Вернуться   Биткоин Форум > - Помощь начинающим
18 апреля 2013, 4:03:41 PM   # 1
 
 
Сообщения: 3
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли массовое падение hashpower сделать Bitcoin соскользнуть в нисходящую спираль?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Трудность Bitcoin всегда отстает немного отстает от фактической hashpower сети. Если hashpower Сети массово уменьшается сразу после регулировки трудности, она будет значительно больше времени для подтверждения операций в blockchain (более десяти минут на блок), который ставит под угрозу ликвидности Bitcoin в. Следовательно, она также будет занимать больше времени, чем по оценкам, две недели до следующих 2016 блоков будут найдены, то есть, до тех пор пока уровень сложности будет корректироваться снова. На данный момент, я считаю некоторый потенциал для Bitcoin проскользнуть в экономической нисходящей спирали в силу следующих причин.

Угрозу ликвидности может привести к падению валютных курсов как Bitcoin сделок просто занять немного больше времени, чем обычно, что делает Bitcoin немного менее полезным (вероятно, также в сравнении с другими cryptocurrencies, если им удастся). Кроме того, некоторые люди могут опасаться, что сеть замерзает (который будет в случае, если нисходящая спираль продолжает идти) и продавать свои биткойны, какие уровни вниз валютные курсы. Снижение валютных курсов, однако, можно рассматривать как препятствие для шахтеров продолжать добычу. Добыча может быть просто не столь привлекательна, когда ставки снижаются. Так, некоторые шахтеры могли остановить добычу или перейти к добыче других cryptocurrencies, которые они считают более выгодными (что не так просто для людей, которые инвестировали в ПВМ или СБИС, я знаю). Следовательно, остальные шахтеры будут продолжать добычу на слишком высоком уровне сложности, даже больше, и они все еще должны инвестировать одинаковое количество времени (то есть энергия) в горнодобывающую промышленность, чем это было в то время, когда трудности последняя отрегулировано. Однако, чем больше шахтеров оставляют, тем больше становится под угрозой ликвидности, тем больше могут упасть ставки и тем больше шахтеров могли бы отговаривать от добычи полезных ископаемых. Если это происходит быстро, Bitcoin замерзает до 2016th блок найден.

Как массовое падение hashpower может произойти:
  • атака поддержки: Злоумышленник с огромным hashpower входит в сеть в течение периода 2016 блоков для поддержки сети, то есть, чтобы участвовать в горнодобывающей промышленности. Просто, когда сложность регулируется соответственно выше, он покидает сеть. (Это hypthetical атака. Там нет награды для нападающего, но ему пришлось вложить много для достижения этой цели.)
  • Правовой запретМногие шахтеры в стране или регионе могут остановить добычу сразу из-за правовой запрет. (Доля шахтеров одной страны может быть слишком мала для массивного падения hashpower. Кроме того, этот сценарий не кажется очень вероятным.)
  • Отбрасывание ставки: Отбрасывание курсы обмена может быть сдерживающим фактором для шахтеров продолжать добычу, так же, как повышение ставки является стимулом для людей, чтобы начать добычу. Тем не менее, это не выглядит, как и многие шахтеры прекратили добычу после падения на 11 апреля (см http://bitcoindifficulty.com). Тем не менее, если другие cryptocurrencies становятся популярными, они также будут конкурировать за шахтер, то есть сбрасывают ставки могут быть выше, сдерживающим фактором для шахтеров, чем сегодня.

Я написал Сообщение блога, которая охватывает эту тему более подробно. Несмотря на то, что может быть очень маловероятно, что Bitcoin проскальзывает в этот вид нисходящей спирали, я также считаю, что система, которая требует, чтобы сохранить значение должно защищать себя лучше от такого рода ошибки. Трудность должна быть скорректирована только более динамично (что может привести и другие проблемы, такие как бесхозные блоки, я знаю).

Насколько потенциала вы считаете для ввода экономической нисходящей спирали, как описано выше? Как вы думаете, это очень важно?
r3nk.de сейчас офлайн Пожаловаться на r3nk.de   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от r3nk.de Быстрый ответ на сообщение r3nk.de


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


18 апреля 2013, 4:09:46 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли массовое падение hashpower сделать Bitcoin соскользнуть в нисходящую спираль?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





В теории да, но что-нибудь менее чем 50% от мирового хеширования мощности приведет к незначительному (в долгосрочной перспективе) изменения. На данный момент нет способа низкой стоимости вы могли бы "аренда" что вид хэширования власти, так что вы говорите о внешней организации здания массивную ASIC хеширования фермы. Если они собираются сделать это, и строить из более чем 50% хеширования мощности Bitcoin в них есть более эффективные атаки в любом случае. Даже снижение хеширования мощности 75% не будет фатальным для Bitcoin. Период регулирования будет 8 недель, который является карательным и среднее временем блока будут 40 минут. Скорее всего, для многих операций люди начинают принимать только два подтверждение (80 минут). Это будет хит, но ничего подобного замедленной 51% атаки.

Период трудности является компромиссом. Чем дольше это тем медленнее сеть реагирует на реальные изменения в хэширования мощности. Чем короче это и чем больше сеть НЕКОРРЕКТНО приспосабливается к дисперсии вместо фактических изменений в хэширования мощности. Это потенциальная проблема, но ИМХО второстепенный. Для других монет это больше вопрос. Те, с низким энергопотреблением хеширования или те, где ботнеты или облачных вычислений является эффективным дает злоумышленнику способность к "аренда" достаточно хеширования мощности вместо строительства новых вычислительных ресурсов. Это делает "трудность насоса" атаковать более экономически эффективным.

DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

18 апреля 2013, 5:11:06 PM   # 3
 
 
Сообщения: 3
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли массовое падение hashpower сделать Bitcoin соскользнуть в нисходящую спираль?

Даже снижение хеширования мощности 75% не будет фатальным для Bitcoin. Период регулирования будет 8 недель, который является карательным и среднее временем блока будут 40 минут. Скорее всего, для многих операций люди начинают принимать только два подтверждение (80 минут). Это будет хит, но ничего подобного замедленной 51% атаки.

Я думаю, вы слишком оптимистичны. Если среднее время блок был 40 минут, это было бы огромным сдерживающим фактором для шахтеров. Они заработали бы только четверть того, что они должны заработать, что может привести многие из них бросить добычу, которая, в свою очередь, сделает ситуацию еще хуже.


Период трудности является компромиссом. Чем дольше это тем медленнее сеть реагирует на реальные изменения в хэширования мощности. Чем короче это и чем больше сеть НЕКОРРЕКТНО приспосабливается к дисперсии вместо фактических изменений в хэширования мощности.  

Это в основном правильно, но механизм все еще может быть более сложным. Например, вы могли бы уменьшить сложность каждые 504 блоков, но по-прежнему принимают среднюю скорость хеширования из предыдущих блоков 2016 года во внимание, чтобы преодолеть проблему дисперсии. Кроме того, можно использовать производную +2016-блок средней скорости хеширования, чтобы экстраполировать новые трудности более точно в будущее.
r3nk.de сейчас офлайн Пожаловаться на r3nk.de   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от r3nk.de Быстрый ответ на сообщение r3nk.de

18 апреля 2013, 5:14:04 PM   # 4
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли массовое падение hashpower сделать Bitcoin соскользнуть в нисходящую спираль?

Я не вижу никаких веских причин, почему падение hashpower может быть причиной скомпрометированных ликвидности.
Intel сейчас офлайн Пожаловаться на Intel   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Intel Быстрый ответ на сообщение Intel

18 апреля 2013, 6:33:21 PM   # 5
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли массовое падение hashpower сделать Bitcoin соскользнуть в нисходящую спираль?

Даже снижение хеширования мощности 75% не будет фатальным для Bitcoin. Период регулирования будет 8 недель, который является карательным и среднее временем блока будут 40 минут. Скорее всего, для многих операций люди начинают принимать только два подтверждение (80 минут). Это будет хит, но ничего подобного замедленной 51% атаки.

Я думаю, вы слишком оптимистичны. Если среднее время блок был 40 минут, это было бы огромным сдерживающим фактором для шахтеров. Они заработали бы только четверть того, что они должны заработать, что может привести многие из них бросить добычу, которая, в свою очередь, сделает ситуацию еще хуже.

Время между блоками не будет иметь значения для шахтера. Шахтеры вероятность нахождения блока в заданном количестве времени (и для этого их рентабельности) будет точно таким же, как это было до сокращения хэша-мощности. Если эта вероятность была проблемой для шахтера, они бы уже закрыли их добычи буровой установки перед сокращением хэш мощности. Если они до сих пор добыча, когда снижение происходит, они уже приняли добычу на текущем уровне сложности.

Кроме того, видя сокращение хэша власти, шахтеры будут знать, что доходность собирается увеличить со следующим изменением сложности. Это может действовать в качестве стимула, чтобы оставить горнодобывающие установки, работающие с тем, чтобы воспользоваться трудом уронить момент это происходит.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

19 апреля 2013, 8:13:26 AM   # 6
 
 
Сообщения: 3
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли массовое падение hashpower сделать Bitcoin соскользнуть в нисходящую спираль?

Даже снижение хеширования мощности 75% не будет фатальным для Bitcoin. Период регулирования будет 8 недель, который является карательным и среднее временем блока будут 40 минут. Скорее всего, для многих операций люди начинают принимать только два подтверждение (80 минут). Это будет хит, но ничего подобного замедленной 51% атаки.

Я думаю, вы слишком оптимистичны. Если среднее время блок был 40 минут, это было бы огромным сдерживающим фактором для шахтеров. Они заработали бы только четверть того, что они должны заработать, что может привести многие из них бросить добычу, которая, в свою очередь, сделает ситуацию еще хуже.

Время между блоками не будет иметь значения для шахтера. Шахтеры вероятность нахождения блока в заданном количестве времени (и для этого их рентабельности) будет точно таким же, как это было до сокращения хэша-мощности. Если эта вероятность была проблемой для шахтера, они бы уже закрыли их добычи буровой установки перед сокращением хэш мощности. Если они до сих пор добыча, когда снижение происходит, они уже приняли добычу на текущем уровне сложности.

Хороший вопрос, вы абсолютно правы. Это лучше смотреть на индивидуальном шахтера, чем сети в целом. Но учтите, что другие факторы (например, падение валютных курсов) все еще может сделать шахтер выйти в этот период. Они могут принять трудности в первый момент, но изменить свое мнение позже. Они не будут принимать уровень сложности навсегда, даже если бы это было изначально разумным сделать это. Следовательно, если hashpower и обменные курсы падают в то же самое время, и если дела идут достаточно быстро, Bitcoin, возможно войти в такую ​​нисходящую спираль вовеки покидающих шахтеров. Шахтеры должны были бы немедленно стимул продолжать или начать добычу в период, когда hashpower падает. Но Bitcoin просто не хватает такой функции.


Если они до сих пор добыча, когда снижение происходит, они уже приняли добычу на текущем уровне сложности.

Или вы можете поместить его также, как это: Если шахтеры считают новый уровень сложности слишком высоко, они (или, по крайней мере некоторые из них) не будет принимать его и немедленно прекратить добычу.
Но это делает Bitcoin восприимчивыми к трудность насоса Атака описано выше. Злоумышленник (с огромным hashpower) соединяет добычу в течение периода 2016 блоков. Все остальные шахтеры будут абсолютно счастливы в тот период, когда они будут получать точно такое же количество Bitcoins, которые они заработали бы, если злоумышленник даже не был там. Тем не менее, сеть в целом будет работать намного быстрее, в течение этого периода, так что следующий уровень сложности будет соответственно выше. После регулировки, шахтеры должны решить, если они будут продолжать добычу. На данный момент, сеть уже работает несколько медленнее (> 10 минут / блок), так как злоумышленник покинули сеть, и она будет работать даже медленнее с каждым шахтером, который выходит.


Кроме того, видя сокращение хэша власти, шахтеры будут знать, что доходность собирается увеличить со следующим изменением сложности. Это может действовать в качестве стимула, чтобы оставить горнодобывающие установки, работающие с тем, чтобы воспользоваться трудом уронить момент это происходит.

Там нет никакого стимула, чтобы оставить добывающие вышки работают, когда вы не зарабатываете соответствующее количество монет для выполнения работы. Горняк точно также может принять решение переключить буровые установки от и переждать падение сложности. Почему один шахтер должен решить, чтобы сделать работу за других? Единственная причина, я вижу, что шахтер хочет сохранить сеть собирается, поскольку он активно вкладываться в Bitcoins.
r3nk.de сейчас офлайн Пожаловаться на r3nk.de   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от r3nk.de Быстрый ответ на сообщение r3nk.de

19 апреля 2013, 8:23:48 AM   # 7
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли массовое падение hashpower сделать Bitcoin соскользнуть в нисходящую спираль?

Hashpower только слегка понизится, если многие шахтеры GPU бросить в полотенце из-за СИС мания, но когда те находятся на рынке, hashrate и трудности будут взлетать, которые также могут сделать Bitcoin проскользнуть немного на основе отсутствия интереса.

Мы просто должны посмотреть, что происходит.
Signus сейчас офлайн Пожаловаться на Signus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Signus Быстрый ответ на сообщение Signus

15 мая 2013, 4:31:50 AM   # 8
 
 
Сообщения: 288
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли массовое падение hashpower сделать Bitcoin соскользнуть в нисходящую спираль?

Если злоумышленник сможет получить 50% хэш мощности, они могут вполне возможно получить вверх стоит полного цикла о монетах.
Сначала они поставили, что 50% хэш мощности в сеть постепенно повышая сложность (и добычи полезных ископаемых, в то же время), когда он регулирует трудность, они тянут свою власть.
Они ждут 4 недели, а затем, когда трудность, которая в настоящее время, вероятно, 25% медленнее, они начинают добычу снова, и у них есть 25% преимущество по-прежнему. Это означает, что они чистые кутят монеты снова.
Хитрость будет достижение этой атаки на под полмиллиона долларов, которые были бы о том, что они получили в монетах после выполнения этого.
mustyoshi сейчас офлайн Пожаловаться на mustyoshi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mustyoshi Быстрый ответ на сообщение mustyoshi

15 мая 2013, 5:46:52 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Может ли массовое падение hashpower сделать Bitcoin соскользнуть в нисходящую спираль?

Если злоумышленник имеет 50% хеширования мощности они могут достигнуть большего, просто принимая все монеты до тех пор, как они могут поддерживать monpoly. Это очень просто. Просто игнорировать все блоки, созданные другим шахтером.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW