Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
18 апреля 2013, 11:46:01 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
EDIT: Как выясняется, заменить-на-платой, в конечном счете позволит достаточно безопасные сделки с нулевым подтверждением, ироничные действительно:


Кто-то по имени Джон Диллон (john.dillon892@googlemail.com) по электронной почте список адресов электронной почты Bitcoin-девелопмент сегодня утром предлагает вознаграждение в $ 500USD для тех, кто реализует сделки замещающих на платном патч. Это идея, которую я отправил на список адресов электронной почты два дня назад:

котировка
В любом случае, тем более насущная проблема вновь: замена меняется сборы, присоединенных к сделкам после их трансляции. Многие пользователи получают свои операции застряли с несколькими вариантами, чтобы исправить их.

Чем больше я думаю об этой проблеме, тем больше я думаю, что мы должны пресечь это нулевой конф безумия в зародыше: изменить правила реле так, чтобы операции замещаемые на основе сборов независимо от того, что изменений результатов транзакций. Конечно, это делает дважды проводить неподтвержденный сделку тривиальным. С другой стороны, это делает изменения платы после факта тривиальной, и это позволяет нам осуществлять ограниченные «отменить» кнопку, когда люди завинтить. Она также позволяет для многих приложений замена транзакций предназначались в первую очередь в любом случае, и все приложения, где это действительно безопасно.

Мы постоянно говорят снова и снова, чтобы прекратить прием нуль-Conf сделки, но люди делают это в любом случае, потому что кажется безопасным. Это очень опасная ситуация, потому что безопасность нулевого конфа транзакций может измениться в одночасье, просто какой-то доля мощности хеширования реализующей что точные изменения.

Некоторые думали требуется, чтобы точно "заменить платы" выглядит, экономически оптимальным является немного сложным из-за его зависимость от общего mempool отставания, но грубый первый вариант должен быть легко выковать.
-Re: [Bitcoin-разработки] [Bitcoin] Включить замену ТХ на testnet. (# 2516)

Как это или нет, ноль-конф опасно, если вы не доверяете другой стороне. Я написал выше заменить-на-платой идею, потому что я действительно думаю, что мы рискуем, если мы убаюкать человек в самодовольство. Blockchain и система корректуры из-работы, как Bitcoin приходит к консенсусу о том, какие сделки являются или не являются действительными; доверяя что-нибудь еще опасно.

Когда вы принимаете сделку нулевой конф метод определения консенсуса в основном сводится к тому, в надежде, что все шахтеры реализации по умолчанию "нет-замена" правила, правила, которые могут разрушаться из-за кучу других причин, таких как сбои распространения. Майнинг в эти дни находятся в ведении лиц, как (серьезные) хобби, и, как правило, размещаются на небезопасных услугах VPS. Безопасность нулевого конфа транзакция может измениться в одночасье один из этих бассейнов получений взломали, или кто-либо с хэшированием власти принятия решения об изменении политики реле они используют; около 10% всех блоков имеют неизвестное происхождение.

Попытка болт на втором механизме консенсуса, как узлы отклоняющих блоков, если есть операции в них, что они не видели раньше, или конфликт с существующими сделок, опасно. Это второй механизм консенсуса становится способом атаковать Bitcoin, и он может быть столь же просто, как только трансляция различных сделок с различными шахтерами, чтобы они не знают, что сделка была первой.

Полное раскрытие: Я рассматриваю писать, что патч и сбор, что $ 1000 вознаградить себя.

РЕДАКТИРОВАТЬ: награда увеличилась
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


18 апреля 2013, 11:50:53 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1610
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





В двух словах, что это значит?
Помните, помните 5 ноября сейчас офлайн Пожаловаться на Помните, помните 5 ноября   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Помните помню 5 ноября Быстрый ответ на сообщение Помните, помните 5 ноября

18 апреля 2013, 12:14:51 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

В двух словах, что это значит?

Если я скажу своему клиенту, чтобы платить вам, вы будете получать уведомления об этой транзакции из сети.

Это означает, что моя сделка наводнила сеть, и что еще более важно, залитая все шахтерам.

Если я затем отправить транзакцию, затрачиваемое вход обратно к себе, сеть не будет ретранслировать его и шахтеры будут игнорировать его.

Таким образом, если вы получаете сделку с множеством соседей, вы можете быть уверены, я передавать его в сеть.

Предложение позволяет производить замену сделок. Если я повторно сделка, но с более высокой платой, она заменяется новой сделка. Это не позволяет мне хотя отменить транзакцию.

Кроме того, это предложение, которое позволяет мне изменить выходы, до тех пор, как я до гонорара.

Это означает, что я могу послать ТЙ к вам с 0,01 платой, а затем реверс с с 0,02 платой.

Все это требует, чтобы она не была включена в блок. После того, как она находится в блоке, то он заблокирован (если этот блок не осиротел).

Полная замена позволяет людям обновить сделку, если она не включена в цепи. Он также действует, чтобы препятствовать людям, принимающих операции, до тех пор, по крайней мере, один блок подтверждения не происходит, так как до тех пор, пока не будет подтверждено, то легко отменить.
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan

18 апреля 2013, 12:18:58 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1610
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Имеет смысл. Любые Другие недостатки?
Помните, помните 5 ноября сейчас офлайн Пожаловаться на Помните, помните 5 ноября   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Помните помню 5 ноября Быстрый ответ на сообщение Помните, помните 5 ноября

18 апреля 2013, 12:21:31 PM   # 5
 
 
Сообщения: 910
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Разве это уже сделано?

котировка
изменить правила реле так, чтобы операции замещаемые на основе сборов независимо от того, что изменений результатов транзакций.

Джон Диллон, кажется, хочет сделать так, чтобы клиенты не будут проверять выходы одинаковы перед заменой сделки.
TradeFortress сейчас офлайн Пожаловаться на TradeFortress   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TradeFortress Быстрый ответ на сообщение TradeFortress

18 апреля 2013, 12:47:03 PM   # 6
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Разве это уже сделано?

котировка
изменить правила реле так, чтобы операции замещаемые на основе сборов независимо от того, что изменений результатов транзакций.

Джон Диллон, кажется, хочет сделать так, чтобы клиенты не будут проверять выходы одинаковы перед заменой сделки.

С теми же входами, общая стоимость сделки одно и то же. Изменение платы означает, что общая стоимость должна быть перераспределена в другом пути раньше. Таким образом, некоторые выходы должны получить меньше, если гонорары, чтобы получить больше.
Я предполагаю, что он не означает, чтобы добавлять или удалять выходы.
Zeilap сейчас офлайн Пожаловаться на Zeilap   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zeilap Быстрый ответ на сообщение Zeilap

18 апреля 2013, 1:00:32 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Разве это уже сделано?

котировка
изменить правила реле так, чтобы операции замещаемые на основе сборов независимо от того, что изменений результатов транзакций.

Джон Диллон, кажется, хочет сделать так, чтобы клиенты не будут проверять выходы одинаковы перед заменой сделки.

замена TX любой формы в настоящее время отключена.

Я ранее предложенный безопасный вариант, который бы только добавить дополнительные входы и выходы для транзакции, никогда не изменяя существующий выходной набор, и только если операций не существовали, что отработавшие любой выход из сделки заменяется. Поскольку никаких выходов не могут быть заменены, вы не можете дважды провести эффективно.

Проблема заключается в том, так как никаких выходов не могут быть заменены, если вам нужно изменить гонорар снова сделка становится больше каждый раз. (Что делает его общественным знанием, существующий выход этим изменение будет нарушать конфиденциальность) Вы также не можете реализовать функцию «откат», так что пользователи могут исправить случайные ошибки, как копируя и вставляя неправильный адрес.

Мое второе чистое заменить-на-платой предложение, которое я считаю, что Джон Диллон готов финансировать, заменит любую неподтвержденную сделку с другим, если это будет получить шахтер более высокие общие сборы, независимо от обстоятельств. Шахтер после этих правил действует в совершенно экономически рационально, по крайней мере, в краткосрочной перспективе. Это мнение, что шахтеры есть стимул не мои двойными затрачивает, но я убежден, каждый человек шахтер не имеет ничего, чтобы проиграть добывающую двойные тратить деньги, и немедленный выигрыш от платы, которую они собирают. Это значительно слабее, чем рациональные шахтеры в «самоубийстве» Пакта о должны следовать правилам Bitcoin, где любое отклонение означает, что каждый другой узел будет отвергать ваши блоки. С другой стороны, награда блока настолько высока прямо сейчас шахтеры мало стимулов делать что-либо, но использовать ссылку клиент как есть.

Я также написал на список адресов электронной почты, как с 1МБ блоков это довольно безопасно предположить, что вещание сделки означает, что все шахтеры имеют копию в течение нескольких секунд. С другой стороны, если мы поднимаем предположение, что размер блока не собирается, чтобы быть правдой больше - нагрузка сделка будет достаточно высока, что узлы должны упасть Операции со часть времени, а это значит, не все шахтеры будут иметь копию каждой сделки вещания. Таким образом, становится гораздо проще транслировать вторую копию позже, дважды проведя первый.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

18 апреля 2013, 1:05:03 PM   # 8
 
 
Сообщения: 322
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

...

Полное раскрытие: Я рассматриваю писать, что патч и сбор, что $ 500 вознаградить себя.



Do It ™
meowmeowbrowncow сейчас офлайн Пожаловаться на meowmeowbrowncow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от meowmeowbrowncow Быстрый ответ на сообщение meowmeowbrowncow

18 апреля 2013, 3:01:10 PM   # 9
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Цитата: Retep
Как это или нет, ноль-конф опасно, если вы не доверяете другой стороне. Я написал выше заменить-на-платой идею, потому что я действительно думаю, что мы рискуем, если мы убаюкать человек в самодовольство.

Итак, вы хотите, чтобы сделать его проще снять двойные расходы на операции с нулевым подтверждением?

Будучи в состоянии полагаться на сделки с нулевой подтверждения "нет-замена" Правило чрезвычайно важно для удобства использования Bitcoin. Я думаю, что потребуется большой удар, если она была устранена.

Это в основном означает, что если вы не можете полагаться на транжира честны, вы не можете принять транзакцию нулевой конф из них. Прямо сейчас, все, что вам нужно, чтобы быть в состоянии доверять, что большинство шахтеров честны и используют стандартный Bitcoin клиентское программное обеспечение с правилом не-замены. Это работает до сих пор, так что я не вижу смысла менять.

Что самое худшее, что может произойти, если правило не отменяется? Кто-то снимает двойные расходы? Хорошо, тогда люди перестанут полагаться на нулевой конф передатчиках. Цена не делает любую вещь, возможно, несколько двойных атак тратить деньги, вероятно, с общей стоимостью менее чем $ 500 Джон Диллон предлагает в качестве Баунти. Цена делать что-то, что люди гарантированно не быть в состоянии использовать нуль-конф Txs больше, что бы удалить миллионы, если не сотни миллионов долларов стоимости от Bitcoin.

Там также может быть возможные решения сделать нулевой конф Txs безопаснее с двойной тратит, и устраняя их вовсе, мы никогда не будем иметь возможность попробовать их и выяснить. Это предложение совершенно ненужное.

котировка
и это позволяет нам осуществлять ограниченный «отменить» кнопку, когда люди завинтить.

Если вы хотите отменить кнопку, добавить функцию в клиенте, где после того, как пользователь нажимает «отправить», а запускает таймер, который через 10 минут, выстреливает сделки, и кнопка «отмена» на этом таймере, что если нажать, таймер доходит до нуля, отменяет обратный отсчет. Нет необходимости делать двойные расходы операции нулевого конфа тривиальной.
amincd сейчас офлайн Пожаловаться на amincd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amincd Быстрый ответ на сообщение amincd

18 апреля 2013, 3:11:50 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Итак, вы хотите, чтобы сделать его проще снять двойные расходы на операции с нулевым подтверждением?

Как насчет времени задержки платы путем замены. Сделки будут заменены только платой, если прошли не менее 2 блоков и 20 минут, так как оригинальная сделка была получена.

Это потребовало бы очереди, хотя, узлы будут задерживать обновляемые транзакции, пока по крайней мере, время прошло.
TierNolan сейчас офлайн Пожаловаться на TierNolan   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TierNolan Быстрый ответ на сообщение TierNolan

18 апреля 2013, 3:19:40 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1750
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Цитата: Retep
Как это или нет, ноль-конф опасно, если вы не доверяете другой стороне. Я написал выше заменить-на-платой идею, потому что я действительно думаю, что мы рискуем, если мы убаюкать человек в самодовольство.

Итак, вы хотите, чтобы сделать его проще снять двойные расходы на операции с нулевым подтверждением?

Будучи в состоянии полагаться на сделки с нулевой подтверждения "нет-замена" Правило чрезвычайно важно для удобства использования Bitcoin. Я думаю, что потребуется большой удар, если она была устранена.

Это в основном означает, что если вы не можете полагаться на транжира честны, вы не можете принять транзакцию нулевой конф из них. Прямо сейчас, все, что вам нужно, чтобы быть в состоянии доверять, что большинство шахтеров честны и используют стандартный Bitcoin клиентское программное обеспечение с правилом не-замены. Это работает до сих пор, так что я не вижу смысла менять.

Что самое худшее, что может произойти, если правило не отменяется? Кто-то снимает двойные расходы? Хорошо, тогда люди перестанут полагаться на нулевой конф передатчиках. Цена не делает любую вещь, возможно, несколько двойных атак тратить деньги, вероятно, с общей стоимостью менее чем $ 500 Джон Диллон предлагает в качестве Баунти. Цена делать что-то, что люди гарантированно не быть в состоянии использовать нуль-конф Txs больше, что бы удалить миллионы, если не сотни миллионов долларов стоимости от Bitcoin.

Там также может быть возможные решения сделать нулевой конф Txs безопаснее с двойной тратит, и устраняя их вовсе, мы никогда не будем иметь возможность попробовать их и выяснить. Это предложение совершенно ненужное.

котировка
и это позволяет нам осуществлять ограниченный «отменить» кнопку, когда люди завинтить.

Если вы хотите отменить кнопку, добавить функцию в клиенте, где после того, как пользователь нажимает «отправить», а запускает таймер, который через 10 минут, выстреливает сделки, и кнопка «отмена» на этом таймере, что если нажать, таймер доходит до нуля, отменяет обратный отсчет. Нет необходимости делать двойные расходы операции нулевого конфа тривиальной.

Таймер бесполезно, потому что новый блок может быть найден в следующую секунду, или на следующий час. Во всяком случае, кнопка отмены была бы полезной.

И это будет также решить проблему SD.
jl2012 сейчас офлайн Пожаловаться на jl2012   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jl2012 Быстрый ответ на сообщение jl2012

18 апреля 2013, 3:22:32 PM   # 12
 
 
Сообщения: 772
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Как насчет времени задержки платы путем замены. Сделки будут заменены только платой, если прошли не менее 2 блоков и 20 минут, так как оригинальная сделка была получена.

Я не понимаю, почему замещающие операции с выходными изменениями требуется.

Цитата: jl2012
Таймер бесполезно, потому что новый блок может быть найден в следующую секунду, или на следующий час.

Когда таймер достигнет нуля, транзакция будет создана, так что это не имеет значения, когда следующий блок был найден.

котировка
И это будет также решить проблему SD.

Какая проблема SD? Больше сделок хорошо для Bitcoin ..
amincd сейчас офлайн Пожаловаться на amincd   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от amincd Быстрый ответ на сообщение amincd

18 апреля 2013, 10:08:07 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Извините, но я должен остановить это прямо здесь, прежде чем эта идея выходит из-под контроля.

С другой стороны, это делает изменения платы после факта тривиальной, и это позволяет нам осуществлять ограниченные «отменить» кнопку, когда люди завинтить.
Вы также не можете реализовать функцию «откат», так что пользователи могут исправить случайные ошибки, как копируя и вставляя неправильный адрес.
Вы даже продумали последствия этого? "расстегивать" Кнопка будет обучать пользователей думать, что:
1) Bitcoin операция может быть отменена в течение нескольких минут после того, как они посылают сделку.
2) Разворот гарантируется.

# 1 не соответствует истине, так как любой способ переменных может вступить в игру, которая может в конечном счете сделать кнопку отмены бесполезно почти сразу. Как бы вы объяснить людям, что кнопка отмены может работать в любом месте между секундами и часами?
Что касается # 2, если торговец делает большую прибыль от сделки, они могут тайно заплатить определенные шахтеры выбрать оригинальную сделку по сделке отмены.

Она также позволяет для многих приложений замена транзакций предназначались в первую очередь в любом случае, и все приложения, где это действительно безопасно.
Скажите, какие приложения будет это позволить, что более Запирающейся системе замены сделки не делает?

Мы постоянно говорят снова и снова, чтобы прекратить прием нуль-Conf сделки, но люди делают это в любом случае, потому что кажется безопасным. Это очень опасная ситуация, потому что безопасность нулевого конфа транзакций может измениться в одночасье, просто какой-то доля мощности хеширования реализующей что точные изменения.
Это потому, что это несколько безопасно! Рассмотрим случай, когда нулевой подтверждение сделки занять место существующих операций по кредитным картам. Настойчивый злоумышленник может изменить 100% свои операции по кредитным картам, но они будут только в состоянии переломить небольшой процент от их нулевого подтверждения сделок. Это позволило бы случайным злоумышленникам обратить большую часть своих нулевого подтверждения сделок, в то время как они не могут сделать это с помощью кредитных карт в качестве случайного злоумышленника.

Как это или нет, ноль-конф опасно, если вы не доверяете другой стороне. Я написал выше заменить-на-платой идею, потому что я действительно думаю, что мы рискуем, если мы убаюкать человек в самодовольство.
Мы имеем Bitcoin Foundation, не так ли? Одна из их целей должны давать образование бизнеса об ответственном обращении с нулевым конфом сделок.

Blockchain и система корректуры из-работы, как Bitcoin приходит к консенсусу о том, какие сделки являются или не являются действительными; доверяя что-нибудь еще опасно.

Когда вы принимаете сделку нулевой конф метод определения консенсуса в основном сводится к тому, в надежде, что все шахтеры реализации по умолчанию "нет-замена" правила, правила, которые могут разрушаться из-за кучу других причин, таких как сбои распространения. Майнинг в эти дни находятся в ведении лиц, как (серьезные) хобби, и, как правило, размещаются на небезопасных услугах VPS. Безопасность нулевого конфа транзакция может измениться в одночасье один из этих бассейнов получений взломали, или кто-либо с хэшированием власти принятия решения об изменении политики реле они используют; около 10% всех блоков имеют неизвестное происхождение.
Да, но ты путаешь абсолютную безопасность с "достаточно хорошо" безопасность. Следовательно, почему люди до сих пор принимают кредитные карты.

Попытка болт на втором механизме консенсуса, как узлы отклоняющих блоков, если есть операции в них, что они не видели раньше, или конфликт с существующими сделок, опасно. Это второй механизм консенсуса становится способом атаковать Bitcoin, и он может быть столь же просто, как только трансляция различных сделок с различными шахтерами, чтобы они не знают, что сделка была первой.
Я согласен, но они могут быть и другие варианты, которые мы не рассматривали.

Проблема заключается в том, так как никаких выходов не могут быть заменены, если вам нужно изменить гонорар снова сделка становится больше каждый раз. (Делая это общественное знание, существующий выход на изменение будет нарушать конфиденциальность)
Как вы ускользал к, они могут увеличить плату, добавив плату зависимой транзакции. Как далеко отключающой неприкосновенность частной жизни, вот несколько идей предотвращения этого. Во-первых, вы должны подумать о будущем, где торговцы будут являться один добавляя гонорар, поскольку Майк Хирн часто предположил, что произойдет. В этом случае, который добавил плату? Пользователь, или купец? Если этого не достаточно хорошо для вас, мы можем добавить третий вывод, который достаточно мал и использовать, чтобы добавить зависимые сборы.


Это мнение, что шахтеры есть стимул не мои двойными затрачивает, но я убежден, каждый человек шахтер не имеет ничего, чтобы проиграть добывающую двойные тратить деньги, и немедленный выигрыш от платы, которую они собирают.
Вовсе нет, и у вас есть изобретение СБИС, чтобы поблагодарить за это. Добыча теперь требует больших опережающих инвестиций, которые были бы совершенно бесполезны, если Bitcoin рухнет, в отличие, когда мы были в возрасте добычи GPU. Горняки имеют интерес в том, Bitcoin использовать в качестве многих сценариев использования, как это возможно.

Я также написал на список адресов электронной почты, как с 1МБ блоков это довольно безопасно предположить, что вещание сделки означает, что все шахтеры имеют копию в течение нескольких секунд. С другой стороны, если мы поднимаем предположение, что размер блока не собирается, чтобы быть правдой больше - нагрузка сделка будет достаточно высока, что узлы должны упасть Операции со часть времени, а это значит, не все шахтеры будут иметь копию каждой сделки вещания. Таким образом, становится гораздо проще транслировать вторую копию позже, дважды проведя первый.
Опять же, благодаря СБИС, горнодобывающей промышленности является серьезной операцией. Шахтеры будут держаться как много сделок, как это возможно, и они будут использовать корпоративный класс оборудование, чтобы сделать это.
Магид сейчас офлайн Пожаловаться на Maged   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Maged Быстрый ответ на сообщение Maged

18 апреля 2013, 10:21:26 PM   # 14
 
 
Сообщения: 2058
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

котировка
И это будет также решить проблему SD.

Какая проблема SD? Больше сделок хорошо для Bitcoin ..
нет, это не так. последнее, что нам нужно, это составляет SD 50% сделок и замедление времени подтверждения законных сделок.
зиний сейчас офлайн Пожаловаться на зиний   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от зиний Быстрый ответ на сообщение зиний

18 апреля 2013, 11:29:01 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Когда вы принимаете сделку нулевой конф метод определения консенсуса в основном сводится к тому, в надежде, что все шахтеры реализации по умолчанию "нет-замена" правила, правила, которые могут разрушаться из-за кучу других причин, таких как сбои распространения. Майнинг в эти дни находятся в ведении лиц, как (серьезные) хобби, и, как правило, размещаются на небезопасных услугах VPS. Безопасность нулевого конфа транзакция может измениться в одночасье один из этих бассейнов получений взломали, или кто-либо с хэшированием власти принятия решения об изменении политики реле они используют; около 10% всех блоков имеют неизвестное происхождение.
Ваше описание проблемы содержит в себе решение, которое вы игнорируете или не видя.

Поскольку бассейны горнодобывающих выполняются отдельными лицами, а также потому, что торговцы имеют экономический стимул, чтобы избежать двойных атак расходов, а также потому, что люди, работающий майнинг как деньги, есть способ для торговцев и операторов бассейнов выработать соглашение, которое выгодно всем сторонам.

Это вы потратили слишком много времени, играя в The Sims и забываете, что оба торговцы и операторы бассейн живых, разумные существа, а не автоматы.

Если риски нулевой конф двойной тратит которые стоит тратить ресурсы, чтобы уменьшить или устранить, то торговцы найдут способ, чтобы сделать это. Там не существует ничего, что сделало бы решение невозможно, поэтому он будет реализован, когда это имеет смысл в экономическом плане.
justusranvier сейчас офлайн Пожаловаться на justusranvier   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от justusranvier Быстрый ответ на сообщение justusranvier

19 апреля 2013, 3:25:58 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1914
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Я не думаю, что позволяет изменить первоначальный вывод является хорошим вариантом (добавление нового штрафа), кроме того, что я думаю, что это хорошее предложение.
kwukduck сейчас офлайн Пожаловаться на kwukduck   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kwukduck Быстрый ответ на сообщение kwukduck

19 апреля 2013, 4:28:46 AM   # 17
 
 
Сообщений: 70
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Retep: Для того, чтобы уточнить вознаграждение в размере $ 500USD предназначается, чтобы быть для реализации доказательство правильности концепции. Для того, чтобы собрать его не нужно реализовать юнит-тесты или рекурсивного вычисления платы. Вам также не нужно, чтобы сделать команду отмены RPC сделать что-нибудь больше, чем вещать замену с одним выходом будет самостоятельно. Это нормально, если код бумажника не обрабатывает отмены красиво. Я буду рассмотреть вопрос о предоставлении дополнительных вознаграждений, если первоначальный один работает.

Маджид: Я не предлагаю эту награду, потому что я думаю, что кнопка отмены важна. Эта функция просто интересный побочный эффект и да, это один, что пользователи, вероятно, неправильно. Проблема в том, люди, как вы Юстус и Майк Хирн будет более чем счастлив завинтить Bitcoin в отчаянной попытке остановить двойной затрачивает, когда это становится большой проблемой. У всех вас есть это видение майнинг подписания друг друг блоков, что делает обязательство только шахтные цепи с определенными сделками и другой централизованной хрень. Если достижение консенсуса в распределенном режиме, что легко Bitcoin не нужна система корректуры из-работы.

Разбив безопасность нулевого конфа теперь не будет давление реализовать все это дерьмо. Наиболее сильно пострадали будет Satoshidice, и они не должны использовать blockchain, как они делают.

Retep и другие указал несколько раз, что СИС является на самом деле более экономически эффективным для малых масштабов добычи, чем большой. Вы также наивно думать, что некоторые предварительные инвестиции будут каким-то образом заставить людей действовать бескорыстно.

justusranvier: Zero-конф двойной затрачивает будет исправлено, но не завинчивание децентрализации Bitcoin в.
jdillon сейчас офлайн Пожаловаться на jdillon   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jdillon Быстрый ответ на сообщение jdillon

19 апреля 2013, 4:30:51 AM   # 18
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

-1 на этой идее.

Также подкуп шахтеры заменить TX является ужасным прецедентом.
im3w1l сейчас офлайн Пожаловаться на im3w1l   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от im3w1l Быстрый ответ на сообщение im3w1l

19 апреля 2013, 4:57:41 AM   # 19
 
 
Сообщения: 1428
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Как jdillon, я считаю, что в долгосрочной перспективе, многие шахтеры позволят платным замены операций и нулевого конфа сделок станут такими же бесполезными, как то, что мы боимся. Можно говорить об этике, и что в "наилучшие интересы шахтеров", Но это просто выдавать желаемое за действительное, что в полностью-децентрализованной системе каждый будет иметь те же этику и мотивы. Я бы просто увидеть это произойдет, и пусть экосистема приспособиться к потере оставшихся нулевой конф безопасности / здравомыслия, а не наивно надеяться, что все будут следовать тем же правилам, которые не обязаны следовать. Особенно, когда есть экономический стимул к нарушению этих принципов. Не все шахтеры зависят от безопасности нулевого конфа сделок. Многие из них будут делать то, что лучше для их нижней строки.

Я видел эту фразу "позволять" когда речь идет о шахтерах, замещающих нуль-Conf сделку. Выше упоминалось im3w1l "создание прецедента", Это не имеет смысла, потому что никто не имеет контроля над всеми шахтерами, и они не должны искать ничьего разрешения сделать то, что полностью в рамках правил системы.  Лучшее, что мы можем сделать, это "рекомендовать" руководящих принципов, сделав его частью клиента по умолчанию, но это все. Это часть благословения&Проклятие децентрализовано. Конечно, много шахтеров не будет делать это. Но некоторые из них, и вам нужно только Любые чтобы сделать это, для того, чтобы значительно ухудшить эту систему.

Таким образом, мы адаптируем себя (и позволяя другим адаптироваться) к ложной реальности путем разработки систем с предположением, что есть некоторые безопасности в нулевом конфе сделках. Я бы много, а просто написать его полностью, и пусть бизнеса и пользователей адаптироваться к тому, что нулевой конф сделки в основном бесполезна для обмена между сторонами ненадежных.  Забудь это. Если вы не доверяете человеку, не связывайся с нулевым подтверждения сделок. Период.


etotheipi сейчас офлайн Пожаловаться на etotheipi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от etotheipi Быстрый ответ на сообщение etotheipi

19 апреля 2013, 5:04:43 AM   # 20
 
 
Сообщения: 280
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Напоминание: нулевой конф не является безопасным; $ 1000USD награда вывешены для замены-на-плату патч

Если думать, как это начинается ползучего в чем мы находимся на скользком склоне. Почему бы не обратить вспять сделки на 1-Conf, если платить хорошо? Я думаю, что мы должны стараться, чтобы пресечь его в зародыше. Поощряйте хорошее поведение сиротой транзакций разворота блоков.
im3w1l сейчас офлайн Пожаловаться на im3w1l   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от im3w1l Быстрый ответ на сообщение im3w1l



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW