Я не мог найти ничего. Только политический прихотлив ядд ядд.
Для того, чтобы исключить познавательный BIAS, я настоящим прошу указать на $ ПРЕДМЕТ.
Рико
|
15 марта 2017, 8:32:14 AM | # 1 |
Сообщения: 812
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Я не мог найти ничего. Только политический прихотлив ядд ядд.
Для того, чтобы исключить познавательный BIAS, я настоящим прошу указать на $ ПРЕДМЕТ. Рико |
15 марта 2017, 12:54:28 PM | # 2 |
Сообщения: 1848
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
|
15 марта 2017, 1:16:48 PM | # 3 |
Сообщения: 1260
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Я не мог найти ничего. Только политический прихотлив ядд ядд. Для того, чтобы исключить познавательный BIAS, я настоящим прошу указать на $ ПРЕДМЕТ. Рико https://medium.com/the-publius-letters/segregated-witness-a-fork-too-far-87d6e57a4179#.mcr2xiqez https://www.reddit.com/r/btc/comments/5vbofp/initially_i_liked_segwit_but_then_i_learned/ |
15 марта 2017, 1:40:28 PM | # 4 |
Сообщения: 1386
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Я не мог найти ничего. Только политический прихотлив ядд ядд. Для того, чтобы исключить познавательный BIAS, я настоящим прошу указать на $ ПРЕДМЕТ. Рико https://medium.com/the-publius-letters/segregated-witness-a-fork-too-far-87d6e57a4179#.mcr2xiqez https://www.reddit.com/r/btc/comments/5vbofp/initially_i_liked_segwit_but_then_i_learned/ Это первая ссылка выглядит очень хорошо, и такие вещи ОП ищет. Мой быстрый взгляд на него в том, что риски, которые он поднимает выглядеть управляемым и защиты от манипуляций он иллюстрирует могут быть реализованы (например, мониторинг клиента Боба для всего этого рода activtiy и давать предупреждения диалоги, если он видит что-то подозрительное). Вторая ссылка не поднимает актуальные вопросы так, как рейв о том, как "опасно" сердечника подход это - жалоба, которая появляется нелепым в свете вчерашних BU неприятностей. Она тратит много времени на преждевременном триумфализм и детской черлидинга, вроде тех, что делает г / БКИ выглядят как пропагандистские усилия, а не серьезное обсуждение на форуме. Было бы гораздо более читаемым, если автор перестал периодически объявляя как "открытый" он по первому желанию, а затем антипатии SW. |
15 марта 2017, 2:36:06 PM | # 5 |
Сообщения: 182
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Мое самое большое возражение, что путь разделения транзакции это делает его очень трудно иметь meaninful увеличения размера блока.
Если вы не увеличить максимальный размер блока, что позволяет спаму blockchain с традиционными сделок, так что даже не SegWit сделок сделать это. Но если вы увеличить максимальный размер блока, чтобы сделать это сложнее, то можно спаму blockchain с SegWit сделок, которые действительно тяжелы на данных свидетелей, вызывающих блоки, которые занимают гораздо больше места. Например, с текущими блоками 1MB вы можете обработать SegWit сделок, в результате которых 4 МБ фактических данных, что намного больше, чем то, что большинство людей в настоящее время предлагают. Если вместо сегрегации данные свидетелей, чтобы стать частью coinbase, вы используете что-то вроде FlexTrans - тогда, когда вы установили максимальный размер блока, то есть фактического размер максимального блока использовать ли операции FlexTrans или нет. |
15 марта 2017, 2:42:42 PM | # 6 |
Сообщения: 1162
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Было бы гораздо более читаемым, если автор перестал периодически объявляя как "открытый" он по первому желанию, а затем антипатии SW. Даже если SegWit были технически совершенны, он фактически не обеспечивает содержательное решение масштабирования. О том, что SegWit для масштабирования совершенно абсурдно. То есть технические доказательства против. Что SegWit делает это предоставить средства для Lightning для работы с blockchain. Некоторые патчи для malebility. Молния - это очень глупо масштабирования решение, которое является собственностью коренным образом изменит сеть в пользу частной собственности на большую часть трафика. Blockstream. Даже если SegWit были без технических ошибок, это не так, его истинная функция заключается в обеспечении Lightning. Стратегия Bitcoin / Lightning опускает ОГРОМНЫЙ класс сделок. Те операции, которые являются небольшими по величине и только один раз. «каналы оплаты» являются большими, если вы хотите сделать много микротранзакций. Но молния делает работу хорошо для тех ситуаций, когда вы хотите сделать один раз небольшой платеж - как купить чашку кофе. Тогда вы привинчены и сеть выходит из строя. Не волнуйтесь. Многие прекрасные цепные решения придут. Тем не менее, они не должны прийти, потому что одна частная компания намеренно ограничивает возможности транзакций, чтобы они могли продавать свои частные решения от масштабирования цепи. Техническое свидетельство против SegWit - это фактически не обеспечивает какое-либо заметное решения масштабирования. Это просто необходимо патч для Lightning работать. |
15 марта 2017, 2:52:28 PM | # 7 |
Сообщения: 1848
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Если вы не увеличить максимальный размер блока, что позволяет спаму blockchain с традиционными сделок, так что даже не SegWit сделок сделать это. Можно было бы сделать это сегодня, используя мульти операции Sig, и никто не делает. Это нападение, что стоит много денег по сравнению с его эффективностью, поэтому она не бывает на практике. Заполнение каждого блока ничего, кроме атаки сделок будет стоить целого состояния, злоумышленник подтолкнет цену Bitcoin на Луну всех сами по себе, чтобы платить взносы, чтобы сделать это. Только ультра богатые люди могли сделать это, и, кажется, они не заинтересованы, чтобы бросить эту сумму денег прочь. Но если вы увеличить максимальный размер блока, чтобы сделать это сложнее, то можно спаму blockchain с SegWit сделок, которые действительно тяжелы на данных свидетелей, вызывающих блоки, которые занимают гораздо больше места. Например, с текущими блоками 1MB вы можете обработать SegWit сделок, в результате которых 4 МБ фактических данных, что намного больше, чем то, что большинство людей в настоящее время предлагают. Это нападение теперь возможно. Отношение подписи к TX-данных может быть расширен в широком масштабе в обычном блоке 1Мб, DoS'ing блок пространства от людей, которые wnat использовать его благодушно. Разделение подписи не изменяет способность нападавших сделать это на всех. Он попадает в ту же категорию, что нападение в вашем первом пункте, слишком дорого, чтобы сделать, для ультра богатых исключением. Вы должны попытаться понять Segwit лучше, прежде чем делать такие необдуманные оценки. Если вместо сегрегации данные свидетелей, чтобы стать частью coinbase, вы используете что-то вроде FlexTrans - тогда, когда вы установили максимальный размер блока, то есть фактического размер максимального блока использовать ли операции FlexTrans или нет. Есть огромные проблемы с FlexTrans, которые вы продемонстрировали уже вы предпочитаете игнорировать. Давайте не будем забывать, что FlexTrans был разработан тем же некомпетентным, который дал нам блок распространения xThin, осуществившего не 1, а 2 фатальные ошибки, 1 из которых был недавно эксплуатируемые к смерти BU в. Snake масло может свободно продаваться на рынке суб-совета, я надеюсь, что ваш бизнес идет хорошо |
15 марта 2017, 3:09:48 PM | # 8 |
Сообщения: 714
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Стратегия Bitcoin / Lightning опускает ОГРОМНЫЙ класс сделок. Те операции, которые являются небольшими по величине и только один раз. «каналы оплаты» являются большими, если вы хотите сделать много микротранзакций. Но молния делает работу хорошо для тех ситуаций, когда вы хотите сделать один раз небольшой платеж - как купить чашку кофе. Тогда вы привинчены и сеть выходит из строя. Нет, не совсем. Вы просто должны быть "клиент" в местный банк LN; то есть, открыв канал LN с ними, при их коммерческих условиях, а также передавать свои операции через них каждый раз, когда вы хотите потратить свои монеты. Как и обычные банковские. |
15 марта 2017, 3:23:10 PM | # 9 |
Сообщения: 182
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Есть огромные проблемы с FlexTrans, которые вы продемонстрировали уже вы предпочитаете игнорировать. Давайте не будем забывать, что FlexTrans был разработан тем же некомпетентным, который дал нам блок распространения xThin, осуществившего не 1, а 2 фатальные ошибки, 1 из которых был недавно эксплуатируемые к смерти BU в. Snake масло может свободно продаваться на рынке суб-совета, я надеюсь, что ваш бизнес идет хорошо Вы со ссылкой на Assert ошибку? Разработчик FlexTrans не имел ничего общего с этим. FlexTrans технология от Bitcoin Classic, не Bitcoin Unlimited. |
15 марта 2017, 3:28:47 PM | # 10 |
Сообщения: 1848
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Вы со ссылкой на Assert ошибку? Разработчик FlexTrans не имел ничего общего с этим. FlexTrans технология от Bitcoin Classic, не Bitcoin Unlimited. Оба FlexTrans и xThin были написаны одним и тем же членом команда Классической, это правильно. И ни в коем случае не означает, что противоречит тому, что я сказал все, что вы смущены |
15 марта 2017, 3:54:57 PM | # 11 |
Сообщения: 854
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Буквально все эксперты в этой области выступают за segwit и молнии сети, те, которые не всегда имеют BU-связи.
Я уважал бы, что кто-то находит segwit небезопасно по какой-то причине, но я не могу, когда каждый раз, когда кто-то утверждает, что segwit будет концом света, они с другой стороны, поддерживающим Бучин, которая с умом. |
15 марта 2017, 10:01:59 PM | # 12 |
Сообщения: 532
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
OP, может быть, вы тратите свое время. Segwit был за 6+ месяцев и массы не покупать его - это около 99,9% уверены, что он не будет принят до истечения срока. Даже если переупаковываются с блочным увеличением компромиссом он, скорее всего, Segwit не будет принята. В одном предложении: Это просто слишком радикальный отход от первоначально видения Satoshi, в дает слишком много влияния на Blockstream, и создает слишком много технических долгов.
Я не мог найти ничего. Только политический прихотлив ядд ядд. Рико https://medium.com/the-publius-letters/segregated-witness-a-fork-too-far-87d6e57a4179#.mcr2xiqez https://www.reddit.com/r/btc/comments/5vbofp/initially_i_liked_segwit_but_then_i_learned/ |
15 марта 2017, 10:20:03 PM | # 13 |
Сообщения: 630
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
OP, может быть, вы тратите свое время. Segwit был за 6+ месяцев и массы не покупать его - это около 99,9% уверены, что он не будет принят до истечения срока. Даже если переупаковываются с блочным увеличением компромиссом он, скорее всего, Segwit не будет принята. В одном предложении: Это просто слишком радикальный отход от первоначально видения Satoshi, в дает слишком много влияния на Blockstream, и создает слишком много технических долгов. Я не мог найти ничего. Только политический прихотлив ядд ядд. Рико https://medium.com/the-publius-letters/segregated-witness-a-fork-too-far-87d6e57a4179#.mcr2xiqez https://www.reddit.com/r/btc/comments/5vbofp/initially_i_liked_segwit_but_then_i_learned/ Я думаю, что он просто пытается доказать свою точку зрения. Это политические дебаты, а не технологическая. Люди просто член измерения и хотят, чтобы убедиться, что они не выиграть ни на что. Это было года. Просто трудно раскошелиться это FFS. |
15 марта 2017, 11:33:34 PM | # 14 |
Сообщения: 714
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Я думаю, что он просто пытается доказать свою точку зрения. Это политические дебаты, а не технологическая. Я думаю, что это "механизм неизменность консенсуса" на работе: протокол остается тем, что она есть, потому что люди не могут согласовать изменения, которые дают преимущества для некоторых, так и недостатки других. Вот почему блок цепь не разматывается (это даст преимущества для некоторых, так и недостатки в других); именно поэтому блок сращивание происходит (преимущества для монетных, недостатков шахтеров) ... и почему количество транзакций в секунду не изменяются (преимущества для пользователей, недостаток платных коллекторов). Конечно, это выглядит как "политические баталии" между теми, которые имеют свои преимущества и недостатки для каждой возможной модификации, но это именно то, что сохраняет статус-кво (неизменность консенсус). |
16 марта 2017, 2:17:17 AM | # 15 |
Сообщения: 1582
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Есть огромные проблемы с FlexTrans, которые вы продемонстрировали уже вы предпочитаете игнорировать. Вы имеете в виду это? Насколько я понимаю, что простые ошибки, которые с некоторыми тестирования можно было бы, конечно, решить. Если есть фундаментальные проблемы с FlexTrans пожалуйста, поделитесь ссылками на них.(Я нейтрален, сейчас я предпочитаю Segwit, но если его easiear для достижения консенсуса с шахтерами для FlexTrans как податливость / квадратичного хеширования исправить, я не имел бы никаких проблем с ним). котировка Давайте не будем забывать, что FlexTrans был разработан тем же некомпетентным, который дал нам блок распространения xThin, осуществившего не 1, а 2 фатальные ошибки, 1 из которых был недавно эксплуатируемые к смерти BU в. Ad Hominem не поможет в поиске решения. Если мы останемся на этом уровне обсуждения, в течение одного года у нас не будет еще не LN (/ Thunder / подвоя и т.д.) ни увеличение BLOCKSIZE - и цены суб-500 Bitcoin снова (и очень вероятно, какой-то вилкой). |
16 марта 2017, 4:32:07 AM | # 16 |
Сообщения: 714
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
в течение одного года у нас не будет еще не LN (/ Thunder / подвоя и т.д.) ни увеличение BLOCKSIZE - и цены суб-500 Bitcoin снова (и очень вероятно, какой-то вилкой). Я очень думаю, что это будет так, но цена Bitcoin не будет негативно сказываться на что. цена Bitcoin не определяется с помощью людей, которые делают на цепи сделок, а люди азартные игры на биржах, и что не нужно решение для по цепи сделок. Вы никогда не будете иметь проблемы с получением монет или от обмена, потому что эти обмены купили цепную номер с предпочитаемым ими майнинг. Вы просто не в состоянии сделать что-нибудь еще. В тот момент, Bitcoin стал резервной валютой, которая в любом случае его судьба. Но он может держать очень высокую цену. |
16 марта 2017, 6:02:09 AM | # 17 |
Сообщения: 1848
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Есть огромные проблемы с FlexTrans, которые вы продемонстрировали уже вы предпочитаете игнорировать. Вы имеете в виду это? Насколько я понимаю, что простые ошибки, которые с некоторыми тестирования можно было бы, конечно, решить. Если есть фундаментальные проблемы с FlexTrans пожалуйста, поделитесь ссылками на них.(Я нейтрален, сейчас я предпочитаю Segwit, но если его easiear для достижения консенсуса с шахтерами для FlexTrans как податливость / квадратичного хеширования исправить, я не имел бы никаких проблем с ним). котировка Давайте не будем забывать, что FlexTrans был разработан тем же некомпетентным, который дал нам блок распространения xThin, осуществившего не 1, а 2 фатальные ошибки, 1 из которых был недавно эксплуатируемые к смерти BU в. Ad Hominem не поможет в поиске решения. Если мы останемся на этом уровне обсуждения, в течение одного года у нас не будет еще не LN (/ Thunder / подвоя и т.д.) ни увеличение BLOCKSIZE - и цены суб-500 Bitcoin снова (и очень вероятно, какой-то вилкой). Там нет ничего порнографического о констатируют факты. И то, что я сказал это факт; программист, который разработал FlexTrans и xThin получает плохие проекты с большим количеством ошибок, которые достаточно плохо, что они охватывают широкие кодовые в случае FlexTrans то есть ошибки, которые являются важными аспектами фактического общего дизайна, и поэтому не может быть решены без использования другой дизайн в целом. проектирование некомпетентно некомпетентен. Указав, что из не подверг сомнению чью-то репутацию, это важная часть того, что их истинная репутация на самом деле. Но уверен, держать вопя о нападениях HOMINEM объявлений, если вы просто не любите факты других партий подарки, идите прямо вперед |
16 марта 2017, 8:14:35 AM | # 18 |
Сообщения: 1092
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Я не мог найти ничего. Только политический прихотлив ядд ядд. Для того, чтобы исключить познавательный BIAS, я настоящим прошу указать на $ ПРЕДМЕТ. Рико в порядке, Бойе вы просили об этом. Клифф Notes, для тех, кто не нравится читать. Segwit позволяет LN украсть операционные издержки от горнопромышленников Onchain. (Common ложь в том, что когда-то LN активируется Шахтеры будут делать больше денег.) Так позволяет проверить, что, Если я скажу вам, вы будете делать больше денег, если вы дадите мне ваш Paycheck каждые 2 недели, ты настолько глуп, чтобы поверить в это? Если да, то я могу PM Вы PO Box, где вы можете отправить мне свою зарплату. (Именно поэтому segwit действительно deadwit.) |
16 марта 2017, 9:50:23 AM | # 19 |
Сообщения: 714
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Segwit позволяет LN украсть операционные издержки от горнопромышленников Onchain. (Common ложь в том, что когда-то LN активируется Шахтеры будут делать больше денег.) А теперь вопрос: почему один должен платить шахтер? Ответ: в системе ПР, вы должны платить шахтерам огромную сумму денег, потому что безопасность системы зависит от того, но и в системе ПР, то есть шахтеры, которые имеют право голоса по протоколу. Вот почему segwit не будет активирована: шахтеры не хотят этого прибыльный рынок калеки. И почему они дают достаточно словах BU или любой другой вариант: не потому, что они хотят, что активированные, но остановить segwit от активации. Тем не менее, нет никакого способа, в котором "банковский слой" можно избежать поверх Crypto. Единственное, крипты с банковским слоем сверху (как LN) не имеют абсолютно никаких преимуществ перед Фиатом банковской системы. Таким образом, проблема заключается в том, что просто: крипто с банковским слоем бесполезно. LN или что-то еще. В системе ПР, если рыночный сбор на месте, ничего не изменится, что, потому что теперь непреложно часть консенсуса. |
16 марта 2017, 1:36:36 PM | # 20 |
Сообщения: 1386
цитировать ответ |
Re: кто-то может указать мне на жесткие (объективные) технические доказательства против SegWit?
Клифф Notes, для тех, кто не нравится читать. Segwit позволяет LN украсть операционные издержки от горнопромышленников Onchain. (Common ложь в том, что когда-то LN активируется Шахтеры будут делать больше денег.) Так позволяет проверить, что, Если я скажу вам, вы будете делать больше денег, если вы дадите мне ваш Paycheck каждые 2 недели, ты настолько глуп, чтобы поверить в это? Если да, то я могу PM Вы PO Box, где вы можете отправить мне свою зарплату. (Именно поэтому segwit действительно deadwit.) Это самый худший аргумент против Segwit я видел еще. Весь смысл шахтерских гонораров платить им за работу, которую они делают для подтверждения ON-ЦЕПИ операции. Почему на земле кто-то должен платить их, когда они не делают каких-либо работ, для offchain TX ??? Blockchain будет по необходимости остается основой Bitcoin в segwit / LN экосистеме. Он просто не будет находиться под монопольным правлением шахтеров, давая людям больше возможностей. Вот почему шахтеры борьбы с ним. Так давайте повторим вопрос ОП говорилось: Где технические возражения Segwit? Это сейчас выглядит как очень мало. |