Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
1 марта 2013, 10:56:06 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Типичная плата ОГО 0.005 BTC
https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees

~ 2400 TXS помещается в блок
http://bitcoin.stackexchange.com/questions/1747/bitcoin-block-size-what-are-the-rules

2400 * 0,0050001 * 6 блоков / час ~ = 72

Шахтеры будут выбирать ТЙ с самыми высокими налогами. Но, чтобы быть действительно уверен, что я просто создать 3000 ТХ с платой 0,011 каждые десять минут. 33 BTC Редактирование: 198 BTC

является то, что на самом деле все, что нужно?


Конечно клиенты могут увеличить сборы. Это потребует времени и усилий пользователя, хотя. Я думаю, что с некоторыми клиентами это не возможно даже для пользователя.


 
Phelix сейчас офлайн Пожаловаться на Phelix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Phelix Быстрый ответ на сообщение Phelix


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


1 марта 2013, 11:01:27 PM   # 2
 
 
Сообщения: 2058
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





плата получить экспоненциально выше, блок заполняется, так что ваша плата предположение неверно
зиний сейчас офлайн Пожаловаться на зиний   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от зиний Быстрый ответ на сообщение зиний

1 марта 2013, 11:05:37 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

плата получить экспоненциально выше, блок заполняется, так что ваша плата предположение неверно
хмм, не могли бы вы уточнить или дать ссылку? Вы делаете это звучит как есть некоторые автоматические системы, чтобы сделать это, но я никогда не слышал об этом.

Это было бы так, если бы я сделал это прямо сейчас?
Phelix сейчас офлайн Пожаловаться на Phelix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Phelix Быстрый ответ на сообщение Phelix

1 марта 2013, 11:10:06 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Так кто-то тратит 72 / час для того, чтобы заставить людей платить за .001 ТХ? Это звучит замечательно для шахтеров и крошечного неудобства для пользователей. Это всего лишь ~ 1,5 долларов в месяц. Предполагая, что вы не водите цены на всех.
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

1 марта 2013, 11:12:10 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Так кто-то тратит 72 / час для того, чтобы заставить людей платить за .001 ТХ? Это звучит замечательно для шахтеров и крошечного неудобства для пользователей. Это всего лишь ~ 1,5 долларов в месяц. Предполагая, что вы не водите цены на всех.
учреждение имеет много долларов. Кроме того, они всегда могут напечатать более


представьте себе Bitcoin будет простаивать в течение трех дней.
Phelix сейчас офлайн Пожаловаться на Phelix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Phelix Быстрый ответ на сообщение Phelix

1 марта 2013, 11:15:54 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Так кто-то тратит 72 / час для того, чтобы заставить людей платить за .001 ТХ? Это звучит замечательно для шахтеров и крошечного неудобства для пользователей. Это всего лишь ~ 1,5 долларов в месяц. Предполагая, что вы не водите цены на всех.
учреждение имеет много долларов. Кроме того, они всегда могут напечатать более


представьте себе Bitcoin будет простаивать в течение трех дней.

Я полагаю, короткий срок Неудобство не будет слишком сложно, чтобы снять этот путь, но они будут поддерживать цену Bitcoin и обогащение Bitcoin шахтеров. Наклон по связям с общественностью будет плохо, но не страшно, "Почему я не получаю в блоке?" Кто-то платит больше, чем вы.

Решения существуют, и больше будут сделаны в отношении установления своего гонорара и даже замен операций имеют более высокую плату, когда они не получают достаточно быстро подтвердили. Так что это дорого, только неудобство, и собирается стать менее эффективными в течение долгого времени, даже если размер блока не увеличивается, что это, вероятно, будет.
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

1 марта 2013, 11:16:02 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Двойной F.U.D.
Может ли сеть даже обрабатывать большой объем сделок законных?
Bit_Happy сейчас офлайн Пожаловаться на Bit_Happy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Bit_Happy Быстрый ответ на сообщение Bit_Happy

1 марта 2013, 11:18:15 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Тройной F.U.D.
Сделки слишком долго, Litecoins станет высшим?
Bit_Happy сейчас офлайн Пожаловаться на Bit_Happy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Bit_Happy Быстрый ответ на сообщение Bit_Happy

1 марта 2013, 11:26:58 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Так кто-то тратит 72 / час для того, чтобы заставить людей платить за .001 ТХ? Это звучит замечательно для шахтеров и крошечного неудобства для пользователей. Это всего лишь ~ 1,5 долларов в месяц. Предполагая, что вы не водите цены на всех.
учреждение имеет много долларов. Кроме того, они всегда могут напечатать более


представьте себе Bitcoin будет простаивать в течение трех дней.

Я полагаю, короткий срок Неудобство не будет слишком сложно, чтобы снять этот путь, но они будут поддерживать цену Bitcoin и обогащение Bitcoin шахтеров. Угол связей с общественностью будет плохо, но не страшно, "Почему я не получаю в блоке?" Кто-то платит больше, чем вы.

Решения существуют, и больше будут сделаны в отношении установления своего гонорара и даже замен операций имеют более высокую плату, когда они не получают достаточно быстро подтвердили. Так что это дорого, только неудобство, и собирается стать менее эффективными в течение долгого времени, даже если размер блока не увеличивается, что это, вероятно, будет.
СМИ съедят нас живые, как стервятники. представьте себе все ТХ бы на адрес, который, как известно, связано с высокой незаконной деятельности.

мобильные клиенты будут в основном перестать работать.
Phelix сейчас офлайн Пожаловаться на Phelix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Phelix Быстрый ответ на сообщение Phelix

2 марта 2013, 12:02:49 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

рыночная капитализация Ebay является ~ $ 87189480000 PayPal ~ 1/3 = $ 29063160000 = тс

198btc * 24h * 365days * 35 $ / = 60706800 BTC ~ = тс * 0,2%

если я получил это право PayPal может парализовать Bitcoin за год на 0,2% от их рыночной капитализации.

еще хуже, так как цена будет падать остановки двигателя станет дешевле. угадали стоимость запустить ее в землю: $ 100 000

Как цена Bitcoin снизится, они могли даже получать прибыль от него (короткие позиции).


Я всегда ненавижу, когда я понимаю, что-то тревожное о Bitcoin.
Phelix сейчас офлайн Пожаловаться на Phelix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Phelix Быстрый ответ на сообщение Phelix

2 марта 2013, 12:13:16 AM   # 11
 
 
Сообщения: 398
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Типичная плата ОГО 0.005 BTC
https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees

~ 2400 TXS помещается в блок
http://bitcoin.stackexchange.com/questions/1747/bitcoin-block-size-what-are-the-rules

2400 * 0,0050001 * 6 блоков / час ~ = 72

Шахтеры будут выбирать ТЙ с самыми высокими налогами. Но, чтобы быть действительно уверен, что я просто создать 3000 ТХ с платой 0,011 каждые десять минут. 33 BTC Редактирование: 198 BTC

является то, что на самом деле все, что нужно?


Конечно клиенты могут увеличить сборы. Это потребует времени и усилий пользователя, хотя. Я думаю, что с некоторыми клиентами это не возможно даже для пользователя.


 

Это так зло. Такие корректировки могут стимулировать добычу, но не сейчас.  
btcusr сейчас офлайн Пожаловаться на btcusr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от btcusr Быстрый ответ на сообщение btcusr

2 марта 2013, 12:13:38 AM   # 12
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Там нет такого понятия, как стойло. Люди будут платить более высокие сборы и жизнь будет продолжаться. Эта тактика, однако будет массово обогатить шахтеров и вызвать бум на валютный курс. 
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

2 марта 2013, 12:47:40 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1694
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

рыночная капитализация Ebay является ~ $ 87189480000 PayPal ~ 1/3 = $ 29063160000 = тс

198btc * 24h * 365days * 35 $ / = 60706800 BTC ~ = тс * 0,2%

если я получил это право PayPal может парализовать Bitcoin за год на 0,2% от их рыночной капитализации.

еще хуже, так как цена будет падать остановки двигателя станет дешевле. угадали стоимость запустить ее в землю: $ 100 000

Как цена Bitcoin снизится, они могли даже получать прибыль от него (короткие позиции).


Я всегда ненавижу, когда я понимаю, что-то тревожное о Bitcoin.

Вы не понимаете механику Bitcoin. Ваше предположение, что ТХ сборы будут оставаться неизменными. Bitcoin построен функционировать без coinbase награды, только на ТХ сборов. Конкуренция за ТЕ сборы является естественной и уже является частью системы. Это не нападение, это только с помощью Bitcoin в качестве intented. Чем больше транзакций обрабатываются, более дорогие места в блоках получить. Эта "атака" приведет лишь к увеличению BTC / $ курс по экспоненте.

Простой пример: Предположим, что злоумышленник выдает 2400 ТХ на блок с 0.005 плату. Справедливости ради надо сказать, что это приведет к увеличению минимального взноса на 0.001 BTC, как любой, кто хочет получить его через ТХ бы просто заплатить 0,006. Теперь предположит, что злоумышленник психа и собирается заполнить свою следующую УЮ партию с новой платой за мин. Он существенно увеличить гонорар 0.001 BTC в блоке, на каждом блоке. Через неделю вниз по дороге, то плата будет составлять около 0,15 BTC, и этот парень потребуется около 50k BTC в день только для заполнения блоков.

Эта практика будет иметь 2 эффекта: во-первых, он будет самым большим потребителем (читай: сторонник) БТД там. Через пару недель этой глупости, то "атакующий" будет представлять 90% от суточного объема BTC торговли, насосное крышку рынка до 10 складок.

Во-вторых, я сомневаюсь, что кто-то многозначительно BTC ТХ побоятся даже плату 0,5 BTC. Вы говорили о том, Paypal. Их гонорар как 5% за транзакцию. Это было бы ОЙ как малая, как 10BTC с платой 0.5BTC. Тем не менее, плата 0.5BTC подразумевает хакер 170K BTC в день, чтобы вытащить его маленькую хитрость. С таким большим покупателем, мы сломаем $ 500 / BTC легко и это стоило бы ему не хватает $ 100mil тянуть свой ход на ежедневной основе.
goatpig сейчас офлайн Пожаловаться на goatpig   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от goatpig Быстрый ответ на сообщение goatpig

2 марта 2013, 12:57:12 AM   # 14
 
 
Сообщения: 631
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Я не беспокоюсь о том, кто покупает 72 каждый час BTC на час, а затем отдать его шахтерам, ад ... Я поощряю его!
laughingbear сейчас офлайн Пожаловаться на laughingbear   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от laughingbear Быстрый ответ на сообщение laughingbear

2 марта 2013, 1:30:18 AM   # 15
 
 
Сообщения: 924
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Я думаю, если вы готовы потратить около $ 2 миллионов долларов США в месяц "стойло" Bitcoin тогда да, это будет работать, но я хотел бы быть шахтером в этом сценарии.
misterbigg сейчас офлайн Пожаловаться на misterbigg   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от misterbigg Быстрый ответ на сообщение misterbigg

2 марта 2013, 1:59:32 AM   # 16
 
 
Сообщения: 398
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

да, это примерно 1734480 BTC в год.
@ 50 USD курс на BTC, это будет $ 86724000 в год
btcusr сейчас офлайн Пожаловаться на btcusr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от btcusr Быстрый ответ на сообщение btcusr

2 марта 2013, 1:45:51 PM   # 17
QWK
 
 
Сообщения: 1624
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Я думаю, что большинство из плакатов в этой теме не хватает точки, на самом деле.

Конечно, сам протокол Bitcoin никоим образом не находящихся под угрозой исчезновения.
И, конечно же, клиент по умолчанию и, вероятно, наиболее полноценная реализация альтернативных клиентов могут легко справиться с указанными "атака",

Но если кто-то с деньгами и мотивации действительно вытащил это из, скажем, через неделю, вот что я считаю, что произойдет:

- люди, только с маленьким количеством Bitcoins не смогут экспериментировать с ним, потому что они не могут позволить себе сборы.
- люди с реализациями клиента, который не позволяет им регулировать стоимость сделки будут не в состоянии потратить свои монеты.
- люди с большим объемом операций малого размера столкнется огромный рост затрат.
- Satoshi Dice ... хммм, интересно ... но на самом деле, я не забочусь.

Через несколько часов, было бы полевой день для ненавистников на Slashdot и т.д.
Через несколько дней, средства массовой информации.
Недель, Bitcoin "сообщество",

Шахтеры могут иметь удовольствие в течение дня или два, но потом?


В общем, как только пыль осядет, она бы не быть концом Bitcoin.
Но это вполне может быть регресс по крайней мере такого же влияния, как MtGox халтуры.


Итак, что же вывод? Проверить каждую реализацию Bitcoin клиентов, будь то онлайн бумажники, мобильные приложения, легкий, тяжеловесных, любые приложения для одной вещи:

Является ли пользователь может регулировать плату за транзакцию? Если нет, то это исправить.
Это должно быть "лучше обычная практика" для всех разработчиков Bitcoin клиентов.
QWK сейчас офлайн Пожаловаться на QWK   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от QWK Быстрый ответ на сообщение QWK

2 марта 2013, 3:59:32 PM   # 18
 
 
Сообщения: 141
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Такая «атака» сделает цену BTC усилится. Для того, чтобы выдержать эту «атаку» много Bitcoins необходимо будет приобрести. Законы спроса и предложения диктуют, если есть ограниченное предложение и большая цена спроса будет идти вверх. В 72BTC нужен час спрос на BTC будет огромным. Чем дольше это «атака» длится больше Bitcoins пользуется спросом более дорогими они становятся. Это сделало бы такое нападение неустойчивым даже для самых богатых лиц. Даже если сделки не будут иметь возможности обрабатывать некоторое время я сомневаюсь, что кто-то будет жаловаться, когда видит ценность их Bitcoins стремительного роста.
GoldenWings91 сейчас офлайн Пожаловаться на GoldenWings91   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от GoldenWings91 Быстрый ответ на сообщение GoldenWings91

2 марта 2013, 4:05:41 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1652
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Блок заполнения алгоритма по умолчанию, что большинство шахтеров работают в:

+ Заполните часть блока с наивысшими сделок, независимо от сборов
+ Затем заполните остальную часть блока с таким количеством платных сделок, как это возможно, самыми высоким гонорар за килобайт первыми.

... так заливая сеть с высокой платных транзакций не будет "стойло Bitcoin."  Ну, для людей, играющих SatoshiDice или делать что-то другое, что приводит к большому количеству низкоприоритетных платного исключение сделок (и даже там, они всегда могли выбрать, чтобы заплатить немного больше комиссионные операции).
Гэвин Андресен сейчас офлайн Пожаловаться на Гэвин Андресен   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gavin Andresen Быстрый ответ на сообщение Гэвин Андресен

2 марта 2013, 6:20:59 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли кто-нибудь стойло Bitcoin для 72BTC в час? ОТВЕТ: НЕТ

Блок заполнения алгоритма по умолчанию, что большинство шахтеров работают в:

+ Заполните часть блока с наивысшими сделок, независимо от сборов
+ Затем заполните остальную часть блока с таким количеством платных сделок, как это возможно, самыми высоким гонорар за килобайт первыми.

... так заливая сеть с высокой платных транзакций не будет "стойло Bitcoin."  Ну, для людей, играющих SatoshiDice или делать что-то другое, что приводит к большому количеству низкоприоритетных платного исключение сделок (и даже там, они всегда могли выбрать, чтобы заплатить немного больше комиссионные операции).

Я предполагаю, что вы имеете в виду "наивысшим приоритетом операции",

Рад слышать. Это делает нападение в основном бессмысленно. Надеюсь, что шахтеры будут следить за эту политику.


Я всегда рад, когда что-то я думал, что может быть проблемой для Bitcoin оказывается не. 


Тем не менее, как следует QWK, было бы хорошо, чтобы иметь возможность изменять сборы в каждом клиенте. Уведомление пользователя о том, что платеж был задержан с вопросом, если плата должны быть поднят может быть приятно.
Phelix сейчас офлайн Пожаловаться на Phelix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Phelix Быстрый ответ на сообщение Phelix



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW