Вернуться   Биткоин Форум > Добыча (спекуляция)
16 сентября 2013, 10:47:40 AM   # 1
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Забудьте всю эти истории на основе линейную / экспоненциальную экстраполяцию. Теперь вы можете на самом деле подсчитывать где Bitcoin трудность возглавляется.

Для того, чтобы быть в состоянии подсчитать, что вам нужно два простых предположения:
- в целом шахтеры рациональны и будут только продолжать покупать оборудование, пока они не достигнут точки предельной рентабельности в течение определенного периода (инвестиционный горизонт).
- Кроме того, производители микросхем ASIC будет продолжать производить и продавать чипы, пока его прибыльным, то есть, до тех пор, как горняки готовы заплатить цену выше их предельных издержек.

Для того, чтобы быть в состоянии вычислить точку, где эти два перекрестила, вы должны иметь представление о том, что чипы стоят, чтобы произвести (и минимальную операционную прибыль), а также четкое представление о затратах на шахтера.

Заполните свои собственные предположения, загрузив эту таблицу:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApaVTTCEb_oudGFsUnNuQUVNUGc2Z3VUVmF3ZVBuV2c&УСП = обмен

Вот мои, используя Hashfasts опубликованных цифр:



(Обновлено)

Вы можете добавить стоимость корпуса / PSU / доставки / обработки и т.д. в "на чип" поле, Im предполагая в конечном счете, эти вещи будут проданы голыми кости без фантазии корпусов и стоимость печатной платы незначительна и шахтеров уже PSUs или обыкновения фактора в этой стоимости учитывая, что они имеют приличную стоимость при перепродаже. Вы можете изменить эти предположения.

Также обратите внимание на инвестиционном горизонте не должен быть по сравнению с сегодня, когда сложность растет взрывообразно. Эта таблица вычисляет "конец игры" где трудность остается fiarly стабильной или, по крайней мере, на самом деле влияет только BTC обменного курса и, возможно, горнорудные сборы. В таких условиях, инвестиционный горизонт несколько лет вполне разумно.

Наконец, я сделал ярлык в формуле для расчета стоимости этих чипов. Для того, чтобы точно рассчитать, что на основе размера кристалла и размера пластин, вам нужен специальный инструмент:
http://www.silicon-edge.co.uk/j/index.php?option=com_content&вид = статьи&ID = 68

Моя формула использует правильные номера для размера hashfasts чипа (177 кандидатов на микросхему 18mmx18mm), но я просто экстраполировать линейно для больших или меньших чипов. В действительности более мелкие чипы, как правило, дают ряд кандидатов чипов на пластинах тот чуть больше, чем пропорционально его размеру (до точки), а более крупные чипы будут давать меньше, чем пропорционально. Если вы хотите более точные цифры, просто используйте калькулятор и переделывать стоимость за фильеры математикой самостоятельно, но все другие предположения, вероятно, намного больше переменной.

В графике:



редактировать: исправлены расчеты урожайности и затрат на чипе.
Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


16 сентября 2013, 11:53:28 AM   # 2
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Кстати, прибегая к помощи цен на электроэнергию, википедия показывает ставки в России могут быть как 2,4 цента за кВтч. Это дает следующий результат:



В Кувейте его только 1 цент, что позволит сети достичь 1 exahash (1000 PH), если вы можете решить проблему охлаждения
Свободное электричество будет Дно вокруг 1.7 EH.


Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный

16 сентября 2013, 1:14:53 PM   # 3
 
 
Сообщения: 150
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

в целом шахтеры рациональны и будут только продолжать покупать оборудование, пока они не достигнут точки предельной рентабельности в течение определенного периода (инвестиционный горизонт).

Ваше предположение игнорирует тот факт, что участники могут принимать рациональные решения, которые не в их интересах, в связи с действием других. Рассмотрим дилемму узника и как он относится к шахтерам, решивших купить или не купить оборудование в совокупности:

http://en.wikipedia.org/wiki/Prisoner%27s_dilemma

В случае горного оборудования покупок, выбор сотрудничать (не покупают аппаратные) или дефект (покупка аппаратных средств).

Если шахтер покупки нового оборудования и большинство других шахтеров нет, шахтер может потенциально прибыль.

Если шахтер покупка нового оборудование и большинство других шахтеров делают, а, затруднение доходит до такой степени, что добыча нерентабельна для всех участников по времени прибытия оборудования.

Это игра, которую мы играем, и будем продолжать играть до уровня сложности в выключенном состоянии и рентабельности для большинства шахтеров возвращаются.


DigitalHermit сейчас офлайн Пожаловаться на DigitalHermit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DigitalHermit Быстрый ответ на сообщение DigitalHermit

16 сентября 2013, 1:28:40 PM   # 4
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

В случае горного оборудования покупок, выбор сотрудничать (не покупают аппаратные) или дефект (покупка аппаратных средств).

Это может быть фактором, если один субъект имел мажоритарную часть hashrate, без конкуренции, и было бы как-то управлять, чтобы повесить на что.
Но Ive потерял счет количества ASIC поставщиков, которые являются или в скором времени будет на рынке. Там нет никакого способа, вы можете получить их все в картеля "сотрудничать", Все это занимает один перебежчик.

Шахтеры даже не войти в картину. Если кто-то продает добывающие вышки по цене кажется выгодной, кто-то будет покупать его, независимо от того, что решить существующие шахтеры.
Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный

19 сентября 2013, 5:20:56 PM   # 5
 
 
Сообщения: 100
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Я surprices этот поток не получает больше внимания.
Тем не менее, я хотел бы, чтобы лучше понять его.
Можете ли вы пожалуйста ударил меня в скайпе, чтобы объяснить это?

JohnDow1968 сейчас офлайн Пожаловаться на JohnDow1968   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JohnDow1968 Быстрый ответ на сообщение JohnDow1968

19 сентября 2013, 5:39:01 PM   # 6
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

котировка
Я surprices этот поток не получает больше внимания.

Я не. Большинство шахтеров прямо сейчас только с нетерпением жду следующих 3-6 месяцев или около того. То время, в течение которого они будут либо заработать, или, скорее всего, потеряет много денег. До тех пор, как вы покупаете ASICS на $ 3- $ 30 / GH оно не имеет значения, если сеть будет вверх на 50 или 500PH 24 месяцев спустя. Все, что действительно имеет значение в ближайшие несколько месяцев. Это не дает электронной таблице никакой помощи, предсказывающий, что.

Тем не менее, я хотел бы, чтобы лучше понять его.
Можете ли вы пожалуйста ударил меня в скайпе, чтобы объяснить это?

Почему бы вам просто задать свои вопросы здесь? Im более чем готовы объяснить что это еще не ясно, но идея форума является то, что общественность, так что каждый может звонить в и / или выгоды.

Какую роль вы боретесь с?
Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный

22 сентября 2013, 1:21:43 AM   # 7
 
 
Сообщения: 283
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Какую роль вы боретесь с?

Я изо всех сил с тем, что я не могу получить хорошую сделку по СИС прямо сейчас. Вы можете изменить цифры, чтобы убедить меня, я должен купить у кого-то 
Пьяница сейчас офлайн Пожаловаться на алкаш   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от алкаш Быстрый ответ на сообщение алкаш

22 сентября 2013, 1:30:53 AM   # 8
 
 
Сообщения: 756
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Я думаю, что ваши расчеты должны включать в себя вспомогательную печатную плату, мощность и затраты на охлаждение, так как даже если эти предметы не продаются как пакет шахтеры все равно придется покупать их и рассчитать затраты в уравнение. В какой-то момент я уверен, что дополнительный материал будет стоить дороже, то ASIC чипов. Я ожидаю, что трудности перелетает, как производители понимают, что для достижения максимальной рентабельности они должны продавать в PREORDER куски и покупателей не действительно увидеть реальные общие порядковые номера. Кроме кукол, вероятно, правильно, что шахтеры не смотря на дальнейшее 6 месяцев, максимум для расчетов.
User705 сейчас офлайн Пожаловаться на User705   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от User705 Быстрый ответ на сообщение User705

22 сентября 2013, 11:32:59 AM   # 9
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Я думаю, что ваши расчеты должны включать в себя вспомогательную печатную плату, мощность и затраты на охлаждение, так как даже если эти предметы не продаются как пакет шахтеры все равно придется покупать их и рассчитать затраты в уравнение.

PCB, да, я согласен, но, честно говоря Im не в состоянии сделать обоснованное предположение, что те, будет стоить в объеме. Если вы посмотрите на bitfury лопатками, вот целый много фишек на одной большой, но довольно простой PCB. Что бы, что стоимость в объеме? $ 50? Я не знаю, может быть намного меньше, но даже так, что бы добавить $ 2,5 доллара за chip.Whatever вы думаете, разумно, просто добавьте его к стоимости упаковки.

Питание включено, если вам нужно охлаждение на вершине, что вы можете легко настроить свою цену на электроэнергию.

пакеты / случаи, я не думаю, что нужно. Когда мы добывали с GPU, никто не использовал случаи и Ive не видел много спроса на bitfury случаев либо. Пока цены на то, где они находятся в настоящее время, производители, возможно, также включают в себя приятные случаях стоечных, но поля истощаются, мы будем снова двигаться в направлении голых костей вышек на полках.


котировка
Я ожидаю, что трудности перелетает, как производители понимают, что для достижения максимальной рентабельности они должны продавать в PREORDER куски и покупателей не действительно увидеть реальные общие порядковые номера.  

Я totallly согласен. Кроме того, его вполне возможно, что по крайней мере некоторые производители будут ASIC перепроизводства, если они недооценивают производственные мощности своих конкурентов. Время между заказом вафель и быть в состоянии поставлять шахтер клиентов довольно долго. Таким образом, они, возможно, придется продавать свои последние запасы в убыток.

Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный

22 сентября 2013, 8:12:21 PM   # 10
 
 
Сообщения: 756
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Я имел в виду источник питания, который не очень хорошо масштабируется даже в объеме, главным образом, из-за сырья внутри и большой вес, так стоимость доставки выше.
User705 сейчас офлайн Пожаловаться на User705   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от User705 Быстрый ответ на сообщение User705

22 сентября 2013, 10:56:29 PM   # 11
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Я имел в виду источник питания, который не очень хорошо масштабируется даже в объеме, главным образом, из-за сырья внутри и большой вес, так стоимость доставки выше.

Уже многие поставщики отправляют их без блока питания. Как КНЦ, bitfury, .. это не значит, вы не должны включать в себя стоимость, но я также думаю, что большинство шахтеров имеют груды неиспользованных источников питания от их графического процессора, FPGA, и вскоре на пенсию ASICS. Стандартные блоки питания также довольно легко перепродать, в отличие от невыгодных шахтеров, поэтому я Wouldnt включают стоимость на 100%.

Также я не уверен, насколько дешевле вы можете пойти, если вам не нужно ATX соответствия. Быстрая проверка на Алибаба предполагает, что это может быть сделано достаточно дешево. Например:
http://www.alibaba.com/product-gs/530704893/power_supply_open_frame.html

360W с указанной ценой от $ 1 (?) И $ 8 в зависимости от объема.

Конечно, все это складывает, но реально не изменить положение вещей резко.
Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный

23 сентября 2013, 12:48:59 AM   # 12
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Хорошая работа Кукольный


Так как я не то, что технически склонный используя новые вещи, вы можете кратко опишите, если какой-либо из текущих перспектив добычи выгодно? (Встретимся ROI)
AndrewWilliams сейчас офлайн Пожаловаться на AndrewWilliams   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от AndrewWilliams Быстрый ответ на сообщение AndrewWilliams

23 сентября 2013, 7:02:36 AM   # 13
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Хорошая работа Кукольный


Так как я не то, что технически склонный используя новые вещи, вы можете кратко опишите, если какой-либо из текущих перспектив добычи выгодно? (Встретимся ROI)

То не то, что я даже пытаюсь вычислить здесь. Рентабельность добычи аппаратного обеспечения упорядоченного теперь будет зависеть от того, насколько быстро мы двигаемся к эндшпилю, который полностью зависит от способности различных производителей рампы производства этих установок, и их скорость / способность / готовности корректировать цены на трудность. Я не могу вычислить что-то подобное, я могу только догадываться.

FWIW, я думаю, большинство из этих предложений не будет приносить прибыль, вполне возможно, ни один из них. Только те, которые могут быть выгодны те, которые поставляются рано, пока большинство конкуренции судов поздно. Учитывая количество конкуренции там, что не кажется, как мудрые ставки, чтобы сделать.
Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный

2 октября 2013, 11:12:10 AM   # 14
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Нашел приличную контрольную точку, чтобы получить представление о стоимости печатной платы:
От Mercury Research в 2011 году:


Теперь имейте в виду, что видеокарт печатных плат, как известно, сложны и требуют много слоев и очень жесткие тайминги (высокая разгонял RAM), и тем не менее даже самые высокие конечные те Dont добавить больше чем $ 8 в спецификации, или $ 15 или около того, если вы включите пассивные компоненты, разъемы и тому подобное.
Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный

13 октября 2013, 3:05:09 AM   # 15
 
 
Сообщения: 322
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Где вы получили ваши номера 36 $ за 28nm СИС производственных затрат?

Я бы ожидать, что будет за несколько НДА ..
эклиптики сейчас офлайн Пожаловаться на эклиптиках   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от эклиптики Быстрый ответ на сообщение эклиптики

13 октября 2013, 5:08:12 AM   # 16
 
 
Сообщения: 2044
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Хорошая работа, кукольный. Позор я не видел это раньше, то я знаю, почему вы были так прогнозы анти-ARIMA

Вы пытались использовать таблицу на исторических данных, чтобы увидеть, как она выполняется? Это даст вам возможность включить доверительные интервалы (-ish).

Я надеюсь, что вы продолжать работать на нем.
organofcorti сейчас офлайн Пожаловаться на organofcorti   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от organofcorti Быстрый ответ на сообщение organofcorti

13 октября 2013, 6:39:39 AM   # 17
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Где вы получили ваши номера 36 $ за 28nm СИС производственных затрат?

Я бы ожидать, что будет за несколько НДА ..

Стоимость кремния рассчитывается на основе цен на пластины и число кандидатов на пластины. Его не так, как TSMC или GF имеют ценники на их сайте, но есть много промышленности анализа литературы там, что дает представление о том. Им с помощью $ 4000 на обрабатываемый 300мм 28nm пластины, которая в последние годы средняя цена. Я не общедоступный источник для вас, но это может показать приблизительные, по крайней мере правильно:
http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20110912192619_TSMC_Reportedly_Hikes_Pricing_on_28nm_Wafers_Due_to_Increased_Demand.html
Обратите внимание на articel от 2011 года.

Цены могут дошедших дальше с 2012 года, и я сильно подозреваю, bitcon СИС использовать меньше слоев, чем в среднем (что делает их дешевле), но Ото $ 4000 является томом цена, которая может быть вне досягаемости Bitcoin Основныеоперации поставщиков сегодня. Так как это эндшпиль калькулятор, который не имеет значение много. Чтобы добраться до этих цифр, Bitcoin ASICS бы стать довольно большой объем в любом случае.

Что касается других расходов, упаковка чипа, как правило, рассчитываются за мяч $ 0,003 за мяч, чтобы быть хорошим правилом. Это работает до ~ $ 3 за чип. Дополнительные $ 4 за чип я использовал для тестирования и обработки, вероятно, слишком много.
Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный

13 октября 2013, 6:41:19 AM   # 18
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Вы пытались использовать таблицу на исторических данных, чтобы увидеть, как она выполняется? Это даст вам возможность включить доверительные интервалы (-ish).

Как вы понять это может быть применен задним числом? Это оленья кожа дать вам сроки.
Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный

13 октября 2013, 7:13:16 AM   # 19
 
 
Сообщения: 2044
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Вы пытались использовать таблицу на исторических данных, чтобы увидеть, как она выполняется? Это даст вам возможность включить доверительные интервалы (-ish).

Как вы понять это может быть применен задним числом? Это оленья кожа дать вам сроки.

Я предполагаю, что вы хотите ввести цифры, которые применялись бы несколько месяцев назад. Но я только что заметил:

Также обратите внимание на инвестиционном горизонте не должен быть по сравнению с сегодня, когда сложность растет взрывообразно. Эта таблица вычисляет "конец игры" где трудность остается fiarly стабильной или, по крайней мере, на самом деле влияет только BTC обменного курса и, возможно, горнорудные сборы. В таких условиях, инвестиционный горизонт несколько лет вполне разумно.

Таким образом, вы не можете сделать историческую проверку?
organofcorti сейчас офлайн Пожаловаться на organofcorti   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от organofcorti Быстрый ответ на сообщение organofcorti

13 октября 2013, 7:22:34 AM   # 20
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Наконец, правильный (эндшпиль) сложность калькулятора

Я не думаю, что вы понимаете, что Im пытаясь вычислить здесь?
 IM пытается выяснить hashrate, где затраты на горнодобывающие и доходы находятся в балансе (для данного курса BTC и для текущего вознаграждения блока). То просто число, которое зависит от многих переменных, но в основном стоимость электроэнергии, энергоэффективности, а также в некоторой степени, инвестиционный горизонт, затраты на производство оборудования. Там нет график, когда мы будем подходить к этому, нет никаких исторических данных, чтобы проверить против.
Кукольный сейчас офлайн Пожаловаться на кукол   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от кукол Быстрый ответ на сообщение Кукольный



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW