяснить, сколько безопасности было бы идеально, то мы создаем боковую цепь, которая имеет блок вознаграждение достаточно большой, чтобы обеспечить такой уровень безопасности, в основном через блок наград, так что операционные издержки могут оставаться на низком уровне. "Постойте - боковые цепи не может иметь блок награды! Все монеты на боковой цепи должны соответствовать замороженным монетам на главной цепи!" является то, что вы можете сказать. Представьте себе, что, когда вы заморозить монеты на главной цепи, а затем их разморозить 1 год спустя, вы только на самом деле может разморозить 98% из них, потому что теперь она занимает 102 боковой цепи монеты разморозить 100 основной цепью монет. Потому что была инфляция в боковой цепи в течение этого года.

Вопрос № 1: Кто-нибудь на самом деле разработал конкретные детали того, как что-то вроде этого "раздувания боковой цепи" может работать? Это кажется правдоподобным в нечеткой образом, хотя и кажется, что там может быть проблемы с временем, когда кто-то может обмануть основную цепь, думая, что не так много времени прошло в боковой цепи, и, следовательно, они могут выкупить более главной цепи монеты чем они должны быть в состоянии, учитывая фактическую инфляцию в боковой цепи.

Вопрос № 2: Я тоже не эксперт слияния добычи. Проблема с выше, что даже если боковая цепь имеет удивительную безопасность, основная цепь по-прежнему будет иметь плохую безопасность. Я представить себе, что супер-безопасный боковой цепи на основе незащищенной главной цепи является не то, что желательно. Я знаю, что слияние добыча может использоваться, чтобы сделать боковую цепь, как безопасная, как Bitcoin (если Bitcoin шахтеры решили объединить-мину), но могут сливаться ДОБЫЧАМ использоваться в обратном порядке, чтобы сделать Bitcoin как безопасный, как побочный цепь? И это может быть сделано без необходимости модифицировать код Bitcoin каждый раз, когда вы хотите, чтобы объединить разминированный с конкретной новой боковой цепью?

go1111111 сейчас офлайн Пожаловаться на go1111111   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от go1111111 Быстрый ответ на сообщение go1111111


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


27 сентября 2014, 3:34:02 AM   # 2
 
 
Сообщения: 170
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли боковые цепи быть использованы для достижения сборов безопасности / транзакций оптимальной сети?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





При разблокировке монеты на mainchain, все, что он видит это SPV свидетельства о праве собственности на боковой цепи. Он будет искать такие вещи, как количество монет, доказанный в каком-то стандартном месте. Так что было бы легко для сайдчейн положить некоторую сумму, отличную от "реальный" Сумма для имитации меняющегося обменного курса. Так как эта сумма будет меняться предсказуемым образом с каждым блоком, это может быть правилом консенсуса на боковой цепи, так что было бы столь же безопасно, как обычный случай.

Таким образом, ваша идея, безусловно, работоспособная.

Но обратите внимание на экономику здесь - пользователи перемещают свои монеты в боковую цепь, которая заставит их обесценить, а не непосредственно платят взносы. Я думаю, что эффект с точки зрения пользователя на самом деле то же самое - так что, если пользователи не хотят платить взносы, они не хотят, чтобы использовать эту боковую цепь либо. (Может быть, есть некоторые экономические аргументы по поводу инфляции против прямых сборов, я не знаю.)
andytoshi сейчас офлайн Пожаловаться на andytoshi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от andytoshi Быстрый ответ на сообщение andytoshi

27 сентября 2014, 3:46:58 AM   # 3
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли боковые цепи быть использованы для достижения сборов безопасности / транзакций оптимальной сети?

Обработка не-1: 1 случай, когда 1: 1 случай решается тривиально, более сложной задачей является выяснение реальных приложений, где пользователи предпочли бы, в него. Есть глупые те, например, "Понци цепь"- Я предполагаю, что одна метрика подход является общим и поддержки свободы в том, что он может вместить то, что звук действительно плохо советовали тоже. .. но я действительно не нашел много идей в не-1: 1 пространство, что я бы реально ожидать много, чтобы играть вместе с.

Одним из аргументов может быть, что это потенциально желательно иметь систему, где потерянные монеты в конечном итоге пойти поддержать систему как-то ... но это очень легко работает с проблемами, с плохими стимулами, как шахтеры могут цензурировать сделки, чтобы монеты кажутся потеряли, когда они не ,

котировка
но могут сливаться-добычи можно использовать в обратном порядке
В зависимости от того, что проверка правил, которые вы выбрали, вы можете получить то, что безопасность "зонтик" ты желаешь. Например. боковая цепь может иметь правило консенсуса, что их работа должна также совершить на лучший действительный Bitcoin цепь (эффективно импортирующая Bitcoin действий во вторичную систему). Это ухудшает кругленькую изоляцию, что вы обычно получаете, без связи, но она дает полную безопасность, полную стимулам (потому что если вы шалить в блоках Bitcoin вы также потеряете свои блоки в другой системе). Это хорошая новость, но потенциально не излечивает Все- в вы все равно можете быть не в состоянии удовлетворить ваши цели decentalization даже если безопасность hashrate (без учета степени централизации) хорошо (например, потому что требования и / или цели выгоднее скейлинговые вторичная система менее децентрализации совместимы).
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

28 сентября 2014, 11:37:36 PM   # 4
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли боковые цепи быть использованы для достижения сборов безопасности / транзакций оптимальной сети?


Благодарности andytoshi и gmaxwell. Один технический морщин, которая приходит на ум, что если вы хотите боковую цепь, чтобы раздуть на скажу, 5% в год, то награда блока боковой цепи будет изменяться в зависимости от количества монет в настоящее время в боковой цепи. Так что, если есть только 1000 монет в боковой цепи, то блокирующие вознаграждение будет составлять 50 / X монеты, где X представляет собой количество ожидаемых блоков награды в течение всего года. Если есть один миллион монет на боковой цепи, то блокирующие вознаграждение в тысячу раз выше, чем в предыдущем случае. Интересно, может ли быть причины, по которым люди хотели бы переместить большое количество монет и из боковой цепи в целенаправленной попытке вызвать блочные награды колебаться дико, и будь, что будет большой проблемой, если это произошло.

Вы оба, кажется, скептически, что люди хотят, чтобы переместить монеты к такой боковой цепи. Так как этот пост в техническом форуме, я создам отдельный пост в подфоруме экономики для тех, кто хочет, чтобы обсудить этот вопрос (я думаю, что люди хотят использовать эти боковые цепи, и в зависимости от потребительного случае, она могла бы быть в их финансовых интересах, чтобы сделать это). Этот форум пост: . В посте я попытаюсь показать, что на 5% годовой инфляции боковой цепи и время ожидания одна неделя для размораживанию побочных монет, то, если я знаю, что я собираюсь потратить $ 100 на сумму Bitcoins на следующей неделе, стоит двигаться их боковой цепи, если разница в тарифах по сделке (между выполнением их в Bitcoin или боковой цепи) все мои сделки на следующей неделе более чем на 10 центов.
go1111111 сейчас офлайн Пожаловаться на go1111111   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от go1111111 Быстрый ответ на сообщение go1111111



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW