Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
14 марта 2013, 9:29:23 AM   # 1
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пара вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Здравствуй!

Я следовал Bitcoin, так как долгое время, и я прочитал тысячи статей и сообщений на форуме уже, но есть что-то я до сих пор не понимаю. На самом деле два

Прежде всего, если вы не мои, а просто установить клиент, оно принимает участие в подтверждении, а также, или это просто тупой бумажник, который получает транслируемое новый, все большее blockchain?

Если я DO мой, то как процедура работает? Каждые 10 минут, скажем, бассейн находит блок, что это нормально. Что происходит с этим блоком? Есть ли наполняются сразу ждут сделки? Кто хранит организации очередей сделок? Даже если это p2p, как эта информация может безопасно храниться где-то до тех пор, пока не заполняется в блоке? Есть ли сервер где-то за что? А шахтеры, при нахождении блока хэш его в него, или нет? Как это блок получает подтверждено другими клиентами / шахтеры? Делается это с помощью других клиентов шахтеров / Bitcoin?

То, что я не получаю по существу является то, что добыча только, кажется, только там, чтобы найти новые блоки, не подтверждая транзакции, поэтому я не вижу, как шахтеры являются один, защиты сети, когда они только добыча.

Скорее всего, я пропустил шаг куда-то, если кто-то мог бы описать процесс, который был бы удивительным. Поверьте мне, я искал его.

Потому что дело в том, если клиент Bitcoin на своем собственном действительно помогает подтверждающие сделкам, то сети нужны клиентам, а не шахтеры ... (для подтверждения, что это, конечно ...)

Так?
Flatlinezor сейчас офлайн Пожаловаться на Flatlinezor   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flatlinezor Быстрый ответ на сообщение Flatlinezor


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


14 марта 2013, 9:40:07 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1792
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пара вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Прежде всего, если вы не мои, а просто установить клиент, оно принимает участие в подтверждении, а также, или это просто тупой бумажник, который получает транслируемое новый, все большее blockchain?

Просто тупой бумажник.


Если я DO мой, то как процедура работает? Каждые 10 минут, скажем, бассейн находит блок, что это нормально. Что происходит с этим блоком? Есть ли наполняются сразу ждут сделки? Кто хранит организации очередей сделок? Даже если это p2p, как эта информация может безопасно храниться где-то до тех пор, пока не заполняется в блоке? Есть ли сервер где-то за что? Как этот блок получает подтвердил? Делается это с помощью других клиентов шахтеров / Bitcoin?

Во-первых у заполнить блок с транзакциями и то и должны найти временное значение. Сделки не хранятся в горнорудном программном обеспечении и не существует специальный сервер. Блок подтверждается, когда и найти временное значение. Нонс это число, которое меняется дважды SHA256 хэш основных блока данных таким образом, что приводит к большому количеству нулей в начале хэша. Высшие сложности - более нули должны быть в самом начале.

То, что я не получаю по существу является то, что добыча только, кажется, только там, чтобы найти новые блоки, не подтверждая транзакции, поэтому я не вижу, как шахтеры являются один, защиты сети, когда они только добыча.

Это трудно найти блок, и нужно много вычислительной мощности для этого. И это неосуществимое вернуться к blockchain нескольких кварталов назад, чтобы переписать историю. Больше подтверждений - повышение безопасности сделки уже включены в blockchain.
Ну-с-Beyond сейчас офлайн Пожаловаться на Come-из-Beyond   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Come-из-Beyond Быстрый ответ на сообщение Ну-с-Beyond

14 марта 2013, 9:53:46 AM   # 3
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пара вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

...но Подтверждения сделано ...? потому что я очень сомневаюсь, что добыча мощность будет расходоваться на, при поиске нового блока для проверки" найденных ранее блоков. Если бы вы могли, вы можете сказать мне, что подтверждает блок я только что нашел, например? Или сделка я только что сделал, например, для?
Flatlinezor сейчас офлайн Пожаловаться на Flatlinezor   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flatlinezor Быстрый ответ на сообщение Flatlinezor

14 марта 2013, 10:52:06 AM   # 4
 
 
Сообщения: 1792
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пара вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

...но Подтверждения сделано ...? потому что я очень сомневаюсь, что добыча мощность будет расходоваться на, при поиске нового блока для проверки" найденных ранее блоков. Если бы вы могли, вы можете сказать мне, что подтверждает блок я только что нашел, например? Или сделка я только что сделал, например, для?

...шахтеры, которые нашли для всех одноразовых номеров следующих блоков. Блоки проверяются, когда они получены от других сверстников. Каждый блок содержит часть предыдущего блока (хэш), вам не нужно, чтобы проверить все предыдущие блоки каждый раз, когда вы получаете новую.
Ну-с-Beyond сейчас офлайн Пожаловаться на Come-из-Beyond   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Come-из-Beyond Быстрый ответ на сообщение Ну-с-Beyond

14 марта 2013, 11:33:49 AM   # 5
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пара вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Оценил, спасибо  
Flatlinezor сейчас офлайн Пожаловаться на Flatlinezor   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flatlinezor Быстрый ответ на сообщение Flatlinezor

14 марта 2013, 2:09:39 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1078
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пара вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Прежде всего, если вы не мои, а просто установить клиент, оно принимает участие в подтверждении, а также, или это просто тупой бумажник, который получает транслируемое новый, все большее blockchain?

Просто тупой бумажник.

Неправильно.

При установке клиента полного узла под названием Bitcoin-Qt (http://bitcoin.org/) Это не просто тупой бумажник, потому что он также проверяет, что каждый блок вы получаете и каждая транзакция, которая содержит блок следовать согласованным правилам. Если они не это не имеет значения, если шахтеры подтверждены, что блок и эти транзакции, ваш клиент будет игнорировать их и убедиться, что он следит за строго правила вы согласились, загрузив его. Это большая причина, почему даже несмотря на меньшинство пользователей "мой", Bitcoin все еще полностью децентрализована, и ни одна или не одна группа людей не может заставить какие-либо изменения (например, некоторые хотели бы) на всех остальных.
hazek сейчас офлайн Пожаловаться на hazek   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hazek Быстрый ответ на сообщение hazek

14 марта 2013, 2:23:52 PM   # 7
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пара вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Высокий pawesome
Flatlinezor сейчас офлайн Пожаловаться на Flatlinezor   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flatlinezor Быстрый ответ на сообщение Flatlinezor

14 марта 2013, 2:35:17 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пара вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

hazek прибил его. Я хотел бы расширить, чтобы сказать, что если вы полный узел * модель ненадежная. Ваш узел не все, что он получает от любого другого узла не доверять. Используя blockchain вашего узла может самостоятельно проверить, что ТЙ является действительным. Это только реле, что ТЕ к другим узлам он знает о после проверки их. Эти узлы будут затем самостоятельно проверять ТЕ.

Цель добычи больше, чем просто "получение некоторых Coinz", Она использует доказательство работы для создания консенсуса. Представьте себе, я послал ту же монету (технически неизрасходованный выход из предыдущего ТХ) к вам и одновременно hazek. Оба ваших узлы бы проверяют ТЙ не 100%, но действует сеть больше не консенсус. Но только один из вас может иметь "монета" в противном случае я просто придумал, как создать монеты из ничего. Только один из вас может иметь "монета" но сеть в настоящее время разногласия относительно того, кто имеет это. Горнодобывающая промышленность является метод "силой консенсуса",

Шахтеры принять неподтвержденные (но проверенный) ТЕ и поместить их в блок. Важно понимать решение блока (хэш ниже текущей цели сложности) действительно только для конкретного блока. Tx не добавляются к "блок решена" блок-построен, а затем шахтеры ищут решение этого точный конкретный блок. Когда блок решается блок транслируется на все узлы и независимо друг от друга, которые затем проверить, как блок и все ТХ в блоке. Блок затем добавляют к blockchain.  

В случае двойной потратить на вас и hazek, только один из ваших ТХ будут добавляться к следующему блоку, а другой придет в негодность. Добыча намеренно трудно (все шахтеры во всем мире все вместе должны работать в среднем 10 минут без перерыва, чтобы решить один блок), чтобы создать экономическую стоимость. Эта стоимость защищает сеть от создания ложного / альтернативной истории. Шахтеры компенсируются этой защиты. В идеальном мире не было бы инфляции и шахтеры будут оплачены за счет сборов. Тем не менее, что создает две проблемы, а) Как сеть "платить за себя" когда объем ОГО низкий и б) как вы распределяете начальные монеты. Блок субсидий (первоначально 50 BTC для каждого блока, в настоящее время 25 BTC для каждого блока, и падает до 12,5 BTC на каждый блок в ~ 4 лет) решает обе эти проблемы. Она субсидирует расходы на обеспечение безопасности сети, а сеть растет и обеспечивает справедливый механизм начального распределения монет.


* Если вы не хотите быть полный узел (который требует проверки и хранения всех передатчиках и блоков), вы можете выбрать, чтобы использовать электронный кошелек или легкий клиент однако те требуют определенного уровня неявного доверия. Только полные узлы являются истинными сверстники в одноранговой сети, известной как Bitcoin. Это не означает, что легкие клиенты и электронные кошельки не имеют значения, они делают, они просто не полные сверстники.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

14 марта 2013, 2:46:40 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1792
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пару вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Прежде всего, если вы не мои, а просто установить клиент, оно принимает участие в подтверждении, а также, или это просто тупой бумажник, который получает транслируемое новый, все большее blockchain?

Просто тупой бумажник.

Неправильно.

При установке клиента полного узла под названием Bitcoin-Qt (http://bitcoin.org/) Это не просто тупой бумажник, потому что он также проверяет, что каждый блок вы получаете и каждая транзакция, которая содержит блок следовать согласованным правилам. Если они не это не имеет значения, если шахтеры подтверждены, что блок и эти транзакции, ваш клиент будет игнорировать их и убедиться, что он следит за строго правила вы согласились, загрузив его. Это большая причина, почему даже несмотря на меньшинство пользователей "мой", Bitcoin все еще полностью децентрализована, и ни одна или не одна группа людей не может заставить какие-либо изменения (например, некоторые хотели бы) на всех остальных.


Я не согласен. "подтверждение" в нашем контексте именно так, как это - https://en.bitcoin.it/wiki/Confirmation. А также "тупой" означает, что клиент не делает ничего, чтобы подтвердить сделки.

Bitcoin понятие довольно сложное, мы бы лучше придерживаться "официальный" Терминология без нашего предположения.
Ну-с-Beyond сейчас офлайн Пожаловаться на Come-из-Beyond   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Come-из-Beyond Быстрый ответ на сообщение Ну-с-Beyond

14 марта 2013, 2:47:56 PM   # 10
 
 
Сообщений: 84
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пару вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

До сих пор, транзакционные издержки лишь часть по сравнению с 25btc данной.

Электричество гонит все. В идеальном мире, каждый будет иметь ветряные мельницы в дворе, чтобы не отставать от добычи. Но что произойдет, если завтра, Althoug спрос высок, но с увеличением сложности, скачок цен, кажется, вечер, и мы достигнем в течение нескольких месяцев, состояние, в котором трудность настолько высока, что затраты на электроэнергию достигают добыча доход.

Прямо сейчас, будь то люди, как это или нет, люди в за деньги в основном, не грациозная пособие Silkroad клиентов, чтобы иметь возможность спрятаться за то, что я действительно надеюсь, что сложность возрастает не вызовет массовые выезды на LTC, даже если они это сделают, это будет очень интересно посмотреть, как это кастрюли.

Спасибо за подробную информацию!
Flatlinezor сейчас офлайн Пожаловаться на Flatlinezor   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Flatlinezor Быстрый ответ на сообщение Flatlinezor

14 марта 2013, 2:51:45 PM   # 11
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пару вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Я не согласен. "подтверждение" в нашем контексте именно так, как это - https://en.bitcoin.it/wiki/Confirmation. А также "тупой" означает, что клиент не делает ничего, чтобы подтвердить сделки.

Bitcoin понятие довольно сложное, мы бы лучше придерживаться "официальный" Терминология без нашего предположения.

Несмотря на то, не являющиеся узлы горнодобывающих не участвует в процессе подтверждения (добыча) они не являются "тупые бумажники", Если бы вы только что сказали, "отсутствие не шахтеры не подтверждают ТЕ, но они их проверок" это было бы правильное утверждение. Говоря, что они тупые бумажники ложно.

Bitcoin будет гораздо легче манипулировать, если не являющиеся узлы горнодобывающих не являются частью модели доверия. 
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

14 марта 2013, 2:54:03 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1078
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пару вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Прежде всего, если вы не мои, а просто установить клиент, оно принимает участие в подтверждении, а также, или это просто тупой бумажник, который получает транслируемое новый, все большее blockchain?

Просто тупой бумажник.

Неправильно.

При установке клиента полного узла под названием Bitcoin-Qt (http://bitcoin.org/) Это не просто тупой бумажник, потому что он также проверяет, что каждый блок вы получаете и каждая транзакция, которая содержит блок следовать согласованным правилам. Если они не это не имеет значения, если шахтеры подтверждены, что блок и эти транзакции, ваш клиент будет игнорировать их и убедиться, что он следит за строго правила вы согласились, загрузив его. Это большая причина, почему даже несмотря на меньшинство пользователей "мой", Bitcoin все еще полностью децентрализована, и ни одна или не одна группа людей не может заставить какие-либо изменения (например, некоторые хотели бы) на всех остальных.


Я не согласен. "подтверждение" в нашем контексте именно так, как это - https://en.bitcoin.it/wiki/Confirmation. А также "тупой" означает, что клиент не делает ничего, чтобы подтвердить сделки.

Bitcoin понятие довольно сложное, мы бы лучше придерживаться "официальный" Терминология без нашего предположения.

Подтверждение не имеет значения, если полный клиент не может проверить блок или один из операций внутри него, потому что такой блок подтвердил бы просто игнорируются.

Ваше мнение не имеет никакого значения, если факты не подтверждают это. Я только изложил факты.
hazek сейчас офлайн Пожаловаться на hazek   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hazek Быстрый ответ на сообщение hazek

14 марта 2013, 2:54:40 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пару вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Прямо сейчас, будь то люди, как это или нет, люди в за деньги в основном, не грациозная пособие Silkroad клиентов, чтобы иметь возможность спрятаться за то, что я действительно надеюсь, что сложность возрастает не вызовет массовые выезды на LTC, даже если они это сделают, это будет очень интересно посмотреть, как это кастрюли.

Там нет ничего плохого. Bitcoin не нужны люди, чтобы быть альтруистическим (и система, которая обречена на провал). Финансовые стимулы создают трудность, который держит сеть безопасной. Если кто-то думает, что Bitcoins глупа, но мины, чтобы преобразовать награду в приказном она по-прежнему обеспечивает сеть.

Также добыча не Bitcoin. Это только одна его часть. Не каждый будет добывать так же, как не каждый, кто покупает золотые шахты сами. 
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

14 марта 2013, 4:31:44 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1792
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пару вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Ваше мнение не имеет никакого значения, если факты не подтверждают это. Я только изложил факты.

ОК. Неважно.
Ну-с-Beyond сейчас офлайн Пожаловаться на Come-из-Beyond   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Come-из-Beyond Быстрый ответ на сообщение Ну-с-Beyond

14 марта 2013, 8:04:55 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пару вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

У меня также есть некоторые неясности в отношении пула памяти: Кажется, что сделки находятся в очереди в пуле памяти шахтеров, которые будут добавлены в следующий блок, и что ставит выше и выше требование памяти и пропускной способность машины шахтерской

Вопросы DeathAndTaxes: Если вы передаете двойные расходы и 2 TXS добавляются в пул памяти, как бы система сказать есть двойной тратить и отрицать одну из них? И какова стратегия, используемая здесь? Произвольно выбрать один из них, чтобы отрицать? Я думаю, что это должно быть сделано до следующего блока генерируется

johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj

14 марта 2013, 8:08:38 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1092
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пару вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Легко, это отказаться от второй операции.
Узел получить первое соединение. Затем получают второй, это doublespend, поэтому он является недействительным и отказался. Узел будет держать только первый.
Габи сейчас офлайн Пожаловаться на Gabi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Габи Быстрый ответ на сообщение Gabi

14 марта 2013, 8:10:21 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Пару вещей, которые я не понимаю о Bitcoin, пожалуйста, помогите 🙂

Вопросы DeathAndTaxes: Если вы передаете двойные расходы и 2 TXS добавляются в пул памяти, как бы система сказать есть двойной тратить и отрицать одну из них? И какова стратегия, используемая здесь? Произвольно выбрать один из них, чтобы отрицать? Я думаю, что это должно быть сделано до следующего блока генерируется

Пул памяти не соответствует всем узлам. Если & В представляют собой пара ОГО, которые оба используют одни и те же неизрасходованные выходы в качестве входов в 0-подтверждении дважды провести некоторые узлы см TX Первого и будут падать Tx B в виде двойных расходов. Некоторые узлы см ОГО В первом и падение ТХ А.  

Сеть будет из консенсуса. Некоторые узлы считают, Ой является действительной, и некоторые полагают, что ТЙ B является действительным. В конце концов шахтер разрешит блок, который содержит А или В (но никогда как в том, что не было бы недопустимое блок). В этот момент и A & В обеих удалены из пула памяти.

Для того, чтобы думать об этом на более высоком / метауровне цель добычи, чтобы заставить сеть согласовать консенсус текущей собственности монет (неизрасходованные выходов).
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW