Вернуться   Биткоин Форум > Добыча (спекуляция)
1 мая 2014, 6:56:23 AM   # 1
 
 
Сообщения: 180
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
На каждом блоке есть сделка 25 BTC + платы без входа {Нет Входы (вновь сформированные Монеты)}.
Это, конечно, награда шахтера, который нашел блок.

Интересно, если шахтер, который нашел блок мог вознаграждены себя больше, чем это?
Если да, то я уверен, что остальная часть сети будет отвергать блок так, что этот шахтер бы в конечном итоге ни с чем, не так ли?

Вот идет моя забота; в 2016 году, когда вознаграждение блока устанавливаются вдвое сократить до 12,5 БТДА, вполне вероятно, что многие шахтеры не будут покрывать свои счета за электричество, поэтому они идут бюст. Они будут, конечно, отчаянными и, вероятно, пытаются изменить систему. Если это дело для крупных шахтеров они сговариваются держать вознаграждение блок на 25 BTC на неопределенный срок.

Это, очевидно, не будет хорошо для репутации Bitcoin, но и для отдельных шахтеров будет стоит попробовать. Лучше риск вмятины в репутации БТД, чем перебрать со 100% уверенностью, не так ли?

Разве это не вероятно, что некоторые из них будут сговариваются и получить более 51% от мощности хеширования согласовать 25 BTC на неопределенный срок?
Bitcoin ++ сейчас офлайн Пожаловаться на Bitcoin ++   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Bitcoin ++ Быстрый ответ на сообщение Bitcoin ++


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


1 мая 2014, 7:11:47 AM   # 2
 
 
Сообщений: 90
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Если награда блока хранилось выше, то, скорее всего, заставит цены падать, так что это не в интересах шахтеров.
Мы также должны видеть больше сборов сделки, если сумма сделок расти с течением времени.
VARICON сейчас офлайн Пожаловаться на VARICON   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от VARICON Быстрый ответ на сообщение VARICON

1 мая 2014, 7:33:40 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

представьте себе шахтер, как работник пчелу, перерабатывая пыльцу для своего улья.
а шахтеры не делают решение в эти дни ..... но матка (владельцы майнинга) имеет полный контроль, так что в теории только 3 или 4 королева необходимость пчелиной сговариваться, чтобы изменить порядки все работника пчелы.

что, как говорится, мед (Bitcoin блока / вознаграждения) попробует разные, и люди, которые любят мед (независимые узлы) отклонят мед, если оно не соответствовать определенным стандартам. поэтому его в их интересах, чтобы не связываться с ним.

что будет происходить просто. когда есть знание о том, что мед голод неизбежен, они начнут накапливать столько меда, как они могут, чтобы начать создавать спрос и повышение цен. в основном в два раза цену, так что, когда они продают его по-прежнему покрывает расходы.

но сейчас многие из них тупо продавать, как только его сделали, даже если они находятся в растерянности, они продают, лишь немногие умные копят.

многие шахтеры обыкновение быть в состоянии продолжать в течение 2-х лет продавать в убыток. они будут либо отказаться от добычи, или узнать экономику, чтобы выжить. то есть в течение ближайших 2-х лет они поймут его лучше запасти и вызвать рост цен на спрос, а затем выйти из бизнеса. те, которые продолжают продавать в убыток, будет в основном отказаться.

добыча, предполагают, чтобы быть принять все сделки и получить вознаграждение за это (утопическую мечту Satoshi в). как только майнинг переключиться обратно к тому, что основным теориям и использование экономике (накопительство), чтобы получить истинное значение для их тяжелой работы. затем пытается опереться на требовательный дополнительную плату в качестве субсидии, будет просто стрелять в них в ногу.

нет никакой пользы в требуя субсидию более высокую плату, которая работает на менее чем 1% от наверх вознаграждения. его гораздо легче просто копить монеты и получить большую цену за вознаграждение.

субсидии плата не нужны в течение многих десятилетий, поэтому я не вижу причин, почему майнинг должны даже сосредоточиться на требовательных этот 1% дополнительной субсидии в настоящее время, в то время как распродавать награду сразу со скидкой.

экономика выиграет в конце концов .. особенно, когда есть 2 года, чтобы идти на них, чтобы увидеть свет дня

franky1 сейчас офлайн Пожаловаться на franky1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от franky1 Быстрый ответ на сообщение franky1

1 мая 2014, 5:27:09 PM   # 4
 
 
Сообщения: 532
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

представьте себе шахтер, как работник пчелу, перерабатывая пыльцу для своего улья.
а шахтеры не делают решение в эти дни ..... но матка (владельцы майнинга) имеет полный контроль, так что в теории только 3 или 4 королева необходимость пчелиной сговариваться, чтобы изменить порядки все работника пчелы.

что, как говорится, мед (Bitcoin блока / вознаграждения) попробует разные, и люди, которые любят мед (независимые узлы) отклонят мед, если оно не соответствовать определенным стандартам. поэтому его в их интересах, чтобы не связываться с ним.

что будет происходить просто. когда есть знание о том, что мед голод неизбежен, они начнут накапливать столько меда, как они могут, чтобы начать создавать спрос и повышение цен. в основном в два раза цену, так что, когда они продают его по-прежнему покрывает расходы.

но сейчас многие из них тупо продавать, как только его сделали, даже если они находятся в растерянности, они продают, лишь немногие умные копят.

многие шахтеры обыкновение быть в состоянии продолжать в течение 2-х лет продавать в убыток. они будут либо отказаться от добычи, или узнать экономику, чтобы выжить. то есть в течение ближайших 2-х лет они поймут его лучше запасти и вызвать рост цен на спрос, а затем выйти из бизнеса. те, которые продолжают продавать в убыток, будет в основном отказаться.

добыча, предполагают, чтобы быть принять все сделки и получить вознаграждение за это (утопическую мечту Satoshi в). как только майнинг переключиться обратно к тому, что основным теориям и использование экономике (накопительство), чтобы получить истинное значение для их тяжелой работы. затем пытается опереться на требовательный дополнительную плату в качестве субсидии, будет просто стрелять в них в ногу.

нет никакой пользы в требуя субсидию более высокую плату, которая работает на менее чем 1% от наверх вознаграждения. его гораздо легче просто копить монеты и получить большую цену за вознаграждение.

субсидии плата не нужны в течение многих десятилетий, поэтому я не вижу причин, почему майнинг должны даже сосредоточиться на требовательных этот 1% дополнительной субсидии в настоящее время, в то время как распродавать награду сразу со скидкой.

экономика выиграет в конце концов .. особенно, когда есть 2 года, чтобы идти на них, чтобы увидеть свет дня



Единственная проблема с шахтерами начинают штабели, что я думаю, что они могли бы начать панику. Если есть паника, и цена идет вниз, то первым продать является победителем. Они не хотят, чтобы сохранить добычу и не получая ничего взамен, посмотреть цены идут вниз, и просто продолжать платить за из электричества Ближайшей карманы.
Jcw188 сейчас офлайн Пожаловаться на Jcw188   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Jcw188 Быстрый ответ на сообщение Jcw188

1 мая 2014, 5:41:06 PM   # 5
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

Да ... BTC не стоит гораздо больше, чем LTC, пока блок не отделился от 50 до 25 лет.

Потом взлетела.

Я надеюсь, LTC будет делать то же самое.
w00tcoin сейчас офлайн Пожаловаться на w00tcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от w00tcoin Быстрый ответ на сообщение w00tcoin

1 мая 2014, 5:46:32 PM   # 6
 
 
Сообщения: 2114
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

Если вы заинтересованы в техническом, в отличии от экономического, обсуждения этой темы очень Престола:



Если часть сети решает сохранить вознаграждение блока на 25, а остальная часть сети падает до 12,5, то это будет, по сути, создать только еще одну альт монеты.

ТЛ; др резюме выше нить здесь:

BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

2 мая 2014, 8:56:28 AM   # 7
 
 
Сообщения: 180
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

BurtW, спасибо за ссылки на обсуждения технических вопросов.

Так что, если я правильно понимаю
* Да, это возможно картель, чтобы изменить правила, например, держать 25 BTC вознаграждение блок на неопределенный срок
* Это сделало бы вилку, где другие шахтеры сохранить оригинальный Bitcoin и картель в смысле создал новый altcoin

Некоторые технические вопросы:
* Владельцы Bitcoin до этого момента были монеты, которые могут быть потрачены в любой вилке, не так ли?
* Есть ли какой-то механизм в Bitcoin Ядра / стандартные клиенты, что гарантирует их получить только провел в Bitcoin вилкой (не картель altcoin вилки)?
* Если картель только шахты в их собственной вилке, а затем остальные шахтеры будут иметь очень много времени подтверждения до сложного адаптируя? 
Bitcoin ++ сейчас офлайн Пожаловаться на Bitcoin ++   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Bitcoin ++ Быстрый ответ на сообщение Bitcoin ++

2 мая 2014, 9:25:38 AM   # 8
 
 
Сообщения: 141
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

* Есть ли какой-то механизм в Bitcoin Ядра / стандартные клиенты, что гарантирует их получить только провел в Bitcoin вилкой (не картель altcoin вилки)?

Монеты существующих до развилки могут быть израсходованы в обеих цепях с таким же подписан ТМ вы делаете (если кто-то распространять его в другой цепи). Если вы хотите использовать обе цепи, то лучше всего было бы отправить все свои старые монеты на новый другой адрес в каждой цепи одновременно.
panck4beer сейчас офлайн Пожаловаться на panck4beer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от panck4beer Быстрый ответ на сообщение panck4beer

2 мая 2014, 1:25:16 PM   # 9
 
 
Сообщения: 2114
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

BurtW, спасибо за ссылки на обсуждения технических вопросов.

Так что, если я правильно понимаю
* Да, это возможно картель, чтобы изменить правила, например, держать 25 BTC вознаграждение блок на неопределенный срок
* Это сделало бы вилку, где другие шахтеры сохранить оригинальный Bitcoin и картель в смысле создал новый altcoin

Некоторые технические вопросы:
* Владельцы Bitcoin до этого момента были монеты, которые могут быть потрачены в любой вилке, не так ли?
* Есть ли какой-то механизм в Bitcoin Ядра / стандартные клиенты, что гарантирует их получить только провел в Bitcoin вилкой (не картель altcoin вилки)?
* Если картель только шахты в их собственной вилке, а затем остальные шахтеры будут иметь очень много времени подтверждения до сложного адаптируя?  
Каждый человек, который имеет монеты до развилки получает иметь монеты на обеих вилок, эффективно удваивая свои монеты. Я ожидаю, что Bitcoin верующих в конце концов, просто продать альт монету и купить больше Bitcoins и монетные верующий альт бы продавать свои Bitcoins и купить больше альта монеты. В конце концов все монеты, которые в общий ствол получил бы израсходованы и вы в конечном итоге с двумя отдельными цепями блока.

Предположим, что сеть разделяет ровно пополам. В этом случае будет один длительный период регулировки на обеих цепях, если альт цепь, в дополнение к изменению субсидий, также не вносит изменения, чтобы компенсировать внезапное изменение скорости хэш - что они, вероятно, сделать. Вместо 10 раз минут подтверждения мы бы в 20 раз минут подтверждения. Вместо прочного около 14 дней это будет длиться около 28 дней. Тогда реальная сеть Bitcoin будет корректировать и примерно через 28 дней в 20 раз минут подтверждения было бы вернуться в период перестроек 14 дня 10 минут времени подтверждения.
BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

2 мая 2014, 1:29:51 PM   # 10
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

Даже если кто-то имел виду, чтобы сделать это, я серьезно сомневаюсь, что они могли бы сплотиться достаточно сил, чтобы сделать его успешным. Много шахтеров (и людей, вовлеченных в шифровании вообще) жадны и эгоистичны и трахать друг друга по на каждом шагу. Массивный совместные усилия, чтобы насильственно навязывают изменение кажется невероятным для меня.
dogechode сейчас офлайн Пожаловаться на dogechode   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dogechode Быстрый ответ на сообщение dogechode

2 мая 2014, 5:25:36 PM   # 11
 
 
Сообщения: 2114
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

Даже если кто-то имел виду, чтобы сделать это, я серьезно сомневаюсь, что они могли бы сплотиться достаточно сил, чтобы сделать его успешным. Много шахтеров (и людей, вовлеченных в шифровании вообще) жадны и эгоистичны и трахать друг друга по на каждом шагу. Массивный совместные усилия, чтобы насильственно навязывают изменение кажется невероятным для меня.

более "реалистический", Но все же не произойдет, сценарий является то, что небольшая группа шахтеров и узлы собираются вместе и вызвать ветвь. Скажем, 5%. Они должны внести изменения, чтобы иметь дело с падением 95% в размере хэш на их цепи плюс любые другие "исправления" они хотят воплотить в жизнь. Основная цепь будет испытывать снижение скорости хеширования 5% и, вероятно, даже не заметит разницы.

Оставшиеся 95% можно просто подождать, пока не был способ продать новый альт монету, а затем сбросить всю свою свободный альт монету на бедном рынке альта монет.

Bitcoin это красиво разработанная система на многих уровнях.
BurtW сейчас офлайн Пожаловаться на BurtW   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BurtW Быстрый ответ на сообщение BurtW

2 мая 2014, 5:35:10 PM   # 12
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

Да, точно. Там были бесчисленные предложения о "давайте раскошелиться BTC и создать новый альт, который будет как Bitcoin, только лучше, мы можем назвать это Bitcoin + или Bitcoin 2" что никогда не приготовлено из. В конце концов, просто быть первым является чрезвычайно мощным.

Если вы думаете об этом, Bitcoin вида всасывает много способов. Сумасшедшие раз подтверждение транзакции, сомнительный маленькая шапочка монет нуждающихся людей, чтобы иметь дело с прикольными 8-точечными десятичными цифрами, становится все более и более конденсируются в крупные горнодобывающих консорциумы каждый день, и т.д. и т.п. Есть altcoins, которые имеют преимущество быть в состоянии улучшить модель после того, что сделал, и не работают хорошо для BTC, но они просто не были первыми, так что они в основном стагнирует.
dogechode сейчас офлайн Пожаловаться на dogechode   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dogechode Быстрый ответ на сообщение dogechode

2 мая 2014, 5:35:17 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Могут ли шахтеры вступить в сговор, чтобы держать BTC Reward 25 Бесконечно?

Даже если кто-то имел виду, чтобы сделать это, я серьезно сомневаюсь, что они могли бы сплотиться достаточно сил, чтобы сделать его успешным. Много шахтеров (и людей, вовлеченных в шифровании вообще) жадны и эгоистичны и трахать друг друга по на каждом шагу. Массивный совместные усилия, чтобы насильственно навязывают изменение кажется невероятным для меня.

более "реалистический", Но все же не произойдет, сценарий является то, что небольшая группа шахтеров и узлы собираются вместе и вызвать ветвь. Скажем, 5%. Они должны внести изменения, чтобы иметь дело с падением 95% в размере хэш на их цепи плюс любые другие "исправления" они хотят воплотить в жизнь. Основная цепь будет испытывать снижение скорости хеширования 5% и, вероятно, даже не заметит разницы.

Оставшиеся 95% можно просто подождать, пока не был способ продать новый альт монету, а затем сбросить всю свою свободный альт монету на бедном рынке альта монет.

Добавьте к этому 95% шахтеров будут иметь очень заинтересованы в обеспечении этого самозванца умирает в колыбели. Это еще более вероятно, если самозванец пытается использовать Bitcoin бренд, потому что это создает путаницу и негативный PR. Так говорят 6% эти шахтеры могут временно взять небольшой paycut и 51% атаки самозванца. Обмены, принимающие самозванец монеты потенциально может обанкротиться, коммерсант принятие по сути будет равен нулю. Во всех этих случаях, что человек предлагает его, как правило, не в состоянии рассмотреть, является применение риска.

Интересно отметить, что по мере приближения последней субсидии вырезать некоторые предсказали то же самое происходит тогда. Конечно, это не так; шахтеры имеют тенденцию быть прагматичным. 1 Bitcoin в кошельке, стоит больше, чем схемы, чтобы иметь два.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW