Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
24 июня 2011, 7:45:11 PM   # 1
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Во-первых, что следует НЕ предлагаемое изменение Bitcoin. Не является это действительно идея для нового blockchain. Bitcoin заставил меня думать долго и упорно о природе денег и эксперимент, описанный здесь, одна из вещей, которые до сих пор шурупов с моим умом.

Предположим, что один закодированы Bitcoin вариант, который работает следующим образом.

Сложность еще варьирует вверх и вниз, чтобы целевой набор число блоков генерируется в течение установленного периода времени. Тем не менее, coinbase сумма не следует жестко запрограммированный убывающему шаблона целевого фиксированной конечной сумму выданной валюты, но регулировки вверх и вниз, чтобы целевой фиксированный обменный курс, например, привязки валюты к доллару. (Пожалуйста, не застревают в этот момент о том, что это нежелательно, я не защищаю его, просто пытаюсь убедить себя, будет ли это работать.)

Обменный курс определяется спросом и предложением. Мы не имеем никакого контроля над спросом, но некоторый контроль над питанием (не совершенный контролем, так как мы не можем контролировать, когда укрыватели предпочтут продать, но при условии, некоторые шахтеры продают свои монеты вскоре после того поколения, мы имеем контроль над этой частью поставки). Для того, чтобы сеть, чтобы знать, что coinbase сумма для следующего блока должен быть он должен знать, что обменный курс. Поэтому текущий курс также помещен в каждый блок. Если обменный курс в блоке неправилен для того времени, когда блок был сгенерирован, блок отвергается. Если обменный курс превысит один (Fiatcoins стал слишком ценным), то сделка coinbase увеличивается, и если она падает ниже один (Fiatcoins стать слишком дешево), то coinbase количество уменьшается. Это аналогично тому, центральный банк, увеличивая и уменьшая денежную массу с помощью процентных ставок, которые в свою очередь, влияет на обменный курс валюты.

Один важный момент в том, что это может хорошо работать, а не потому, что петля обратной связи, таким образом, создается особенно эффективно, а потому, что он создает ожидание того, что обменный курс "должно быть", Если большая группа людей считают, что обменный курс будет стремиться к 1: 1, в долгосрочной перспективе они будут покупать, когда провалов скорости ниже 1 и продавать, когда он поднимается выше 1. Встроенный механизм может влиять только на обменный курс в течение длительные периоды, но ожидание того, что протокол будет в конечном итоге заставить скорость обратно к 1 приводит трейдер держать скорость единства, даже в краткосрочной перспективе.

Конечно, наличие обменного курса в каждом блоке вызывает технические проблемы. Если каждый получает свои ставки из того же обмена, то сеть имеет единственную точку отказа. Если мы получим наши цены от разных бирж, то до тех пор, пока существует еще функциональный обмен где-то, что достижимо большинство шахтеров, сеть остается работоспособной. Тем не менее, если шахтеры могут свободно использовать обменные курсы от любого обмена, то я не могу отказаться от какого-либо блока, который имеет цену, которая не соответствует цене на моем референсном обмен точно, так как скорость может также отличаться на других биржах. Я, однако, могу отвергнуть все, что отклоняется более чем небольшой запас, так как арбитражеры должны держать цены на обмен близко друг к другу.

Силы ожиданий невероятно. Дайте людям правдоподобные основания полагать, что обменный курс будет иметь тенденцию к X в долгосрочной перспективе, и это становится само пророчеством. Другим примером является Bitcoin тестовой сети. На техническом уровне тестовые и производственные сети неразличимы (в стороне от масштаба), но Bitcoins почти $ 17 долларов каждый (прямо сейчас, кто знает, что они будут стоить в 5 минутах) стоит во время испытания сети монет совершенно бесполезны. Почему они бесполезны? Поскольку мы ожидаем, что они будут.

Это портит с моим умом




 
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


24 июня 2011, 7:59:53 PM   # 2
BJI
 
 
Сообщения: 112
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Сложность еще варьирует вверх и вниз, чтобы целевой набор число блоков генерируется в течение установленного периода времени. Тем не менее, coinbase сумма не следует жестко запрограммированный убывающему шаблона целевого фиксированной конечной сумму выданной валюты, но регулировки вверх и вниз, чтобы целевой фиксированный обменный курс, например, привязки валюты к доллару. (Пожалуйста, не застревают в этот момент о том, что это нежелательно, я не защищаю его, просто пытаюсь убедить себя, будет ли это работать.)

Помимо проблемы, которые вы упомянули, с получением шахтеры договориться о курсах обмена валют, существует также проблема быть в состоянии проверить блок некоторое время в будущем; Вы должны были бы иметь однозначные исторические данные по курсу вопроса, возвращаясь к началу блока цепи для сравнения. Даже если вы только собираетесь доверить самую длинную цепочку неявно, когда есть одна длинная цепь, если когда-либо были разветвление (и там будет много разветвления, потому что правила у всех за то, что корректный блок будет отличаться, так как всегда никто не согласился бы точно о том, что обменный курс был в данный момент времени), вы все равно должны иметь достоверную информацию курсовую восходящую ко времени вилки.
BJI сейчас офлайн Пожаловаться на BJI   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BJI Быстрый ответ на сообщение BJI

24 июня 2011, 9:36:54 PM   # 3
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Помимо проблемы, которые вы упомянули, с получением шахтеры договориться о курсах обмена валют, существует также проблема быть в состоянии проверить блок некоторое время в будущем; Вы должны были бы иметь однозначные исторические данные по курсу вопроса, возвращаясь к началу блока цепи для сравнения. Даже если вы только собираетесь доверить самую длинную цепочку неявно, когда есть одна длинная цепь, если когда-либо были разветвление (и там будет много разветвления, потому что правила у всех за то, что корректный блок будет отличаться, так как всегда никто не согласился бы точно о том, что обменный курс был в данный момент времени), вы все равно должны иметь достоверную информацию курсовую восходящую ко времени вилки.

Да, я не буду проверять исторические обменные курсы. Только тогда, когда добавляется новый блок, который станет новым главой цепи, я бы решить, следует ли принимать его или нет. В качестве альтернативы можно было бы проверить обменный курс в течение последних 6 блоков (поэтому только нуждающихся около часа исторических данных). В зависимости от пропускной способности вашего закона обратной связи, точки данных старше X будет иметь никакого значения в любом случае.
 
Я не согласен, что там будет много разветвления, так как нормальное состояние для всех, чтобы быть подключены ко всем биржам и сообщить некоторое среднее значение. Только тогда, когда есть некоторая сеть нарушение, будут некоторые или все шахтеры не смогут получить доступ к некоторым обменам. Вы могли бы иметь щедрый запас для ошибок на то, что ставки вы будете принимать, когда дела идут не так, может быть, так же, как вариации 10%. Арбитраж должен поддерживать обмены ближе друг к другу, чем это. С таким высоким уровнем шума при измерении, контур управления должны быть достаточно свободно, но, как упоминалось ранее, это на самом деле не имеет значения. После того, как трейдеры полагают, что закон управления CAN работать он не будет на самом деле должен работать.

Я не хочу, чтобы увязнуть в деталях реализации, потому что у меня нет намерения реализации. Если вы не верите, что это можно сделать децентрализованным, то предположим, ради аргумента, что обменный курс сообщается на одном или нескольких доверенных лиц, подобно тому, как предупредительные сообщения предоставляются в сети Bitcoin сегодня. Они могли бы недостоверные обменный курс, но это означало бы конец валюты, так как трейдеры сразу знают, что они доложены и разувериться в системе. Если они каким-то образом временно предотвращено отчетности, сеть будет просто продолжать идти на любом уровне награда была установлена ​​ранее. Ожидается, что отчеты ставки вернутся онлайн в будущем и заставить обменный курс обратно к паритету будут держать курс на паритете даже в расширенном отсутствии докладов.
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

24 июня 2011, 10:48:16 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Существует не обменный курс. Вы собираетесь измерять его по отношению к какой-либо валюте, что может умереть? Что делать, если все обменники, идущие от USD БТД убиты правительством и поэтому используются ZLT обмены? Вероятно, в будущем будут регулироваться и нерегулируемые обмены с немного разными ценами из-за сложности / риск арбитража. Или просто разные цены из-за различные сборы и методов оплаты.
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

25 июня 2011, 2:50:31 AM   # 5
 
 
Сообщений: 20
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

По сути, вы предлагаете, чтобы построить систему, где 1BTC = 1USD. Когда ФРС печатает новый $ Gazillion, то же самое количество BTC будет наводнять рынок. ФРС будет контролировать БТД, который побеждает цель Bitcoin и делает его зависимым от постоянного вмешательства человека, тогда как сейчас она не нуждается в человеческом входе вообще. Роботы могут использовать Bitcoin торговать между собой.
Gr.Green сейчас офлайн Пожаловаться на Gr.Green   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Gr.Green Быстрый ответ на сообщение Gr.Green

25 июня 2011, 3:21:12 AM   # 6
 
 
Сообщения: 266
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Стабильный курс, безусловно, не желательно. Стабильная покупательная способность Bitcoin не менее, то нет чрезмерного infaltion или дефляции ... Сделана следующее сообщение в другом месте, но он был похоронен, это уместно к этой дискуссии так будет перепечатывать:

----------------------------------------------------

Жесткое ограничение на поставку Bitcoins является самой большой проблемой ИМХО. Дефляционная спираль угроза хорошо документирована, поэтому я не буду повторять его, за исключением отметить, что это дает Bitcoin гораздо больше характеристик актива, а не валюту и обеспечивает сдерживающий фактор для обращения.

Денежно-кредитная политика должна быть внутренне регулируется и динамичная. Я бы предложить что-то вдоль линий контура обратной связи, где скорость генерации монет пропорциональна стимул копить монеты. Таким образом, если у вас есть чрезмерная дефляция больше монет производятся, если у вас есть инфляция меньше монеты производятся. Жесткое ограничение исчезнет и реальный мир значение монет остается относительно стабильным. Трудность состоит в том, что вы не можете связать его с какой-либо экстерналии как валютных курсов, потому что тогда вам нужно шлюзы тех внешних факторов, который создает точки возможных манипуляций.

Моя первая мысль была, чтобы связать его с обратной скоростью обращения, которое легко для любого узла расчета. Чем больше людей копят, тем более новая валюта добавляется на рынок, таким образом обесценивая копила валюту или, по крайней мере, найти равновесие и удаление копит стимулы. Но это нужно будет сбалансирован с препятствием для спама-операций или скоростью обращения можно манипулировать (и, вероятно, задушить сеть, если усилие было достаточно большим). Моя следующая мысль, чтобы связать его с количеством уникальных монет, которые были транзакционных в блоке (или в среднем за последние п блоков) по сравнению с общей генерируемой. Каждая монета может быть расценено только один раз не матер, сколько раз он транзакционной таким образом предотвращая спам круговыми операций манипулировать ставки. Очень крупные владельцы все еще может иметь эффект, обеспечивая их монеты были перевезены по крайней мере один раз каждый блок так, возможно, это может быть на самом деле тест один из способов:

если циркуляция > порог -> создать нормальное количество нового Bitcoins
если циркуляция < порог -> создать нормальное количество нового Bitcoins + (порог - обращение) * фактор

Очевидно, что не полностью конкретизированы идеи, но мы надеемся, большие умы могут добавить к нему ...

-----------------------------------
пузанковых сейчас офлайн Пожаловаться на пузанковых   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От пузанковых БЫСТРЫЙ ответ на сообщение пузанковых

25 июня 2011, 6:04:23 AM   # 7
о
 
 
Сообщений: 76
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Во-первых, что следует НЕ предлагаемое изменение Bitcoin. Не является это действительно идея для нового blockchain. Bitcoin заставил меня думать долго и упорно о природе денег и эксперимент, описанный здесь, одна из вещей, которые до сих пор шурупов с моим умом.

Предположим, что один закодированы Bitcoin вариант, который работает следующим образом.

Сложность еще варьирует вверх и вниз, чтобы целевой набор число блоков генерируется в течение установленного периода времени. Тем не менее, coinbase сумма не следует жестко запрограммированный убывающему шаблона целевого фиксированной конечной сумму выданной валюты, но регулировки вверх и вниз, чтобы целевой фиксированный обменный курс, например, привязки валюты к доллару. (Пожалуйста, не застревают в этот момент о том, что это нежелательно, я не защищаю его, просто пытаюсь убедить себя, будет ли это работать.)

Обменный курс определяется спросом и предложением. Мы не имеем никакого контроля над спросом, но некоторый контроль над питанием (не совершенный контролем, так как мы не можем контролировать, когда укрыватели предпочтут продать, но при условии, некоторые шахтеры продают свои монеты вскоре после того поколения, мы имеем контроль над этой частью поставки). Для того, чтобы сеть, чтобы знать, что coinbase сумма для следующего блока должен быть он должен знать, что обменный курс. Поэтому текущий курс также помещен в каждый блок. Если обменный курс в блоке неправилен для того времени, когда блок был сгенерирован, блок отвергается. Если обменный курс превысит один (Fiatcoins стал слишком ценным), то сделка coinbase увеличивается, и если она падает ниже один (Fiatcoins стать слишком дешево), то coinbase количество уменьшается. Это аналогично тому, центральный банк, увеличивая и уменьшая денежную массу с помощью процентных ставок, которые в свою очередь, влияет на обменный курс валюты.

Один важный момент в том, что это может хорошо работать, а не потому, что петля обратной связи, таким образом, создается особенно эффективно, а потому, что он создает ожидание того, что обменный курс "должно быть", Если большая группа людей считают, что обменный курс будет стремиться к 1: 1, в долгосрочной перспективе они будут покупать, когда провалов скорости ниже 1 и продавать, когда он поднимается выше 1. Встроенный механизм может влиять только на обменный курс в течение длительные периоды, но ожидание того, что протокол будет в конечном итоге заставить скорость обратно к 1 приводит трейдер держать скорость единства, даже в краткосрочной перспективе.

Конечно, наличие обменного курса в каждом блоке вызывает технические проблемы. Если каждый получает свои ставки из того же обмена, то сеть имеет единственную точку отказа. Если мы получим наши цены от разных бирж, то до тех пор, пока существует еще функциональный обмен где-то, что достижимо большинство шахтеров, сеть остается работоспособной. Тем не менее, если шахтеры могут свободно использовать обменные курсы от любого обмена, то я не могу отказаться от какого-либо блока, который имеет цену, которая не соответствует цене на моем референсном обмен точно, так как скорость может также отличаться на других биржах. Я, однако, могу отвергнуть все, что отклоняется более чем небольшой запас, так как арбитражеры должны держать цены на обмен близко друг к другу.

Силы ожиданий невероятно. Дайте людям правдоподобные основания полагать, что обменный курс будет иметь тенденцию к X в долгосрочной перспективе, и это становится само пророчеством. Другим примером является Bitcoin тестовой сети. На техническом уровне тестовые и производственные сети неразличимы (в стороне от масштаба), но Bitcoins почти $ 17 долларов каждый (прямо сейчас, кто знает, что они будут стоить в 5 минутах) стоит во время испытания сети монет совершенно бесполезны. Почему они бесполезны? Поскольку мы ожидаем, что они будут.

Это портит с моим умом




 


Связывание Bitcoin к внешней системе является ужасной идеей. Сама Bitcoin представляет собой замкнутую систему так, что она не зависит от какой-либо внешней среды. Их значение затем определяется только теми людьми, которые хотят их. Подавляющее большинство согласилось с тем же правилом, то система работы. Если дисперсия разрешена, то появляются фокусы.

Учтите, что мы должны допустить отклонение валютного курса на очень небольшой диапазон, скажем, 0,00001. Из-за алчности людей, старые люди будут хотеть обменный курс, чтобы увеличить таким образом они будут сообщать номер к своей цели. Обратите внимание, что система будет принимать цену из-за это правило. Затем после 100000 блоков, цена будет (1,00001)100000. Этот пример просто означает, что у людей есть мотивация, чтобы сделать трюк, и система позволят этому случиться !!!

Стабильный курс, безусловно, не желательно. Стабильная покупательная способность Bitcoin не менее, то нет чрезмерного infaltion или дефляции ... Сделана следующее сообщение в другом месте, но он был похоронен, это уместно к этой дискуссии так будет перепечатывать:

----------------------------------------------------

Жесткое ограничение на поставку Bitcoins является самой большой проблемой ИМХО. Дефляционная спираль угроза хорошо документирована, поэтому я не буду повторять его, за исключением отметить, что это дает Bitcoin гораздо больше характеристик актива, а не валюту и обеспечивает сдерживающий фактор для обращения.

Денежно-кредитная политика должна быть внутренне регулируется и динамичная. Я бы предложить что-то вдоль линий контура обратной связи, где скорость генерации монет пропорциональна стимул копить монеты. Таким образом, если у вас есть чрезмерная дефляция больше монет производятся, если у вас есть инфляция меньше монеты производятся. Жесткое ограничение исчезнет и реальный мир значение монет остается относительно стабильным. Трудность состоит в том, что вы не можете связать его с какой-либо экстерналии как валютных курсов, потому что тогда вам нужно шлюзы тех внешних факторов, который создает точки возможных манипуляций.

Моя первая мысль была, чтобы связать его с обратной скоростью обращения, которое легко для любого узла расчета. Чем больше людей копят, тем более новая валюта добавляется на рынок, таким образом обесценивая копила валюту или, по крайней мере, найти равновесие и удаление копит стимулы. Но это нужно будет сбалансирован с препятствием для спама-операций или скоростью обращения можно манипулировать (и, вероятно, задушить сеть, если усилие было достаточно большим). Моя следующая мысль, чтобы связать его с количеством уникальных монет, которые были транзакционных в блоке (или в среднем за последние п блоков) по сравнению с общей генерируемой. Каждая монета может быть расценено только один раз не матер, сколько раз он транзакционной таким образом предотвращая спам круговыми операций манипулировать ставки. Очень крупные владельцы все еще может иметь эффект, обеспечивая их монеты были перевезены по крайней мере один раз каждый блок так, возможно, это может быть на самом деле тест один из способов:

если циркуляция > порог -> создать нормальное количество нового Bitcoins
если циркуляция < порог -> создать нормальное количество нового Bitcoins + (порог - обращение) * фактор

Очевидно, что не полностью конкретизированы идеи, но мы надеемся, большие умы могут добавить к нему ...

-----------------------------------

Там нет такого понятия, монет в системе. Все, что система есть, запись транзакций и так делает баланс в каждом публичном обращении кошелька. Таким образом, вы не можете определить, является ли "частности Bitcoin" имеет круглую форму или нет. Рассмотрим кого-то с 100000BTC на своем счете и они проводят 0.001BTC. Они копят Bitcoin, но система не имеет никакого способа сказать, потому что 99999.xxBTC всегда переходит на другой адрес бумажника.
о сейчас офлайн Пожаловаться на о   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от о Быстрый ответ на сообщение о

25 июня 2011, 7:58:17 AM   # 8
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

По сути, вы предлагаете, чтобы построить систему, где 1BTC = 1USD. Когда ФРС печатает новый $ Gazillion ...

Вы собираетесь измерять его по отношению к какой-либо валюте, что может умереть?

Стабильный курс, безусловно, не желательно.

Связывание Bitcoin к внешней системе является ужасной идеей.

Пожалуйста, обратитесь к ОП. В частности:
Пожалуйста, не застревают в этот момент о том, что это нежелательно, я не защищаю его, просто пытается убедить себя, будет ли это работать.

Существует не обменный курс. Вы собираетесь измерять его по отношению к какой-либо валюте, что может умереть? Что делать, если все обменники, идущие от USD БТД убиты правительством и поэтому используются ZLT обмены? Вероятно, в будущем будут регулироваться и нерегулируемые обмены с немного разными ценами из-за сложности / риск арбитража. Или просто разные цены из-за различные сборы и методов оплаты.

Во-первых, если эти монеты глобально торгуются товаром, будет единая цена (до небольшого приближения) в любой момент, так же, как для любого другого товара. Если рынки находятся в жидком состоянии и торговля без трения, то ЭМГ гарантирует это. Подумайте цены на золото, цены на нефть и т.д. Если бы вы были на самом деле пойти и попробовать купить золото, вы можете в конечном итоге платить несколько иную цену, но разница гораздо меньше, чем 10%.

Один из аргументов, почему монеты могут иметь больший разброс в цене, чем типично от товаров, в том, что арбитраж становится более рискованным тем фактом, что обмены являются нерегулируемыми (обмен мог и уйти с деньгами). Но если риск использования нерегулируемых обменов настолько велик, что не арбитражер в мире не может быть соблазна взять 10% мгновенную прибыль, когда она находится в продаже, то можно смело предположить, что риск настолько велик, что фактически никто не является используя обмены.

Что касается пошлины, то любая пропорциональная плата может быть принята во внимание, в результате эффективной ставки и эффективная запроси сообщается, что Allready берет плату во внимание. Моноширинные или многоуровневые сборы не так просты в обращении, но изменение должно быть еще меньше, чем 10%.

До тех пор, пока существует, по крайней мере один обмен где-то в мире торговли BTC для декретов, БТД / USD обменный курс будет существовать. Если, например, Mt G * х, TradeHill и B7 являются сносить, но Bitomat все еще существует, то скорость BTC / USD просто BTC / PLN * PLN / USD. Если никаких обменов не существует в любом месте, блок цепи просто продолжает идти на некотором заданном уровне вознаграждения. Валюта по-прежнему существует и сделки по-прежнему обрабатывается, там просто нет механизма обратной связи. Но ожидание того, что механизм обратной связи, в конечном счете возродиться, означает, что до сих пор существует механизм обратной связи, а именно трейдеры торговли на убеждении, что соотношение Виль быть долгосрочный результат.

Стабильный курс, безусловно, не желательно.

Ну, я бы утверждать, что в первые дни в криптовалюта, стабильный обменный курс является очень желательным. Сейчас, многие торговцы не решаются принять BTC, чисто из-за волатильности рынка. В то же время, BTC экономика должна расти, если она станет менее волатильным. Курица и яйцо ситуация. Держу пари, что БТД будет самонастройки себя из-за этого, но это не безопасный вызов любым способом.

Можно было бы создать валюту, которая изначально привязана к какой-то средневзвешенное декретных валют, но начинает плавать свободнее и свободнее с течением времени, становясь полностью отключается после заранее определенного номера блока, когда рынок судил быть достаточно большим, чтобы больше не уязвимы для насосных-и-самосвалов и других спекулянтов.

Кроме того, вы можете указать, что механизм управления обменного курса только начинает после блока X, так как рынок валюты будет первоначально не существует. Это дает обмены времени возникают. В то же время, ожидание того, что обратная связь обменного курса будет удар в на известный номере блока будет удерживать ставки вблизи целевого уровня даже до этого номера блока.
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

25 июня 2011, 8:10:31 AM   # 9
 
 
Сообщения: 266
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Я беру вас в точку, отсутствие волатильности является желательным, но то, что вы говорили о том, колья, которые очень разные думать стабильности. Скорость должна быть способна свободно перемещаться относительно Фиатов или, безусловно, не в состоянии. Вы просто не можете иметь дефляционные валюты привязываются к инфляционным один рано или поздно возникнет масса устремляются к одному или другим, пока распространение не становится слишком мудрым, присоска выбежать и много людей остались, удерживая мяч.

Вид стабильности вы говорите приходит от одного и только одну вещи, ликвидности. Это занимает чертовски много двигаться на валютном рынке. Он взял одну небольшую продажу несколько миллионов долларов стоит врезаться mtgox. Если рынок был более ликвидным, что продажа была бы впитывается и мы видели едва всплеск на графике.
пузанковых сейчас офлайн Пожаловаться на пузанковых   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От пузанковых БЫСТРЫЙ ответ на сообщение пузанковых

25 июня 2011, 12:18:43 PM   # 10
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Это предложение должно быть квантовое колебание космического ануса.

Существует не одна единая цена для Bitcoin и предметов. Не на моих часах. Единственная цена, которая существует цена для двух людей, совершающих сделку. Обменные бедствия не должны иметь никакого влияния на частные и общественные профессиях.

Вы понимаете, опустошение, которое вызвано, когда цены на продукты питания в Джакарте взрывается, потому что некоторые упреки за монитором набраны в некоторых номерах?

Конечно нет.

Почему в аду вы построите возможность разрешить скальперов BTC ввернуть всех нас одним нажатием кнопки?
AntiVigilante сейчас офлайн Пожаловаться на AntiVigilante   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от AntiVigilante Быстрый ответ на сообщение AntiVigilante

25 июня 2011, 12:51:05 PM   # 11
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Это предложение должно быть квантовое колебание космического ануса.

О FFS. Я так раздраженный, когда люди не могут читать. ОП. Первая линия

Во-первых, что следует НЕ предлагаемое изменение Bitcoin. Не является это действительно идея для нового blockchain.

Почему в аду вы построите возможность разрешить скальперов BTC ввернуть всех нас одним нажатием кнопки?

ОК, яркие искры. Это именно то, что я был после. Давайте предположим, что эта система существует, монеты торгуете на 1: 1, и рынок ожидает, что это будет продолжаться в обозримом будущем. Вы один из "скальперов BTC", У вас есть значительные, но не бесконечные средства. Пожалуйста, объясните подробно, как вы бы идти о "завинчивания всех нас одним нажатием кнопки",

Ожидание в ожидании.
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

25 июня 2011, 1:50:16 PM   # 12
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

ОК. Кажется очевидным, что многие люди имеют серьезные проблемы со зрением в прошлом идеологические последствия того, что была высказана гипотеза, выше и ответить на актуальный вопрос: "Независимо от того, насколько нежелательно это, возможно, в принципе?" Поэтому я придумал альтернативный фразировки, что может быть проще, если фразы, как разобрать "привязка к доллару США" сделать свой неокортекс заедать. 

Гипотетический сценарий. 20 лет. Все 21000000 Bitcoins были добыты. Bitcoin экономика созрела и Bitcoins есть "стабильный" значение в том смысле, что они не меняются дико изо дня в день, но просто выкачивать на достаточно постоянной скоростью. Теперь второй blockchain запускается. Давайте называть эти монеты BTC2. существуют BTC / BTC2 обменов, но так как эти обмены имеют дело только с cryptocurrencies и работать на будущую версию тор, они эффективно невозможно закрыть. Сеть BTC2 использует данные из этих обменов варьировать подачу для того чтобы направлять четности обменного курса с BTC.

Если кто-то не может выдвинуть убедительное объяснение, почему это не будет работать, большинство людей признают, что он будет работать в долгосрочной перспективе. Тогда мало кто будет продавать BTC2 менее 1 BTC, и если кто-то сделал это было бы быстро расхватали одним или несколькими из многих, кто был бы готов купить BTC2 менее 1 BTC. А так же для покупки BTC2 более 1 BTC.

Будет ли это работать? И это составляет нападение на BTC? Если BTC и BTC2 обречены торговать в паритете навсегда, то любые новые BTC2s произведенные фактически являются частью денежной массы BTC. Любой торговец, который принимает BTC будет принимать BTC2, а также и в то время как одна сети не будет чтить монеты от других, они будут эквивалентны на практике. И поэтому, если и когда большое количество BTC производится это вызвало бы как BTC и BTC2 надуть.

Там, в настоящее время утверждается, без каких-либо ссылок на столь презираемые государственные деньги. Теперь может кто-то пожалуйста объяснить, почему это не будет работать.

Примечание: Объясняя, почему-то нежелательно, и почему он не будет работать, не то же самое. Nukes нежелательны, но они работают


hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

25 июня 2011, 2:08:12 PM   # 13
 
 
Сообщения: 266
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

будь то BTC / USD или BTC / BTC2, что ваш, ПРЕДУСМАТРИВАЮЩИХ еще привязав одну валюту на другую. Это не означает, что ни валюта в свободном обращении на это реальная ценность. БТД значение всегда будет спущен в связи с сокращением поставок и, если население начинает снижаться, что всегда будет иметь место. Если привязывать их через петлю обратной связи между предложением BTC2 и значением BTC всегда будет иметь два плавающие почти фиксированное отношение друг к другу. Конечный результат, даже есть веские причины, чтобы отказаться от одной валюты полностью за другой не будет. Именно поэтому я предложил решение, где подача BTC2 является частью петли обратной связи, связанной с ним по требованию. Петля обратной связи закрыта, валюта может свободно плавать по отношению к его значению полезности (скорость циркуляции), а не по отношению к другим валютам, которые имеют искусственные внешние воздействия.

Наиболее важное влияние децентрализованной валюты является juxatposition с декретных валют, чтобы выделить их недостатки в пути они используются в качестве политических инструментов, с помощью небольшого меньшинства.
пузанковых сейчас офлайн Пожаловаться на пузанковых   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От пузанковых БЫСТРЫЙ ответ на сообщение пузанковых

25 июня 2011, 2:43:43 PM   # 14
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

будь то BTC / USD или BTC / BTC2, что ваш, ПРЕДУСМАТРИВАЮЩИХ еще привязав одну валюту на другую. Это не означает, что ни валюта в свободном обращении на это реальная ценность. БТД значение всегда будет спущен в связи с сокращением поставок и, если население начинает снижаться, что всегда будет иметь место. Если привязывать их через петлю обратной связи между предложением BTC2 и значением BTC всегда будет иметь два плавающие почти фиксированное отношение друг к другу. Конечный результат, даже есть веские причины, чтобы отказаться от одной валюты полностью за другой не будет.

Итак, вы говорите, что это нежелательно. Errrmm

Не уверен, что если бы я говорил об этом раньше, но я понимаю, что это нежелательно. На самом деле я зашел так далеко, чтобы назвать это нападение на БТД. Что мне интересно, может ли такая атака успеха (на девальвацию Bitcoins).
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

25 июня 2011, 3:23:15 PM   # 15
 
 
Сообщения: 812
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Помимо идеологических проблем, я уверен, что увеличение сложности в систему добавит более странные колебания (из-за неожиданную петлю обратной связи и корреляцию), а не стабилизировать обменный курс.
Wumpus сейчас офлайн Пожаловаться на Wumpus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Wumpus Быстрый ответ на сообщение Wumpus

25 июня 2011, 8:15:35 PM   # 16
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Я бы сказал, что идти строить. Это может быть интересным экспериментом.

Только, кажется, я понимаю критику, создаваемую AntiVigilante. Какая критика глобализации рынков в целом. Скажем, вы можете привязать hannesnaudecoin к доллару, то товары оцененные в долларах, но продаваемые в Джакарте могут быть размещены вне досягаемости людей там из-за какой-то, казалось бы, неактуальной события на рынках США. Это может быть верно даже для товаров произведенный в Джакарте. Который, является довольно извращенным, но общий эффект глобальных рынков. Сила, имеющий глобальную валюту, не так «привязанный» является то, что он может иметь любое значение независимо для тех, кого вы хотите торговать в нем, и так быть, как реагировать, как это должно быть, чтобы обслуживать местные рынки. Это только в силу того, обучен стоимости вещей в долларах, что мы также пытаемся оценить Bitcoin в долларах. Что-то, что я думаю, что со временем изменится.

Есть также те, кто думает, что это хорошая идея, чтобы попытаться колышек Bitcoin на золото, которое я полагаю, тоже что-то вы могли бы попытаться сделать с hannesnaudecoin, что делает его своего рода сертификат золота эффективно. Но это, как бумажные валюты начали, что неизбежно приводит к фракционированию. Другими словами, колышек на самом деле не имеет места. Это хорошо звучит в теории, но теория зависит от психологии человека, который на самом деле не работает так, как вы себе представить.

Это только половина. Но да, это вещь, которая бросает свою биту сигнал плед.

Но что более важно Bitcoins может несколько обменных курсов одновременно. Черт, мы могли бы это ссылаться на 8 валют одновременно, используя Октонионы (комплексные числа 8-го измерения). Мы могли бы даже использовать логарифмическую шкалу. Все, что мы должны сделать, это требует, чтобы количество времени торговли будет необходимо обрабатывать в основываться на логарифмов.

Мало того, что Bitcoin избежать глобальной фиксации она танцует совершенно на другом конце улицы. И я, например, не могу понять, какое значение было бы в валюте, которая не обслуживает каждый по мере необходимости.
AntiVigilante сейчас офлайн Пожаловаться на AntiVigilante   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от AntiVigilante Быстрый ответ на сообщение AntiVigilante

26 июня 2011, 11:39:46 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1526
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Я думаю, что это будет технически работать. Я согласен, что это может привести к странным крайним случаям подвигов, которые позволили бы игровой системы. Bitcoin имеет довольно много тех, кто уже и они одни из самых распространенных (технических) критических замечаний, высказанных на него.

Вместо того, привязывая его к произвольно выбранной валюте, таким как доллар США, я думаю, что вы действительно хотите, чтобы привязать ее к стандартизированной корзине товаров. То есть, определить курс, как, сколько корзин вы можете купить, начиная только с определенным количеством монет. Это более справедливое и более прямое, но, вероятно, сложнее вычислить и открыто для рассуждений о определении корзины.

Это несколько напоминает Кейнса предложение БАНКОР что относится к концу второй мировой войны. В статье Википедии утверждает, что она должна была быть привязана к золоту, но версия, которую я помню, чтение на самом деле было то корзинку. Я не уверен, который был действительно предложен как статья не дает ссылки, к сожалению. БАНКОР был на самом деле предназначен для препятствования систематических торговых дисбалансов, то, что бы в корне изменил лицо мировой торговли за последние 50 лет, если она была реализована.

Я думаю, что текущая волатильность скорее неизбежна, учитывая, что Bitcoin является довольно новым типом вещей, чтобы люди не уверены, как цена его. Там, вероятно, будет по-прежнему эти "шторма в чашках" после каждой волны в прессе, пока в конце концов, мы замечаем, что прикрываясь в телевизионных новостях или в Economist не влияет на валютный курс больше, потому что каждый, кто заботится уже сталкивался Bitcoin и решили, сколько они ценят это.
Майк Хирн сейчас офлайн Пожаловаться на Mike Хирн   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mike Хирн Быстрый ответ на сообщение Mike Хирн

27 июня 2011, 5:28:52 PM   # 18
 
 
Сообщений: 70
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Пытаясь сохранить колышек путем изменения скорости создания BTC может только поддерживать затычку в одном направлении. Если BTC повышается по отношению к доллару США или что-то еще, увеличение предложения приведет его вниз, но если BTC падает по отношению к доллару США, вы можете изменить только скорость создания до нуля, вы не можете снять валюту.

Это легко спутать питания, как скорость создания денег с поставкой в ​​количестве денег в обращении, и я думаю, что это ошибка, которую вы сделали. Вы имеете полный контроль над бывшим, но последний может быть расширен только / завышены.

Если розничные торговцы решили отказаться от BTC мира и люди решают пролить свои запасы из-за падения стоимости, нет ничего, чтобы остановить его от падения до нуля. Некоторые шахтеры могут выйти и безопасности может ослабить, что может еще больше ослабить доверие.

Это может произойти с или без вашей валюты вешалки, я просто говорю, что колышек не мешает ему.
vector76 сейчас офлайн Пожаловаться на vector76   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от vector76 Быстрый ответ на сообщение vector76

27 июня 2011, 5:43:18 PM   # 19
 
 
Сообщения: 210
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Я думаю, что за последние 20 лет, правительства привязывают свои валюты к BTC для повышения стабильности.
ahtremblay сейчас офлайн Пожаловаться на ahtremblay   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ahtremblay Быстрый ответ на сообщение ahtremblay

27 июня 2011, 5:58:52 PM   # 20
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: мысленный эксперимент. Кодирование стабильного курса.

Пытаясь сохранить колышек путем изменения скорости создания BTC может только поддерживать затычку в одном направлении. Если BTC повышается по отношению к доллару США или что-то еще, увеличение предложения приведет его вниз, но если BTC падает по отношению к доллару США, вы можете изменить только скорость создания до нуля, вы не можете снять валюту.

Это легко спутать питания, как скорость создания денег с поставкой в ​​количестве денег в обращении, и я думаю, что это ошибка, которую вы сделали. Вы имеете полный контроль над бывшим, но последний может быть расширен только / завышены.

Если розничные торговцы решили отказаться от BTC мира и люди решают пролить свои запасы из-за падения стоимости, нет ничего, чтобы остановить его от падения до нуля. Некоторые шахтеры могут выйти и безопасности может ослабить, что может еще больше ослабить доверие.

Это может произойти с или без вашей валюты вешалки, я просто говорю, что колышек не мешает ему.

Бывший председатель ФРС Алан Гринспен был иллюстрация для этого: "Это походит на попытку нажать на строку."

+1 Chodpapa
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW