Вернуться   Биткоин Форум > - Помощь начинающим
15 июня 2011, 3:16:48 AM   # 1
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я много читал о Bitcoins в последнее время, и я впечатлен тем, что, кажется, очень хорошо продумана идея. Я до сих пор не понимаю, несколько вещей, которые я удивлен не в центре внимания больше разговоров здесь, хотя, возможно, я что-то не хватает:

1. Как большинство из вас ожидают реализовать свою ценность Bitcoin, когда это так невероятно неликвид? При попытке купить биткойно сразу стало ясно, что нужно прыгать через обручи, чтобы выйти на рынке, с таким процессом принятия эонов в свете невероятной волатильность этого рынка (что-то я представляю себе вызвано объемом относительно низкой торговли). Без средств быстро инъекционного денежные средства на рынок, чтобы заработать на качелях - и, как главное - приходится страдать обменные курсами строжки для того, чтобы делать то, что на самом деле это, кроме циклического из людей, которые являются горнодобывающими монетами и бросал их обратно и вперед друг с другом?

2. Без централизованного координационного центра или "надсмотрщик", Что, чтобы остановить людей от просто красть друг от друга, и подрывая общую веру в валюте? Для меня эта валюта может рассматриваться принимать худшие стороны печатных средств (невосполнимость) и комбинирует ее с худшим аспектом цифрового хранения (отсутствие безопасности и permanancy без чрезвычайно сложных средств). Для того, чтобы использовать биткойны это, по определению, необходимо сделать "открытый" свой кошелек, и сделать это - в цифровом контексте - для многих больше людей, чем вытаскивая купюру в местном магазине.

3. Что такое, чтобы предотвратить крах валюты от постоянного удаления? Если кто-то с 100000 BTC стереть его / ее бумажник, делает это не обязательно приведет к снижению доступности абсолютного количества перемещаемого валюты? Там должна быть точкой, при условии агрегации богатства в течение долгого времени все меньше и меньше людей, что такой сценарий может радикально уничтожить большую часть валюты.
Shinobi сейчас офлайн Пожаловаться на Shinobi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Shinobi Быстрый ответ на сообщение Shinobi


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


15 июня 2011, 3:31:41 AM   # 2
 
 
Сообщения: 120
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Вы не можете украсть Bitcoin или подделать его. Есть средства безопасности. И кроме того, если вы обманывали, ничем не отличается от реальной жизни и в интернете.

Вы делаете хороший пункт о неликвидности. Предел предложения кредита будет ограничивать принятие.
Минервы сейчас офлайн Пожаловаться на Minerva   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Minerva Быстрый ответ на сообщение Минерва

15 июня 2011, 3:44:37 AM   # 3
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

"Вы не можете украсть Bitcoin"
Так, если бы я был в состоянии получить доступ к вашему компьютеру и разрешать передачу, как бы это разматываться? Анонимность самой торговли предотвращает любую реальную судебно-медицинскую экспертизу, не так ли? Учитывая сложность вливания капитала в систему, я полагаю, что это украдено Bitcoin может быть отмыто для людей, которые пытаются плохо купить. Есть ли что-то я не хватает?

"если вы не обманывали, не отличается от реальной жизни и Интернет"

Как так? Большинство мошенничество, которое успешно решена из-за способности координационного центра для обнаружения и размотать транзакцию из-за характера маршрута платежа и из-за отсутствия анонимности сделки. Кто бы вы обратились, если кража я уже упоминал выше, была совершена? Из того, что я понимаю, нет никакого центрального или нормотворчества, усиливающего его разворота. Могу ли я что-то отсутствую на данный момент?

Я очень заинтересован в этом, но я просто не совсем понимаю, как это не может играть плохо, если бы не экономический коллапс, для обеспечения безопасности активов.
Shinobi сейчас офлайн Пожаловаться на Shinobi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Shinobi Быстрый ответ на сообщение Shinobi

15 июня 2011, 4:02:49 AM   # 4
 
 
Сообщения: 248
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

Я не хотел бы предложить вам запустить Bitcoin на компьютере, на котором ненадежные люди вокруг. Как вы позволяете людям, которые могут украсть у вас в ваш дом, где вы храните ценные вещи они могут украсть?

Мошенничество везде. Перейти на открытом рынке или продажи гаража и купить что-то, не возвращает, как правило, принимаются. Купите что-нибудь через один из многих международных торговых площадок, как Алибаба и оплатить западное соединение, то вы можете очень хорошо быть обманутыми. Если вы не доверяете компании вы работаете с потом не покупать через Bitcoin.

Подумайте о Bitcoin как наличные деньги, держать кучу денег в безопасности от воров, и покупать только у компаний или людей, по вашему мнению, заслуживает доверия.
linenoise сейчас офлайн Пожаловаться на linenoise   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от linenoise Быстрый ответ на сообщение linenoise

15 июня 2011, 4:03:21 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

Я много читал о Bitcoins в последнее время, и я впечатлен тем, что, кажется, очень хорошо продуман идея. Я до сих пор не понимаю, несколько вещей, которые я удивлен не в центре внимания больше разговоров здесь, хотя, возможно, я что-то не хватает:

1. Как большинство из вас ожидают реализовать свою ценность Bitcoin, когда это так невероятно неликвид? При попытке купить биткойно сразу стало ясно, что нужно прыгать через обручи, чтобы выйти на рынке, с таким процессом принятия эонов в свете невероятной волатильность этого рынка (что-то я представляю себе вызвано объемом относительно низкой торговли). Без средств быстро инъекционного денежные средства на рынок, чтобы заработать на качелях - и, как главное - приходится страдать обменные курсами строжки для того, чтобы делать то, что на самом деле это, кроме циклического из людей, которые являются горнодобывающими монетами и бросал их обратно и вперед друг с другом?


Bitcoin сама по себе является высоколиквидным, это просто, что обмен Bitcoin в / из любой другой валюты нет. Попробуйте обменивать евро за $ США в центре города Детройт без едем в аэропорт. Если ваш бизнес-модель не требует обмена вашего Bitcoins с другими валютами каждый время, то ликвидность Bitcoin станут очевидными, как медленно, но верно, все ваши поставщики или их конкуренты начинают принимать Bitcoin себя; и, таким образом, вы можете удалить еще один шаг из цепочки поставок. Принимая Bitcoin, вы можете частично удалить кредитные компании из онлайн бизнес-модели. После того, как ваши поставщики делают то же самое, вы можете частично удалить сами необеспеченные валюты, а также. Мы, вероятно, еще несколько десятилетий далеко от того, что онлайн успешно принимают только Bitcoin в качестве онлайн-платежей.

котировка
2. Без централизованного координационного центра или "надсмотрщик", Что, чтобы остановить людей от просто красть друг от друга, и подрывая общую веру в валюте? Для меня эта валюта может рассматриваться принимать худшие стороны печатных средств (невосполнимость) и комбинирует ее с худшим аспектом цифрового хранения (отсутствие безопасности и permanancy без чрезвычайно сложных средств). Для того, чтобы использовать биткойны это, по определению, необходимо сделать "открытый" свой кошелек, и сделать это - в цифровом контексте - для многих людей, чем вытаскивая купюру в местном магазине.


Это еще рано, и так как такие клиенты, которые уже доступны немного примитивно. Существует много предстоит сделать в области безопасности, мы это знаем. В настоящее время, в результате чего вашего клиента работает на компьютере с насыпью вашего Bitcoins в том же файл wallet.dat, как ходить через центр города в толпе с вашим кошельком на плече. Если Вы не способны обеспечить файл wallet.dat в приличной степени, то не покупайте никаких биткойны.

котировка

3. Что такое, чтобы предотвратить крах валюты от постоянного удаления? Если кто-то с 100000 BTC стереть его / ее бумажник, разве это не означает сокращение доступности абсолютного количества перемещаемого валюты? Там должна быть точкой, при условии агрегации богатства в течение долгого времени все меньше и меньше людей, что такой сценарий может радикально уничтожить большую часть валюты.

Валюта бесконечно делима в протоколе и восьмой знак в текущем клиенте. Разрушение BTC, в больших или малых количествах, просто приводит к незначительному увеличению стоимости тех, которые остаются в обращении. Они, в конце концов, просто цифры.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow

15 июня 2011, 4:07:12 AM   # 6
 
 
Сообщения: 3
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

Привет Shinobi,

Вы правильно видеть вещи. Кража возможно, и восстановление того, что украдено, если не невозможно, неосуществимо. Вы должны думать о Bitcoins как наличные деньги. Там нет ничего, чтобы отдохнуть, когда кто-то крадет ваши деньги, не прибегая - вы либо найти вора и заставить его заплатить или быть наказаны в судебной системе, или ничего. Точно так же, как и с наличными деньгами, угон возможно, если кто-то может прийти в относительно тесный контакт с вашим материалом - дело в том, что ваш материал является цифровой и повинности по сети (скорее всего - хотя физическая кража компьютерной системы также возможно) играет только в легкости или трудности вещи - не в природе.

Итак, давайте кратко говорить о безопасности активов. Для предотвращения кражи и разрешить восстановление, можно хранить Bitcoin кошелек на безопасном зашифрованном диске, который был бы, если не невозможно, неосуществимо доступ без вашего согласия. Вы можете создать резервную копию зашифрованного тома и отдых относительно уверен, что если ваши основные аварии диска, вы можете восстановить из резервной копии. На самом деле, опять же, как и с наличными деньгами - не храните его у камина, сохранить некоторые из них в хранилище, и вы будете более или менее нормально. Ваши комментарии по поводу координационного центра и как он относится к воровству действительно не складывается - Я думаю, что вы еще не понимаете, как работает система Bitcoin. Вы хотите, чтобы пойти прочитать FAQ и сосредоточиться на понятии blockchain, как это работает, и как она обеспечивается распределенной Bitcoin системы. Это заняло у меня несколько часов чтения и размышлений, но теперь я понимаю.

Ваше предложение о том, что большое количество Bitcoin богатства может быть уничтожено одним махом снова возможно, но так же, как с любой валютой, вряд ли. Это * возможно * что фонды Билла Гейтса бы все ставки все свои деньги на одном дыхании колеса рулетки Vegas, или что они будут хранить все свои активы в облигации и разместить их в одном здании, что может идти в огонь. Но это очень маловероятно. Если кто-то имел достаточно Bitcoin богатства, что их активы составляют значительную часть общей базы активов, то весьма вероятно, что они будут распределять богатства между несколькими кошельками, и на несколько компьютеров и местах. Опять же, как и с любым видом денег, психотическое анти-корыстной партия может намеренно тратить кучу денег, чтобы просто уничтожить богатства (купить миллиард долларов счета и записать их все, скажем). Bitcoin платы за проезд не лучше, но не хуже, в этих случаях. (Во всяком случае, ситуация гораздо лучше, потому что потеря цифровых активов может быть заменена просто, позволяя вознаграждение Bitcoin blockchain длиться дольше, чем сейчас, или аналогичным образом, чтобы больше знаков после запятой в подсчете Bitcoin единицы.)

Насколько относительная ликвидность валюты идет, вы должны думать об этом как цифровой носитель бартера, и, как в старом стиле обменивали товары, она поставляется с уровнем неудобства в данный момент. Это функция небольшого размера этого зарождающегося рынка (если бы рынок был достаточно велик, вы бы не беспокоиться об обмене, но, скорее, покупать вещи с монетами, что само по себе довольно легко) и растущих болей в работе с переводом средств туда и обратно в "рискованный," "хакер культура" среда, как Bitcoin (видно через глаз, скажем, PayPal).

Это не полный ответ, но я надеюсь, что это помогает.

-Канзас



kantian_semaphore сейчас офлайн Пожаловаться на kantian_semaphore   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kantian_semaphore Быстрый ответ на сообщение kantian_semaphore

15 июня 2011, 7:01:12 AM   # 7
 
 
Сообщения: 261
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

Wow KS,

Спасибо. Вы объясняли некоторые из моих проблем красиво.

-Shad3d
Shad3dOne сейчас офлайн Пожаловаться на Shad3dOne   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Shad3dOne Быстрый ответ на сообщение Shad3dOne

15 июня 2011, 7:22:46 AM   # 8
 
 
Сообщений: 11
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

3. Что такое, чтобы предотвратить крах валюты от постоянного удаления? Если кто-то с 100000 BTC стереть его / ее бумажник, делает это не обязательно приведет к снижению доступности абсолютного количества перемещаемого валюты? Там должна быть точкой, при условии агрегации богатства в течение долгого времени все меньше и меньше людей, что такой сценарий может радикально уничтожить большую часть валюты.

Я на самом деле был этот тот же озабоченность. Что делать, если большое количество бумажников были POWNED вирусом или что-то? Это было бы достаточно, чтобы уничтожить достаточно большой% от общей сети Bitcoin? Если 5MM монеты были уничтожены, а общая стали 16мм от первоначального 21 мы должны иметь бы, что делать монеты всеобщие увеличение стоимости, или не будет никто даже действительно знает. Существует в настоящее время не способ отслеживать, сколько монет действительно в обращении и сколько было потеряно. Если бы моя машина была врезаться сегодня, и у меня не был резервная копия моего кошелька они пропадут навсегда.
Patheos сейчас офлайн Пожаловаться на Patheos   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Patheos Быстрый ответ на сообщение Patheos

15 июня 2011, 7:29:56 AM   # 9
 
 
Сообщений: 26
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

3. Что такое, чтобы предотвратить крах валюты от постоянного удаления? Если кто-то с 100000 BTC стереть его / ее бумажник, делает это не обязательно приведет к снижению доступности абсолютного количества перемещаемого валюты? Там должна быть точкой, при условии агрегации богатства в течение долгого времени все меньше и меньше людей, что такой сценарий может радикально уничтожить большую часть валюты.

Я на самом деле был этот тот же озабоченность. Что делать, если большое количество бумажников были POWNED вирусом или что-то? Это было бы достаточно, чтобы уничтожить достаточно большой% от общей сети Bitcoin? Если 5MM монеты были уничтожены, а общая стали 16мм от первоначального 21 мы должны иметь бы, что делать монеты всеобщие увеличение стоимости, или не будет никто даже действительно знает. Существует в настоящее время не способ отслеживать, сколько монет действительно в обращении и сколько было потеряно. Если бы моя машина была врезаться сегодня, и у меня не был резервная копия моего кошелька они пропадут навсегда.

В конечном счете, стоимость оставшихся монет возрастет, если там было меньше из них в обращении.
dabest1 сейчас офлайн Пожаловаться на dabest1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dabest1 Быстрый ответ на сообщение dabest1

15 июня 2011, 7:53:15 AM   # 10
 
 
Сообщений: 11
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

Мой главный вопрос заключается в том, как бы люди даже знают, что некоторые из монет больше не находятся в обращении? Я предполагаю, что дефицит и предложение / спрос вступит в силу, но потеря монет БТД экономики может быть плохо.
Patheos сейчас офлайн Пожаловаться на Patheos   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Patheos Быстрый ответ на сообщение Patheos

15 июня 2011, 9:54:05 AM   # 11
 
 
Сообщений: 28
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

Мой главный вопрос заключается в том, как бы люди даже знают, что некоторые из монет больше не находятся в обращении? Я предполагаю, что дефицит и предложение / спрос вступит в силу, но потеря монет БТД экономики может быть плохо.

Нет, это не так. Единственная проблема будет, когда максимальное разрешение достигает предела, то есть не будет достаточно места, чтобы десятичные представляют доли доллара. Это долгий путь от происходящего, хотя, и насколько я понял, максимальное количество цифр может быть увеличено.
aiwk171 сейчас офлайн Пожаловаться на aiwk171   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от aiwk171 Быстрый ответ на сообщение aiwk171

15 июня 2011, 1:33:42 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неликвидности, кражи и делеции

Мой главный вопрос заключается в том, как бы люди даже знают, что некоторые из монет больше не находятся в обращении? Я предполагаю, что дефицит и предложение / спрос вступит в силу, но потеря монет БТД экономики может быть плохо.

Было бы достаточно очевидно, ища blockchain. Монеты уже не в обращении будет очень старые сделки.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW