4 апреля 2017, 12:56:15 PM   # 1
 
 
Сообщений: 21
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Всем привет,

Я пытаюсь найти лучшее, масштабируемое решение для следующей ситуации:
а) неограниченное число людей должны получить кошелек адрес Bitcoin.
б) платежи они должны получить по этому адресу могут быть небольшими и заплатил им на еженедельную базе.

Что бы самый умный способ сделать это? Сделать один платеж по нескольким адресам? Используйте раствор боковой цепи? Если это так: Какой из них?

Предложения - вопросы - очень приветствуются
Atrax сейчас офлайн Пожаловаться на Atrax   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Atrax Быстрый ответ на сообщение Atrax


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


4 апреля 2017, 1:24:51 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Вы должны пакетные платежи и отправить по несколько адресам одновременно. Это позволит снизить операционные издержки и уменьшить количество операций, которые вам нужно будет создать.

После того, как сеть молнии и работает (и это может занять некоторое время), вы должны использовать это, поскольку это уменьшит ваши операционные издержки еще дальше и уменьшить количество onchain операций, которые вам нужно будет сделать.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

7 апреля 2017, 11:01:33 PM   # 3
HCP
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Это абсолютно необходимо, что вам нужно использовать биткойны? Рассматривали ли вы с помощью сети altcoin для достижения своей цели?

В текущее время, операционные сборы по сети BTC находятся на самом высоком они были. bitcoinfees.21.co это позволяет предположить, что "Лучший" Плата на данный момент составляет 200 satoshis / байт. Это приводит к плату 45,200 satoshis для среднего размера сделок 226 байт. Если вы отправляете 1000 сделок по той стоимости, что вы собираетесь платить что-то вроде 0,4 BTC только в тарифах!

Если вы только отправка мелких платежей пыли, ваши расходы могут значительно перевешивают суммы, которые вы на самом деле отправки! 

Сравните это с скажем, сеть дож ... Вы можете отправить сделки с платой 1 Дожей (в настоящее время стоит ~ 30 satoshis) ... хотя крупные сделки будут нести несколько Дожей сборов, разница в стоимости между Дожей и BTC массивно. 1000 сделок будет только 30,000 satoshis стоит в тарифах ...

Конечно, если вы сделали это, конечные пользователи будут затем "altcoin" вместо BTC ... но есть много обменов монет и услуг как Друид, что позволит им конвертировать обратно в BTC, если они хотят.




HCP сейчас офлайн Пожаловаться на HCP   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HCP Быстрый ответ на сообщение HCP

10 апреля 2017, 7:37:24 AM   # 4
 
 
Сообщений: 21
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Вы должны пакетные платежи и отправить по несколько адресам одновременно. Это позволит снизить операционные издержки и уменьшить количество операций, которые вам нужно будет создать.

После того, как сеть молнии и работает (и это может занять некоторое время), вы должны использовать это, поскольку это уменьшит ваши операционные издержки еще дальше и уменьшить количество onchain операций, которые вам нужно будет сделать.

LN окончательно что-то я готов, чтобы, наконец, использовать - до тех пор, пакетные платежи, как представляется, является единственным решением. Даже если плата будет относительно высокой ...
Atrax сейчас офлайн Пожаловаться на Atrax   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Atrax Быстрый ответ на сообщение Atrax

10 апреля 2017, 8:20:47 AM   # 5
 
 
Сообщения: 574
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Это абсолютно необходимо, что вам нужно использовать биткойны? Рассматривали ли вы с помощью сети altcoin для достижения своей цели?

В текущее время, операционные сборы по сети BTC находятся на самом высоком они были. bitcoinfees.21.co это позволяет предположить, что "Лучший" Плата на данный момент составляет 200 satoshis / байт. Это приводит к плату 45,200 satoshis для среднего размера сделок 226 байт. Если вы отправляете 1000 сделок по той стоимости, что вы собираетесь платить что-то вроде 0,4 BTC только в тарифах!

Если вы только отправка мелких платежей пыли, ваши расходы могут значительно перевешивают суммы, которые вы на самом деле отправки! 

Сравните это с скажем, сеть дож ... Вы можете отправить сделки с платой 1 Дожей (в настоящее время стоит ~ 30 satoshis) ... хотя крупные сделки будут нести несколько Дожей сборов, разница в стоимости между Дожей и BTC массивно. 1000 сделок будет только 30,000 satoshis стоит в тарифах ...

Конечно, если вы сделали это, конечные пользователи будут затем "altcoin" вместо BTC ... но есть много обменов монет и услуг как Друид, что позволит им конвертировать обратно в BTC, если они хотят.





Вам не нужно делать это, пакетные платежи совершенно другая концепция, в которой вы посылаете много ко многим разным адресам сразу в одной транзакции, тем самым значительно сокращая плату за транзакцию. На Электрум, например, вы можете сделать "Несколько" что достаточно удобно для пользователя.

Вы забыли, что в то время как вы говорите, что это легко для них, чтобы преобразовать его в Bitcoin, когда вы говорите о платежах пылевых усилия превращения их altcoin в Bitcoin, особенно в первый раз, будет массово перевешивают реальную стоимость платежа, так что было бы бессмысленно.

К сожалению, нет никакой возможности для OP, чтобы уменьшить свои гонорары в той степени, в которой они были бы незначительными, но, надеюсь, LN может помочь с этим в будущем, если он когда-либо реализован. Это может занять много времени, хотя.
Qartada сейчас офлайн Пожаловаться на Qartada   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Qartada Быстрый ответ на сообщение Qartada

10 апреля 2017, 6:01:14 PM   # 6
HCP
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Вам не нужно делать это, пакетные платежи совершенно другая концепция, в которой вы посылаете много ко многим разным адресам сразу в одной транзакции, тем самым значительно сокращая плату за транзакцию. На Электрум, например, вы можете сделать "Несколько" что достаточно удобно для пользователя.

Я думал, что пакетные платежи будут по-прежнему эффективно (или достаточно близко) то же число входных и выходных скриптов требуется, в результате аналогичных объемов данных, необходимых для сделки. То есть, вместо того, чтобы много мелких (размер данных) операций, которые вы посылаете один гигант (размер данных) сделки, но общий размер будет примерно то же самое.

Я забыл принять во внимание экономию, которую можно сделать из "исправлено" 10 байт в транзакции. Учитывая, что сделка имеет размер, который "примерно" (И я знаю, что это не совсем точно) [181bytes * Входы + 34bytes * Выходы + 10 байт], Я предполагаю, что экономия 10 байт на "порционный" сделка будет добавить, если вы объедините 100 транзакций в одном. Это эффективная экономия 990 байт ... которые в тарифах ~ 150sats / байты начинают прибавлять довольно быстро ... около 0,15 BTC! 

HCP сейчас офлайн Пожаловаться на HCP   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HCP Быстрый ответ на сообщение HCP

10 апреля 2017, 6:04:50 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Вам не нужно делать это, пакетные платежи совершенно другая концепция, в которой вы посылаете много ко многим разным адресам сразу в одной транзакции, тем самым значительно сокращая плату за транзакцию. На Электрум, например, вы можете сделать "Несколько" что достаточно удобно для пользователя.

Я думал, что пакетные платежи будут по-прежнему эффективно (или достаточно близко) то же число входных и выходных скриптов требуется, в результате аналогичных объемов данных, необходимых для сделки. То есть, вместо того, чтобы много мелких (размер данных) операций, которые вы посылаете один гигант (размер данных) сделки, но общий размер будет примерно то же самое.

Я забыл принять во внимание экономию, которую можно сделать из "исправлено" 10 байт в транзакции. Учитывая, что сделка имеет размер, который "примерно" (И я знаю, что это не совсем точно) [181bytes * Входы + 34bytes * Выходы + 10 байт], Я предполагаю, что экономия 10 байт на "порционный" сделка будет добавить, если вы объедините 100 транзакций в одном. Это эффективная экономия 990 байт ... которые в тарифах ~ 150sats / байты начинают прибавлять довольно быстро ... около 0,15 BTC! 
Это не только, что накладные расходы. С отдельными платежами, каждая транзакция будет создать выход изменения, и что выход изменения, вероятно, будет проводиться с для следующего платежа, который и приводит к дополнительным выходам и длинным непроверенным цепочкам транзакций. Выполнение порционных платежей полностью устраняет необходимость выхода изменений для каждого фактического платежа и снижает риски, связанные с длинными непроверенным цепями транзакций.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

10 апреля 2017, 6:58:30 PM   # 8
 
 
Сообщений: 21
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Так периодические платежи, как представляется, путь. Тем не менее, это создает некоторые вопросы, на которые некоторые могут уже нашли ответ:

Бизнес-план - конечно - всегда очень оптимистично ... так что я начал с некоторыми несколькими клиентами. Они получат некоторые Satoshi на ваш кошелек адрес каждую неделю. Там будет минимальное количество прежде, чем Вы можете снять это.

Если есть только 5000 клиентов, это не должно быть проблемой. Но что, если там будет миллион клиентов - в этом случае, я полагаю, было бы целесообразно использовать несколько кошельков - не только по соображениям безопасности, но и для не скрывающей сети с одной огромной сделкой. Или я получаю это неправильно?

Другой вопрос: Кто-нибудь опыт, сколько клиентов было бы идеально, чтобы включить в одну партию оплаты? Является ли она больше, в зависимости от количества платежей или количества платежей в пакете?
Atrax сейчас офлайн Пожаловаться на Atrax   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Atrax Быстрый ответ на сообщение Atrax

10 апреля 2017, 7:13:11 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Так периодические платежи, как представляется, путь. Тем не менее, это создает некоторые вопросы, на которые некоторые могут уже нашли ответ:

Бизнес-план - конечно - всегда очень оптимистично ... так что я начал с некоторыми несколькими клиентами. Они получат некоторые Satoshi на ваш кошелек адрес каждую неделю. Там будет минимальное количество прежде, чем Вы можете снять это.

Если есть только 5000 клиентов, это не должно быть проблемой. Но что, если там будет миллион клиентов - в этом случае, я полагаю, было бы целесообразно использовать несколько кошельков - не только по соображениям безопасности, но и для не скрывающей сети с одной огромной сделкой. Или я получаю это неправильно?
Крупные сделки займут много времени, чтобы проверить и размножить, так что есть точка, где вы должны использовать несколько платежи партии вместо одного гигантских один.

Другой вопрос: Кто-нибудь опыт, сколько клиентов было бы идеально, чтобы включить в одну партию оплаты? Является ли она больше, в зависимости от количества платежей или количества платежей в пакете?
Это полностью зависит от количества платежей вы делаете в сделке, а не количество. Единственный раз, когда сумма имеет значение, если у вас есть выход, который находится ниже порога пыли.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

10 апреля 2017, 7:18:45 PM   # 10
 
 
Сообщений: 21
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Это полностью зависит от количества платежей вы делаете в сделке, а не количество. Единственный раз, когда сумма имеет значение, если у вас есть выход, который находится ниже порога пыли.

Ах хорошо. Любое предложение о том, что * идеальный * число будет?
Atrax сейчас офлайн Пожаловаться на Atrax   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Atrax Быстрый ответ на сообщение Atrax

10 апреля 2017, 7:47:10 PM   # 11
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

. . . Учитывая, что сделка имеет размер, который "примерно" (И я знаю, что это не совсем точно) [181bytes * Входы + 34bytes * Выходы + 10 байт]. , ,

Это на самом деле довольно точно, если вы используете старые адреса несжатого ключа (Входы в этом случае находятся между 179 и 181 байт).

Если вы получили все Bitcoins, которые вы тратите на Сжатые основные адреса, то размер между 147 и 149 байт на входе вместо 181 байт. Сэкономить 32 байта на входе.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

11 апреля 2017, 4:29:53 AM   # 12
HCP
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Это не только, что накладные расходы. С отдельными платежами, каждая транзакция будет создать выход изменения, и что выход изменения, вероятно, будет проводиться с для следующего платежа, который и приводит к дополнительным выходам и длинным непроверенным цепочкам транзакций. Выполнение порционных платежей полностью устраняет необходимость выхода изменений для каждого фактического платежа и снижает риски, связанные с длинными непроверенным цепями транзакций.
Ах, да, я понимаю, что вы говорите, если вы не были ждать каждую транзакцию, чтобы подтвердить перед отправкой следующего, вы бы в конечном итоге с массивной цепью неподтвержденных операций в связи с адресами изменения предыдущего (непроверенным) сделок используется в последующих операциях. 

в то время как с "N" партии, вы бы в конечном итоге с, в худшем случае, "N" не меняют адреса ... и, очевидно, не длинной цепочки, как вы, вероятно, будет отправка возможно 2 или 3 сделки в большинстве ...

Это на самом деле довольно точно, если вы используете старые адреса несжатого ключа (Входы в этом случае находятся между 179 и 181 байт).

Если вы получили все Bitcoins, которые вы тратите на Сжатые основные адреса, то размер между 147 и 149 байт на входе вместо 181 байт. Сэкономить 32 байта на входе.
Это довольно существенная экономия ... и, вероятно, объясняет, почему многие мои расчеты были вне на несколько байт и satoshis здесь и там Спасибо Дэнни, как обычно, ваши знания о тонкостях механики Bitcoin на точке. Приветствия для обновленной информации, мне нужно будет проверять бумажники / адреса, которые я так что я могу использовать правильные значения в будущем, чтобы сделать вещи немного более точным.


HCP сейчас офлайн Пожаловаться на HCP   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HCP Быстрый ответ на сообщение HCP

11 апреля 2017, 7:48:43 AM   # 13
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Несколько платежей пыли

Рассматривали ли вы, используя очень низкие операционные издержки с помощью пакетных операций, а затем с помощью транзакции акселератора ViaBTC в?
iDice_io сейчас офлайн Пожаловаться на iDice_io   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от iDice_io Быстрый ответ на сообщение iDice_io



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW