Вернуться   Биткоин Форум > Торговля - Обсуждение
24 мая 2013, 10:46:35 PM   # 1
 
 
Сообщений: 35
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я проводил должное Dilligence в последнее время на перспективе создания обмена электронной валюты в Канаде, принимая в канадских долларах и распределяя БТД и другие cryptocurrencies. Тем не менее, я обнаружил одну деталь, которая, кажется, беспокоит сообщество BTC, и я вижу много жарких дискуссий об этом, но никаких решений, что является проблема ответственности возвратных платежей.

Как я понимаю, этот процесс работает следующим образом: VISA / Paypal / Interac E-Перечисления все имеют основную функцию, которая является то, что клиент не могу нести ответственность за «несанкционированные операции». Эти несанкционированные операции являются результатом предполагаемого phising или иного злонамеренного использования платежной системы клиента, в результате финансового бремени, которое, по контракту, заказчик не несет ответственности за (и, таким образом, продавец должен принять).

Я вижу много людей, разгневанных с Paypal здесь, но Interac E-переводы и кредитные карты имеют точно такую ​​же функцию. Тем не менее, я, конечно, не считаю, что это вопрос, который не может быть решен.




Как я понимаю, когда клиент хочет сделать заявление о том, что передача не была санкционирована, т.е. был проведен другой стороной, чем они сами и управляются без их разрешений, (так называемого спором в терминологии PayPal), расследование затем Начатый оплаты услуг, чтобы понять, действительно ли это случай мошенничества (который является то, что пытается предотвратить здесь, конечно).

Еще одна фраза утопает в PayPal Термины предоставления услуг является фраза «покупки, что не на пользу клиента» (я перефразирую). Я поднимаю это, потому что я думаю, что это может быть полезным доказательством в создании решения.



Как я понимаю, это простое решение для нашего страха перед собой неправомерным «платежом» (или, по крайней мере, подвергаясь нести боль мошенничества), чтобы покрыть наши задницы в терминах «несанкционированный» в «несанкционированной оплате» , Я думаю, что, конечно, это не было бы невозможно создать систему, работая с сотрудниками Paypal / VISA / Interac, что доказывает идентификацию и, таким образом, разрешение оплаты. Я считаю, что если вы могли бы установить сильный случай, построенный с проверяемыми доказательствами, что на самом деле человек, который сделал сделку делал это самостоятельно, и таким образом, что выиграли их, что вы могли бы устранить страх платежей.

Например, если у вас кто-то назначить долгосрочный Bitcoin адрес, который будет служить в качестве единственного пункта назначения для средств, и в качестве поставщика будет принимать передачи своих средств на этот адрес, я полагаю, вы могли бы начать, чтобы найти схему безопасная система оплаты. Кроме того, если вы использовали некоторый тип программного обеспечения, видео связи для проверки личности, возможно, в сочетании с типом пароль / контрольной проверки, что вы могли бы действительно начать запирать безопасность. Даже если вы имели безопасную передачу только $ 15 САПР, и может проверить и.п. адрес, я думаю, вы могли бы создать очень сильный случай, что это на самом деле человек, который они утверждают, что, когда они делают большие запросы в будущем.


Дело в том что я пытаюсь сделать это, что справедливость в глазах смотрящего, и в этом случае это обработка платежей companise. Они хотят избавиться от мошенничества, но они также хотят, чтобы стимулировать клиентов с помощью Visa и др., И, следовательно, более чем счастливы reapropriate свои средства для покрытия обязательств своих клиентов. Однако, если представлены в прочном корпусе, построен на фактических данных и системы, которая с учетом их потребностей / желаний, я чувствую, что решение, безусловно, может быть принесена из этого нынешнего момента выдачи возвратных платежей экспозиции. Если мы будем работать вместе, я уверен, что мы можем создать несложный безопасную систему, которая может охватить нас от ответственности в этих сделках.

Ура,
Энтони












Instacoins сейчас офлайн Пожаловаться на Instacoins   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Instacoins Быстрый ответ на сообщение Instacoins


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


24 мая 2013, 10:56:54 PM   # 2
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Например, если у вас кто-то назначить долгосрочный Bitcoin адрес, который будет служить в качестве единственного пункта назначения для средств, и в качестве поставщика будет принимать передачи своих средств на этот адрес, я полагаю, вы могли бы начать, чтобы найти схему безопасная система оплаты.

Если вы пытаетесь найти способ, чтобы позволить покупателю доказать, что платеж был отправлен продавцу, то вы могли бы хотеть знать о протоколе оплаты встраивается в / bitcoind клиент Bitcoin-Qt.
 - https://bitcoinfoundation.org/blog/?p=85
Стивен Gornick сейчас офлайн Пожаловаться на Stephen Gornick   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stephen Gornick Быстрый ответ на сообщение Стивен Gornick

24 мая 2013, 11:33:39 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

Проблема в том, договорное один не технический. Модель всей CC (и косвенно PayPal) строится вокруг CC услуга клиенту. CC компании barrange потребителей зарегистрироваться. После того, как потребитель подписался и имеет кредит, они должны провести где-нибудь. VISA / MC / PayPal может небрежно, если вы не согласны с CC. Если вы этого не сделаете, то, что клиенты средства пойдут на торговец, который делает.

КЛИЕНТ ЦК является приобретатель не торговец.  Таким образом, вся модель спор строится вокруг клиента защищен. Вы честно думаете, VISA / MC / PayPal не знает, так называемым "дружеское мошенничество" не происходит? Конечно, они делают. Они просто не дают дерьмо. Они получают все выгоды и все расходы получают выгружены на торговце. Почему вы думаете, CC покупки являются "свободно" для потребителя? Почему гонорар торговца оплатить сбор за способ оплаты, так сильно уложены в потребительскую пользу. Все о модели разработано, чтобы сделать его максимально удобным для потребителя. не ад их нет "$ 0 ответственности мошенничество", Я мог бы напечатать копии моей кредитной карты и передать его вокруг толпы, и это стоит мне $ 0. Это стоит виза $ 0. Это стоит Купец банки $ 0. Все расходы идут к торговцу.

Это называется рэкет. Вся система разработана, чтобы сделать это больно легко для потребителя, чтобы тратить деньги без каких-либо последствий, не ответственности, без требований. Все расходы покрываются за счет торговца, и если они не хотят, чтобы принять его ... ну они заперты из системы потребителей, которые все чаще имеют отрицательную чистую стоимость активов (и, таким образом, может только платить за вещи с кредитными картами и другое финансирование долга).

котировка
Они хотят, чтобы исключить мошенничество
Lolz. То есть, где ваша логика терпит неудачу, нет у них нет. Подавляющее большинство мошенничества происходит в "операции без присутствия карты" и VISA, клиент, коммерческие банки, а также процессоры имеют явную ответственность в тех случаях, 0%. Почему VISA и др все хотят, чтобы устранить то, что не имеет абсолютно никаких затрат на них. Черт, они даже счета обманутого торговцу $ 35 +, чтобы покрыть свои расходы на обработку от мошенничества. VISA составляет прибыль от мошенничества (они никогда не вернут их дисконтную ставку, даже не на мошеннических операциях). Даже когда торговцы (пол-бесполезность) попытка тратить все больше и больше сумму денег на услугах по профилактике мошенничества, что расходы покрываются купцами. VISA не обеспечивает компенсацию мер по борьбе с мошенничеством, нет пониженной скорости, нет "хороший торговец" скидка. Зачем они? Мошенничество не стоит им ничего.

Тем не менее, как гипотетический, даже если вы могли бы устранить "дружеское мошенничество", Мошенничество третьей стороны свирепствует и организованная преступность может быстро наберет миллионы в мошеннических операциях, прежде чем вы видите приливную волну платежей сообщили. Bitcoin лучше или хуже "IS идеальные деньги", В отличие от использования CC украденных товаров, которые должны быть ограждены за гроши на доллар, имеет физический компонент и является рискованным, Bitcoin сохраняет свою полноценность, проще и менее рискованно. Идеальный "хорошо" купить с украденными кредитными картами.


TL / DR: Не ждите, что система изменится. "сломанный" система не нарушена, она сложена против торговца по причине, и сделал процессоры душевнобольно (за пределами даже своих самых смелых мечтах) богатых.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

25 мая 2013, 12:21:41 AM   # 4
 
 
Сообщений: 35
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

Ну даже с Interac E-передач, которые являются дебету одного счета и финансирование другого (уже существующих средств, то есть кредит не участвует), они все еще имеют условие, что продавец, а не покупатель должен нести расходы «несанкционированные платежи». Но даже если Visa / другие СЦ / Paypal штабелируют систему сильно против торговца, нет никаких оснований, что законопослушный гражданин не может доказать свою личность надежно без тени сомнения в законопослушного бизнеса. И нет никаких причин, почему PayPal и др. будет править против торговца, если они могут открыто и легко доказать без тени сомнения, что сделка была фактически санкционировано.

Это то, что я пытаюсь открыть диалог на: Как мы можем создать систему безопасности, которая доказывает идентичность без тени сомнения, так что мы можем выиграть все споры у нас есть, тем самым позволяя для обработки некоторых электронных платежей и открытие в Втулки криптографирования к мирянам! Вот что я думаю, что на карту, и полностью в состоянии осуществить здесь.
Instacoins сейчас офлайн Пожаловаться на Instacoins   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Instacoins Быстрый ответ на сообщение Instacoins

25 мая 2013, 12:27:36 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

Суть в том, ... вы не можете, как это потребуется помощь со стороны платежной системы. Помощь, приведет к увеличению их стоимости с абсолютно никакой пользы. Они платят одинаково, независимо от того, сколько стоит мошенничества вы поглощаете.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

25 мая 2013, 2:01:27 AM   # 6
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

Я думаю, он прав. ЦК компании выиграть, и купец остался висеть.

Почему бы не создать систему, в которой, если они хотят использовать CC / PayPal они должны иметь «наличные» или Bitcoin баланс, равную сумму, которую они хотят использовать. Если они повторно нег на сделке они лишаются средств.
gambitv сейчас офлайн Пожаловаться на gambitv   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gambitv Быстрый ответ на сообщение gambitv

25 мая 2013, 1:41:28 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

Я думаю, что вы быть немного наивными о том, как работает индустрия платежей (без обид, предназначенных); Я хотел бы рассказать вам историю, которую я думаю, будет проиллюстрировать мою точку зрения:

1. Однажды я провел обмен Linden доллара.
2. Однажды клиент приходит и говорит мне, что он хочет купить 500 долларов в день липы, чтобы запустить его казино.
3. Я был наивным.
4. Я получил его прислать мне письмо о том, что он санкционировал операции, копию передней и задней его кредитной карты, чтобы доказать, что он имел его, копию его электрического на счет воды, а также копию своего банка заявление с тем же адресом, как его счет воды. Я также призвал его номер телефона на запись для своей кредитной карты. Я думал, что я был покрыт.
5. 12 000 долларов США позже (почти два месяца), я прервала его, я понял, что что-то от об этом раньше, но я был жадным.
6. На следующий день я просыпаюсь с полной нагрузкой возвратных платежей.
7. Я называю PayPal и он принимает меня 5 дней, чтобы достичь менеджера.
8 сообщает менеджер всех моя документации и проверки телефона.
9. Менеджер рассматривает меня как дерьмо, и сообщает мне, что это не имеет значения, что у меня есть все, что документация, потому что "они не могут получить от меня в качестве доказательства законной сделки," (Я перефразирую немного, точные слова ускользают от меня прямо сейчас).
10. Они берут обратно каждый цент, и даже не удосужились получить мои показания. Менеджер сказал мне, что мои варианты были в значительной степени возбуждать дело или заткнуться.
11. Я потерял все деньги.
12. Я узнал очень ценный урок.

Вы должны иметь в виду, что эта проверка уровня невозможно выполнять на КАЖДОМ клиента в любой валюте. И вы также должны иметь в виду, что Bitcoin имеет гораздо более сложный и профессиональный уровень преступника за вас каждый день "дружеское мошенничество", Причины, почему PayPal не может дать ебать и кредитные карты, чтобы вы платите за дружескую мошенничества были лучше объяснить другим, но вы должны иметь в виду, что нет никакого пути вокруг системы, они не заботятся о сокращении мошенничества потому что они не платят за это. Просто не использовать кредитные карты или PayPal, он укусит тебя в задницу.

Пабло.






[/ Цитата]
fible1 сейчас офлайн Пожаловаться на fible1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от fible1 Быстрый ответ на сообщение fible1

25 мая 2013, 4:40:05 PM   # 8
 
 
Сообщений: 35
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

Конечно, я наивно. Но я также оптимистично найти решение. Спасибо за ваш обмен опытом, хотя.

Тем не менее, исследование, которое я делал было очень поучительно. Например, Verified By Visa и Master SecureCode, и похоронено в мелком шрифте, говорят, что, если эти услуги используются коммерсантъ имеет защиту от возвратных платежей «несанкционированных платежей». Я также нашел фирмы, которые специализируются в защите от платежа.

Определенно Card-Not-Присутствуют сделки имеют высокий риск мошенничества, а также тех, кто пытается сорвать купцы с Bitcoin сделок немного острее, чем средний scamster. Но я до сих пор считаю, что, особенно в Канаде, система может быть создана, когда она либо а) полностью безопасная, или б) мошенничество Chargeback значительно снижается, и то, что не может быть уменьшен по цене в систему.

(И я определенно утверждать, наивность в отношениях с CC компаний, Interac & Paypal для этого, я не прославленной карьеры торговца перезвонить в качестве опыта, но я чертовски хороший исследователь и двигается в правильном направлении в стороне повседневного решения).

Тем не менее, здесь, в Канаде регуляторы приняли менее агрессивную позицию по отношению к Bitcoin. Конечно, я все равно придется проводить из-за Dilligence на выяснение правовых рамок точно, и покрывая мою задницу, но здесь, в Канаде, не должно быть никаких причин, почему продажи Bitcoin не может подходить как бы продажа любой другой цифровой, nontangible хорошо (загрузка и т.д.). Я думаю, что blockchain предлагает еще лучше юридическое дело, чем бы цифровой загрузки, так как вы можете проверить точные операции. Но если регуляторы планируют таксировать Bitcoin как обычный хороший (что они делают), и я планирую платить налоги на Bitcoin как обычный хороший (который я делаю), нет никаких причин, почему я не могу иметь строгости закона за мне сплотиться мое дело, особенно если юридические процедуры соблюдаются должным образом.

Я все еще собираюсь похоронить себя в телефонные звонки, мелкий шрифт и ЮРИДИЧЕСКИЕ «условия обслуживания» сегодня, и для многих дней, чтобы прийти, но, как я вижу вещи складывается Существует два вида защиты от мошенничества, защищая вас от платежей (который может быть подан в течение гораздо больше, чем просто «несанкционированного платежа».) Но конкретно, в бой неавторизованного платежа я вижу:

1) Условия и процедуры Mastercard / Visa / Interac: следующие их условия по книгам, это включает в себя использование Secure Code / Verified By Visa, которая в действительности их решение от мошенничества сделки без карты присутствует. Бизнес, такие как chargeback.com поможет в этом отношении, (если Google возвратных платежей защиты, который я сделал, прежде чем я пошел спать прошлой ночью, вы найдете много компаний, предлагающих такую ​​услугу).

2) Ваш персональный уровень комфорта. Телефонный звонок & все длительные процедуры вы прошли через это один из способов доставить себе комфорт, даже если, например, телефонный звонок ничего не мог сделать в правовых рамках Visa / Mastercard (Я спекулирую, я не знаю, что точно. ) Тем не менее, есть гораздо больше возможностей, чтобы заставить вас чувствовать себя счастливыми, и что вы могли бы потенциально использовать, чтобы защитить себя. С верхней части моей головы, я думаю, что один является видео чат после просмотра части правительства ID и, таким образом, быть в состоянии сказать, вы разговариваете с тем же лицом. Во-вторых, имея личные отношения, даже на пути к дружбе, с вашими клиентами, я уверен, будет идти долгий путь в предоставлении вам личного комфорта, что вы не были восприимчивы к отзовете мошенничества (в отличие от юридически зная, что вы не подвержены для отзовут мошенничества).

В любом случае, не карты присутствуют мошенничество платежа является проблемой, все busineses лицо и приходится иметь дело с. Крупные корпорации имеют целые группы людей, которые все они делают это мошенничество монитора платежа. Это не так, как это вопрос уединенный только Bitcoin сделок. То, что я имею в виду фактическое легитимной, зарегистрированная компания с чистыми книг и налогов оплаченных, передающими онлайн хорошо для клиентов. Я хочу, чтобы воспроизвести его в чистоте и по книгам, как по-человечески возможно. В комплекте с этим стратегия для минимизации и цен в возможном мошенничестве возвратных платежей, но это лишь часть общих вещей, которые должны быть рассмотрены. Я, конечно, не верю, что это какая-то «ахиллесова пята», которые никогда не могут быть разработаны вокруг. Дело в том, если канадцы в большом хотят купить cryptocoins, и мы хотим, миряне, обладающих им, мы будем иметь, чтобы найти что-то более дружественный к пользователю, чем торговые обмены. Люди будут нуждаться в альтернативных, и более простые способы оплаты, платить непосредственно за Bitcoin, и я думаю, что может быть достигнуто юридически и надежно с легальным бизнесом.

Ура, спасибо за здоровую дискуссию,
Энтони
Instacoins сейчас офлайн Пожаловаться на Instacoins   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Instacoins Быстрый ответ на сообщение Instacoins

25 мая 2013, 4:51:18 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

Привет ,
   Просто, чтобы хвалить свой пост; когда мы провели обмен (который был одним из самых крупных из них), мы были юридически создана компанией, и мы взяли это и некоторые из раннего платежа через несколько юридических уровней без особого результата. В конце концов, это дешевле, чтобы съесть платежу, чем бороться с PayPal или кредитной карточки компании.

Опять же, это просто был мой личный опыт; Я искренне надеюсь, что вы нашли решение этой проблемы. Покупка Bitcoins сегодня является слишком сложным, и если вы найдете хорошую работу вокруг вас будет делать много для увеличения принятия, а также сделать здоровую прибыль.

Желаю тебе всего наилучшего .

Пабло.
fible1 сейчас офлайн Пожаловаться на fible1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от fible1 Быстрый ответ на сообщение fible1

26 мая 2013, 12:26:56 PM   # 10
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

virwox позволяют кредитной карты и Paypal купить битовые монеты.

Они строго ограничивают сумму, которую вы можете использовать в течение первых 30 дней. Кроме того, они немного дороже, чем mtgox цены. И добавить к усложнению, они обеспечивают вам купить «липа долларов» во-первых, прежде чем использовать их для покупки биткойны.

Они оба Verified By Visa и Master SecureCode, и убедитесь, что вы стали проверенным пользователем, прежде чем увеличивать ежемесячные лимиты.

Я до сих пор нравится моя идея попросить клиента внести в два раза сумму наличными в связи, что они хотят сделать в CC / Paypal / электронный перевод. В этом интернет-возрасте, не будучи в состоянии использовать прямой вариант оплаты от онлайн-банкинга является скандал.

Две услуги, доступные в Новой Зеландии принимают только наличные деньги через прилавок.

Тот, который позволяет только купить монеты принимает онлайн-банкинга, но платить за привилегию.
gambitv сейчас офлайн Пожаловаться на gambitv   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gambitv Быстрый ответ на сообщение gambitv

26 мая 2013, 12:29:57 PM   # 11
 
 
Сообщения: 910
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

btcQuick делает то, что вы уже довольно много, они имели 1 возвратные платежи общие и выиграли его.
TradeFortress сейчас офлайн Пожаловаться на TradeFortress   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от TradeFortress Быстрый ответ на сообщение TradeFortress

26 мая 2013, 8:44:12 PM   # 12
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: неавторизованные платежи / Электронный фонд передачи Возвратных платежи

virwox позволяют кредитной карты и Paypal купить битовые монеты.

Это небольшая формальность, но это не на самом деле то, что происходит. VirWoX продает Second Life липы (SLLs) и принимает PayPal в качестве оплаты. Затем Вы свободно торговать эту SLLs для BTCS через них и вывести BTCS.   

Почему бы не создать систему, в которой, если они хотят использовать CC / PayPal они должны иметь «наличные» или Bitcoin баланс, равную сумму, которую они хотят использовать.

Кредитные карты Платежи могут произойти месяцев после заряда произошел (до 6 месяцев в большинстве случаев), так как долго средства на стоянке в этой связи перед возвратом к клиенту?
Стивен Gornick сейчас офлайн Пожаловаться на Stephen Gornick   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stephen Gornick Быстрый ответ на сообщение Стивен Gornick



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW