Вернуться   Биткоин Форум > Торговля - Обсуждение
10 мая 2013, 4:45:53 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Привет, народ,

Таким образом, графики платы MtGox означает, что они делают больше денег за сделку, чем выше цена на Bitcoin.

Означает ли это, не существует вопиющий конфликт интересов? Самый большой и самый длинный бег Bitcoin обменной * хочет * цену, чтобы увеличить и иметь полный контроль над рынком. Хммм.

Мысли?

Cheers, Пол.
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


10 мая 2013, 4:49:03 PM   # 2
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Они на самом деле сделать больше денег, тем больше объем на рынке.
muyuu сейчас офлайн Пожаловаться на muyuu   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от muyuu Быстрый ответ на сообщение muyuu

10 мая 2013, 4:53:41 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Что больше?
1% * 200000 * $ 120
1% * 400000 * $ 60
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

10 мая 2013, 5:01:08 PM   # 4
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Что больше?
1% * 200000 * $ 120
1% * 400000 * $ 60


Когда я говорю, что они делают больше, в зависимости от объема, я имею в виду с точки зрения той же валюте.

Чем больше объем БТД, тем больше BTC они делают. Чем больше объем в $, тем больше $ они делают. Оба линейно и при прочих равных условиях.

Сейчас объем и волатильность сильно коррелируют. Объем в BTC и $ / BTC не так много.
muyuu сейчас офлайн Пожаловаться на muyuu   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от muyuu Быстрый ответ на сообщение muyuu

10 мая 2013, 5:01:43 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Интересный факт:

Сейчас (на $ 118 / монета) вам придется ждать, пока цена двигаться $ 1,428 до * безубыточности * для торговли туда-обратно.

Когда цена Bitcoin достигает $ 1000 / монет, вам придется ждать цены двигаться * $ 12 * просто безубыточности.

Не похоже, что тарифный план может продолжаться, потому что трейдеры будут просто пойти в другое месте. Если есть в другом месте, конечно же!

Cheers, Пол.
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer

10 мая 2013, 5:04:08 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Что больше?
1% * 200000 * $ 120
1% * 400000 * $ 60


Когда я говорю, что они делают больше, в зависимости от объема, я имею в виду с точки зрения той же валюте.

Чем больше объем БТД, тем больше BTC они делают. Чем больше объем в $, тем больше $ они делают. Оба линейно и при прочих равных условиях.

Сейчас объем и волатильность сильно коррелируют. Объем в BTC и $ / BTC не так много.

Я спрашивал ОП. Я считаю, что его аргумент является ошибочным. Я согласен с вами в том, что если существует конфликт интересов его является то, что паника / волатильность / хаос приводит к увеличению объема = больше торговых сборов.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

10 мая 2013, 5:09:56 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Я спрашивал ОП. Я считаю, что его аргумент является ошибочным. Я согласен с вами в том, что если существует конфликт интересов его является то, что паника / волатильность / хаос приводит к увеличению объема = больше торговых сборов.

Хорошо, позволяет сделать некоторую математику:

сборы 0,6%:

1btc продается по цене $ 0,006 = 1000 * 1000 = $ 6 взноса

1btc продается по цене $ 100 = 0,006 * 100 = 0,6 $ Платы

Таким образом, при более высокой долларовой стоимости Bitcoin, MtGox делает более за одну транзакцию и, следовательно, существует конфликт интересов?



Cheers, Пол.
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer

10 мая 2013, 5:27:43 PM   # 8
 
 
Сообщения: 756
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Они должны скорректировать свои сборы теперь, когда они выросли больше, объем должен увеличиваться, а цена пошла вверх так много.

joesmoe2012 сейчас офлайн Пожаловаться на joesmoe2012   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от joesmoe2012 Быстрый ответ на сообщение joesmoe2012

10 мая 2013, 5:50:45 PM   # 9
 
 
Сообщения: 428
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Они должны скорректировать свои сборы теперь, когда они выросли больше, объем должен увеличиваться, а цена пошла вверх так много.

В точку. Учитывая тот же объем в долларах, GOx будет делать больше денег по более высокой цене Bitcoin просто потому, что его гораздо сложнее сейчас, чтобы получить низкий процент комиссионных.
epetroel сейчас офлайн Пожаловаться на epetroel   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от epetroel Быстрый ответ на сообщение epetroel

10 мая 2013, 5:54:34 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1386
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Я спрашивал ОП. Я считаю, что его аргумент является ошибочным. Я согласен с вами в том, что если существует конфликт интересов его является то, что паника / волатильность / хаос приводит к увеличению объема = больше торговых сборов.

Хорошо, позволяет сделать некоторую математику:

сборы 0,6%:

1btc продается по цене $ 0,006 = 1000 * 1000 = $ 6 взноса

1btc продается по цене $ 100 = 0,006 * 100 = 0,6 $ Платы

Таким образом, при более высокой долларовой стоимости Bitcoin, MtGox делает более за одну транзакцию и, следовательно, существует конфликт интересов?



Cheers, Пол.

Прежде всего, чем больше вы торгуете, тем ниже ваши гонорары.

Во-вторых, 1 BTC = 1 BTC. Я считаю, Mt. GOx сказал в какой-то момент, что они не продают их БТД за доллар. Если у меня есть время, я постараюсь найти цитату.

В-третьих, как уже упоминалось, вы игнорируете громкость ( размер а также номер сделок). Это делает Mt. не GOx ничего хорошего сделать больше за сделку, если есть меньше из них и / или они для небольших количеств.

ЭДДЫ сейчас офлайн Пожаловаться на ЭДД   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от EDD Быстрый ответ на сообщение ЭДД

11 мая 2013, 9:53:04 AM   # 11
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Прежде всего, чем больше вы торгуете, тем ниже ваши гонорары.

Во-вторых, 1 BTC = 1 BTC. Я считаю, Mt. GOx сказал в какой-то момент, что они не продают их БТД за доллар. Если у меня есть время, я постараюсь найти цитату.

В-третьих, как уже упоминалось, вы игнорируете громкость ( размер а также номер сделок). Это делает Mt. не GOx ничего хорошего сделать больше за сделку, если есть меньше из них и / или они для небольших количеств.

Минимально возможная плата за сделку по MtGox составляет 0,2% (в конце концов объем торгов скидки). Он по-прежнему имеет точно такое же поведение, как 0,6%, так же ниже, смещение. Еще есть один и тот же вопрос:

сборы 0,2%:

1btc продается по цене $ 1000 = 0,002 * 1000 = $ 2 плата

1btc продается по цене $ 100 = 0,002 * 100 = $ 0,2 Плата


И я действительно не знаю, что вы имеете в виду, когда вы говорите MtGox не продают BTCS; что является их основной функцией!

Cheers, Пол.
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer

11 мая 2013, 10:35:55 ​​AM   # 12
 
 
Сообщения: 616
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Хорошо, позволяет сделать некоторую математику:

сборы 0,6%:

1btc продается по цене $ 0,006 = 1000 * 1000 = $ 6 взноса

1btc продается по цене $ 100 = 0,006 * 100 = 0,6 $ Платы

Таким образом, при более высокой долларовой стоимости Bitcoin, MtGox делает более за одну транзакцию и, следовательно, существует конфликт интересов?


Почему вы сравнение в долларах США сборов в различных объемах в долларах США? Вы должны сравнить ту же валюту.

$ 1000 потратили на 1 BTC на $ 1000: плата 0,006 * $ 1000 = $ 6,00
$ 1000 потратили на 10 BTC на $ 100: плата 0,006 * $ 1000 = $ 6,00

Или наоборот:

1 BTC продается по цене $ 1000 за $ 1000: плата 0,006 * $ 1000 = $ 6,00
10 BTC продаются по цене $ 100 за $ 1000: плата 0,006 * $ 1000 = $ 6,00

Ваш расчет будет хорошо, только если предположить, что люди хотят, чтобы купить то же самое количество BTC независимо от цены, который, очевидно, не соответствует действительности. Если у вас есть $ 100, чтобы инвестировать в Bitcoins, затем по цене $ 100 вы покупаете 1 BTC и заплатить $ 0,60 взнос. Но если цена составляет $ 1000, вы просто купить 0,1 BTC за свои $ 100 и заплатить ... $ 0,60 плату. Вы не будете покупать 10 BTC за $ 1000 (как было в вашем примере), потому что у вас есть только $ 100 (а если у вас $ 1000, то вы бы купить 10 BTC по цене $ 100, а не 1 BTC).

Независимо от того, цена BTC, MtGox зарабатывает такое же количество долларов от вашего $ 100 торговал.
Терк сейчас офлайн Пожаловаться на Терк   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Терк Быстрый ответ на сообщение Терк

11 мая 2013, 11:10:31 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Ваш расчет будет хорошо, только если предположить, что люди хотят, чтобы купить то же самое количество BTC независимо от цены, который, очевидно, не соответствует действительности.

Не так ли?

Хорошо, хорошо - давайте посмотрим на ограничения объема MtGox. Минимально возможный объем торгов с MtGox составляет 0,01 BTC. Так непосвященных трейдер может хотеть, чтобы начать обучение, как торговать прибыльно БТД, начиная с наименьшего возможного объема, чтобы уменьшить потери, понесенные в то время как обучение торговле.

При цене $ 100 / BTC, этот осторожный трейдер продает 0,01 Btc и берет плату 0,01 * 100 * 0,006 = $ 0,006.
При цене $ 1000 / BTC, другой, но не менее осторожный трейдер продает минимальный объем и берет плату 0,01 * 1000 * 0,006 = $ 0,6.

Едва ли справедливо, не так ли?

Правильный подход к решению за торговли сборов, IMO для MtGox толкать раздвинуты по фиксированной цене - это то, как работает Форекс.

Cheers, Пол.
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer

11 мая 2013, 11:30:28 AM   # 14
 
 
Сообщения: 616
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Вы забыли, что кто-то должен быть на другой стороне сделки, как вы предполагаете, что ваш трейдер сможет продать любое количество BTC вне зависимости от цены.

Если трейдер продает 0,01 BTC на $ 1000, то есть за $ 10, то там должен быть кто-то готов потратить $ 10 на BTC. Если трейдер продает 0,01 BTC на $ 100, то там должен быть кто-то готов потратить $ 1 на BTC.

Если с другой стороны, есть только это «осторожный трейдер» готов потратить $ 1, и там не может быть кто-то еще, что 0,01 BTC не может быть продан по цене $ 100, поскольку она требует $ 10 от покупателя, который просто не существует ,

Таким образом, в вашем примере: когда $ 10 торгуется, MtGox зарабатывает $ 0,06 взнос; когда $ 1 торгуется, MtGox зарабатывает $ 0,006 плату. Их комиссионный доход зависит исключительно на USD объем торгов.
Терк сейчас офлайн Пожаловаться на Терк   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Терк Быстрый ответ на сообщение Терк

11 мая 2013, 11:39:41 AM   # 15
 
 
Сообщения: 616
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Кроме того, пожалуйста, сделайте простое мысленное упражнение.

Средняя цена за последние 24 часов составила $ 118,52 и MtGox был 63,172.45 BTC = 7,487,305.55 USD объема торгов в течение этих 24 часов (http://www.bitcoincharts.com/markets/).

Если цена была $ 1185,20. Как вы думаете, они будут иметь объем торгов 63,172.45 BTC = 74,873,055.50 USD? Как вы думаете, что 67,3 миллионов долларов будут волшебно появляются как дополнение к вчерашним 7,49 миллиона долларов?

Позвольте мне помочь вам с ответом. Нет, $ 67M не волшебно появляются бы. MtGox будет иметь объем торгов 6,317.245 BTC = 7,487,305.55 USD, плюс / минус 10%, и будет получать более или менее то же USD в тарифах.

Их гонорары зависят только от объема торгов, а объем торгов зависит исключительно на поставку валюты. Там в конечное предложение USD, а также конечное предложение BTC. 10x скачок цен не приведет к волшебным 10x увеличения объема USD.
Терк сейчас офлайн Пожаловаться на Терк   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Терк Быстрый ответ на сообщение Терк

11 мая 2013, 11:52:39 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Вы забыли, что кто-то должен быть на другой стороне сделки, как вы предполагаете, что ваш трейдер сможет продать любое количество BTC вне зависимости от цены.

Если трейдер продает 0,01 BTC на $ 1000, то есть за $ 10, то там должен быть кто-то готов потратить $ 10 на BTC. Если трейдер продает 0,01 BTC на $ 100, то там должен быть кто-то готов потратить $ 1 на BTC.

Если с другой стороны, есть только это «осторожный трейдер» готов потратить $ 1, и там не может быть кто-то еще, что 0,01 BTC не может быть продан по цене $ 100, поскольку она требует $ 10 от покупателя, который просто не существует ,

Таким образом, в вашем примере: когда $ 10 торгуется, MtGox зарабатывает $ 0,06 взнос; когда $ 1 торгуется, MtGox зарабатывает $ 0,006 плату. Их комиссионный доход зависит исключительно на USD объем торгов.

Хорошо, позволяет остановить вглядываясь в наши хрустальные шары, потому что, кажется, запутанные вопросы.

Давайте посмотрим в прошлое:

Когда Btc торгуется на уровне $ 10, минимальный объем стоил 0,01 * 10 * 0,006 = $ 0,0006 в тарифах
Затем переехал в BTC $ 100, минимальный объем стоил 0,01 * 100 * 0,006 = $ 0,006 в тарифах

В обоих случаях мы знаем, были торговцы готовы подобрать другую сторону торговли, потому что уже произошло. И в самом деле, объем торгов * * массово увеличился со времени $ 10 / БОК до $ 100 / BTC.

Простой факт, что я пытаюсь донести здесь то, что сделка туда-обратно будет стоить больше и больше комиссионных, чем выше цена БТС. Это не является устойчивым, как и должно быть совершенно очевидно.

И как для мысли упражнения, спросите себя: являются MtGox зарабатывать больше денег сейчас по текущей цене или, когда цена была $ 10 / BTC?

Cheers, Пол.
monsterer сейчас офлайн Пожаловаться на monsterer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от monsterer Быстрый ответ на сообщение monsterer

11 мая 2013, 12:29:51 PM   # 17
 
 
Сообщения: 616
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Когда Btc торгуется на уровне $ 10, минимальный объем стоил 0,01 * 10 * 0,006 = $ 0,0006 в тарифах
Затем переехал в BTC $ 100, минимальный объем стоил 0,01 * 100 * 0,006 = $ 0,006 в тарифах

Их общий доход зависит не от минимального объема, но фактический объем. Минимальный объем для одного заказа незначителен.

И как для мысли упражнения, спросите себя: являются MtGox зарабатывать больше денег сейчас по текущей цене или, когда цена была $ 10 / BTC?

Мне очень жаль, но вы не понимаете, рынок вообще. Позвольте мне дать вам последний пример. Я принимаю исторические данные.

1) 2012-08-17.
Среднесуточная цена 13.26 USD.
Ежедневный объем 221,033.9 BTC = 2,930,580.33 USD.
Их комиссионный доход составляет 17,583.48 USD

2) 2013-05-09.
Среднесуточная цена 111,66 USD.
Ежедневный объем 26,894.46 = 3,003,068.41 USD.
Их комиссионный доход составляет 18,018.41 USD

3) 2013-05-02
Среднесуточная цена 106.49 USD.
Ежедневный объем 234,129.17 = 24,932,099.53 USD.
Их комиссионный доход составляет 149,592.59 USD

Несмотря на день 2 цена 8.4x выше, чем в 1-й день, они заработали почти точно такой же доход, поскольку объем торгов был похож.

Несмотря на день 3 цена составляет всего 5% отличается от 2-й день, они заработали 8.3x больше доходов, поскольку объем торгов был значительно выше.

Это не цена, что важно для их дохода, это только объем USD, который торгуется.
Терк сейчас офлайн Пожаловаться на Терк   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Терк Быстрый ответ на сообщение Терк

11 мая 2013, 12:37:15 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Я понимаю, обоснование многих плакатов на форуме здесь спорящих, что объем не идет вверх, как цена идет вверх. Однако, независимо от экспериментальных доказательств у нас, кажется, не поддерживает это утверждение.



Вот изображение объема в BTC. Можно было бы ожидать, что по мере роста цен, BTC объем уменьшается. Однако, BTC объем не кажется, заметно влияет на цену. Таким образом, объем USD, казалось бы увеличиваться по мере роста цен.
dree12 сейчас офлайн Пожаловаться на dree12   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dree12 Быстрый ответ на сообщение dree12

11 мая 2013, 12:45:29 PM   # 19
 
 
Сообщения: 179
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Рост объема с ростом цен является показателем увеличения принятия. Это хорошая вещь. Для более ранних усыновителей, повышение цены является хорошей вещью. Так растет объем с ростом цен.

Если вы обеспокоены тем, что существует конфликт интересов, начать конкурирующий обмен и изменить способ скаталог работает. Будьте более важной частью рынка! Может быть, вы будете смотреть на вещи по-другому. 
MikeMark сейчас офлайн Пожаловаться на MikeMark   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MikeMark Быстрый ответ на сообщение MikeMark

11 мая 2013, 12:52:49 PM   # 20
BCB
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: MtGox делает больше денег, тем выше стоимость Bitcoin - конфликт интересов?

Это называется корысть идиот. Если вы не доверяете им не использовать их.  

Вы должны попробовать один из этих сказочных обменов:

bitcoinica.com
mybitcoin.com
bitmarket.eu
bitfloor.com
bitcoin-central.com
tradehill.com
cryptoxchange.com
bitcoin-central.com
intersango.com
bitcoin-24.com
bitcoinopx.com
paytunia.com
btctree.com
www.bitme.com
ziggap.com
bitomat.com
BCB сейчас офлайн Пожаловаться на BCB   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BCB Быстрый ответ на сообщение BCB



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW