Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
6 декабря 2013, 8:54:27 AM   # 1
 
 
Сообщений: 21
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Всем привет,

Я научный сотрудник Еврейского университета в Израиле, и я работал с учеником (Йонатан Sompolinsky) на бумаге, связанной Bitcoin. У нас есть очень интересные результаты, которые мы готовы поделиться с сообществом Bitcoin. Мы действительно хотели бы получить конструктивную обратную связь о нашей работе от многих умных людей в обществе, поэтому я вывешиваю здесь.

Вот ссылка на полные бумаги: http://www.cs.huji.ac.il/~avivz/pubs/13/btc_scalability_full.pdf
Название: Ускорение обработки транзакций Bitcoin в (Быстрые деньги растут на деревьях, а не на цепях)

Edit: Спасибо за хорошую обратную связь! Резюме основных проблем и вопросов, добавили ниже.

Поскольку документ является довольно длительным, и написана для академической аудитории (которая, к сожалению, не является, как правило, знакомы с протоколом), мы решили, что лучше также обеспечить быстрое объяснение наших результатов, направленных на Bitcoiners:

TL; др: Мы предлагаем модификацию протокола к блоку цепи, которая надежно позволяет блоки, которые будут созданы вокруг один раз в секунду, может обрабатывать более 200 транзакций в секунду на этих частотах, и потребляет менее 0,5 Мбайт с точки зрения пропускной способности (меньше при более низких скоростях чем 200 TPS). Все это, без повышенной susceptability до 50% атак. Это по существу решает проблему, которая вызвала Сатоси, чтобы установить 10-минутную мишень для скорости создания блока. Мы также анализируем количество транзакций в секунду Bitcoin может работать и без нашей модификации. Замечу, что время распространения блока являются основным препятствием для масштабируемости.


Более подробное объяснение следует ниже. Основная цель нашего исследования заключается в рассмотрении способности Bitcoin к быстро обрабатывать транзакции, и в больших объемах. Вот наши основные выводы:

Scalibility, Задержки & Безопасность:


Мы начинаем нашу статью, рассматривая точные эффекты высоких ставок по сделкам по безопасности Bitcoin (в Следуя по стопам предыдущих работ по Decker и Wattenhofer). Количество транзакций в секунду (TPS), что Bitcoin может обрабатывать ограничивается двумя основными вещами: 1) Скорость создания блока (1 блок каждые 10 минут) и 2) предельный размер блока (в настоящее время в 1 Мбайт по умолчанию). Эти два параметра объединяются, чтобы ограничить количество операций в секунду, что Биткойн может обрабатывать. Простой способ увеличить TPS является либо увеличить размер блока, или увеличить скорость создания блока. Оба эти изменения носят противоречивый характер, и по уважительной причине: как может повлиять на гарантии безопасности протокола. Во-первых, рассмотрим увеличение числа блоков в секунду (например, блоки Litecoin, что создаются каждые 2,5 минуты или даже Fastcoin с его крайних 12 вторых блоков). Поскольку блоки создаются быстро, много противоречащих друг другу блоков создаются. Большинство будет в конечном итоге от blockchain. Тот же симптом возникает, когда размер блока увеличивается: большие блоки занять больше время для распространения через сеть (из-за ограничения пропускной способности) и блоки, которые создаются в то же время, вероятно, построены на вершине старых блоков, то есть, они будут потрачены впустую.

Тот факт, что многие блоки впустую снижает безопасность сети и делает его более восприимчивым к 50% атакам. Например, если половина блоки впустую таким образом, сеть по существу тратит половину своей хеш мощности на блоки, которые не способствуют подтверждений сделок. Злоумышленник, который является централизованным и не имеет никаких задержек, может выполнять так называемые 50% атаки лишь немногим более 33% от мощности хэша. Это потому, что он может легко создавать более длинные цепи, чем остальная часть сети (ботнеты, которые все еще страдают от влияния внутренних задержек являются менее эффективными, чем централизованные нападающие).
Используя различные методы, мы анализируем, сколько блоков в конечном итоге в цепи, и сколько отбрасываются, и использовать для оценки изменений в области безопасности для различных параметров. Среди других результатов, мы покажем, что при передаче блоков, которые содержат только хэш транзакций (вместо полных записей транзакций) будет в значительной степени способствовать масштабируемости (т.е. это не просто 2 раза экономии полосы пропускания, а скорее 16-кратное увеличение числа транзакций в секунду!).

Наша модификация предложенного протокола (который появляется в разделе 8 нашей статьи):

Поскольку высокие ставки сделки подразумевают созданы много противоречащих друг другу блоков, было бы весьма полезно, если эти блоки не были действительно потеряны. На самом деле, каждый блок можно рассматривать как поддержку не только транзакции внутри нее, но и встроенные в предыдущих блоках. Даже если блок не в основной цепи, мы можем рассчитывать на подтверждение дает предыдущие блоки действительными. Это основа нашей предлагаемой модификации, которую мы называем "Жадный Тяжеленный-Наблюдаемая Sub-Tree" правила отбора цепи.

Грубо говоря, поскольку каждый блок содержит хэш его предшественник, все блоки образуют структуру дерева, с корнем в Genesis Block. Биткойн в данный момент выбирает принятую историю как самый длинный (или, скорее тяжелой цепи) в дереве. Мы предлагаем другой подход: На каждой развилке, выберите суб-дерево, содержащее наибольшее количество блоков (или, скорее, блоки с величайшим трудом в сочетании). Сделайте это несколько раз, пока не достигнут лист. Путь, пройденный является цепью, что узлы должны принять. Но как это поможет? Обратите внимание, в настоящее время, что злоумышленник, который хочет изменить основную цепь, выбранную с помощью алгоритма необходимо, чтобы заставить нас изменить наше решение в одном из вилок. Для этого ему нужно строить больше блоков, чем содержится во всем поддереве (а не только больше блоков, чем содержится в самой длинной цепи!).

Вот псевдо-код правила отбора цепь ПРИЗРАК:

1. В КОМПЛЕКТ <- Бытие Блок.
2. ЕСЛИ Б не имеет наследников: RETURN (B).
   Else: SET B <- Дитя B с тяжелым поддереве.
3. GOTO 2

Стоимость такой модификации: При скорости создания низких блоков, а небольшой блок размера нет почти никакой разницы между правилом длинной цепи и призраком-правилами. Там ничего не стоит. Оба практически идентичны, так как длинная цепь в этих случаях является также самым тяжелым поддерево. В высоких скоростях транзакций, ПРИВИДЕНИЕ создает несколько меньше блоков в своей основной цепи (потому что это не всегда проходит самую длинную цепочку), таким образом, немного уменьшив количество операций, принятых в секунду, но делает это более надежно! Задержки и многие блоки от цепи больше не делают его более восприимчивым к 50% атакам. Это означает, что мы можем увеличить темпы создания блоков и размер блока до уровней, которые ранее были слишком рискованными и легко компенсировать потери в объемах сделок. В самом деле, по нашим оценкам, 1 второй блоки могут быть легко объединены с частотой более 200 TPS. Это предполагает довольно быстрое время авторизации, но гораздо более важно то, что более высокий уровень детализации в подтверждениях. Даже 1 подтверждение дает некоторый уровень уверенности относительно необратимо, и он приходит почти мгновенно, когда блоки генерируются каждый второй.

Поскольку безопасность Bitcoin опирается в первую очередь от количества подтверждений, полученных, а не на прошедшее время, мы в конечном итоге получить необратимость транзакций с очень высокой вероятностью в гораздо менее чем за 10 минут.  

Резюме основных вопросов, поднятых:
Я хотел бы уточнить одну вещь: Мы не утверждаем, чтобы быть в состоянии решить все проблемы можно было бы подумать о отношении к различным аспектам Bitcoin в (стимулы, добыча централизацией и т.д.), так что я думаю, что мы критиковали за проблемы, которые уже там в протоколе. Наша главная претензия в том, что безопасность становится очень плохо, если возникают высокие скорости транзакций, а модификация GHOST фиксирует, что (и только). Если вам неудобно с 1 вторыми блоками, модификация одинаково ценна при более низких скоростях блока. Необходимость решения высоких темпов транзакций по-прежнему существует.

Некоторые конкретные замечания:

1) Преимущество узлов с низкой задержкой. Узлы могут получить доступ к остальной части сети быстро больше блоков на главной цепи и меньше сирот.

Ответ: Это является серьезной проблемой, что текущий протокол Биткойн столкнется, если высокие скорости транзакций (то есть, большие размеры блоков) посылаются через систему. Сильные шахтеры будут иметь возможность получить больше, чем их пропорциональной доли блоков. Мы не улучшить положение вещей, но модификация GHOST не помешает. Единственное улучшение, которое мы предлагаем, является то, что 50% атака не становится хуже, в этих сценариях.

2) DDOS атака: Вредоносные узлы могут добывать блоки выше блока генеза на трудности 1 и спама сети

Ответ: Это тоже, как проблема, что текущий протокол Bitcoin сталкивается. Именно поэтому контрольно-пропускные пункты постоянно ставить на место. (Любой человек может в настоящее время утверждает, что цепь с более твердыми доказательствами работы, и просто начать отправку Трудности 1 блоки в длинной цепи, которая никогда не заканчивается Смотрите здесь для объяснения gmaxwell в.:
.
Контрольно-пропускные пункты могут быть также применены к нашему решению.

Edit: несколько людей отметили, что есть и другие решения, помимо контрольно-пропускных пунктов (в настоящее время не реализованы). Мы должны увидеть, если они могут быть адаптированы здесь. Я в настоящее время нет никаких оснований полагать, что это не будет возможно.

3) SPV клиенты нуждаются в большей пропускной способности + хранения, если есть блоки каждый второй (при условии, что там будет 600 раз больше заголовков блоков для загрузки).

Ответ: Это верно. Но исправление, вероятно, следует найти более эффективные механизмы для SPV узлов. Например, должно быть возможным вероятностно проверить длинную цепочку заголовков блоков фактически не загружая их все. Вот основная идея: Были ли полный узел построить Merkle дерева всех блоков + трудности, и отправить его клиенту SPV. Клиент выбирает SPV блоков случайным образом из цепочки (взвешивается труд должны иметь) и просит Merkle ветвь к ним (от корня он послал) + проверяет их трудность. всего несколько проверок будет достаточно, чтобы убедиться в том, что есть на самом деле достаточно работы хранятся в цепи (с очень высокой вероятностью).

4) реализация внешний: Как бы узлам знать о осиротевших блоках, если они находились в автономном режиме на некоторое время?

Ответ: Мы считаем, что каждый блок будет содержать хеши офф-цепи (сиротой) блоки в заголовке (только те, которые не написаны в блоках он построен на). Таким образом, основная цепь также содержит запись всех внедорожных цепи блоков, так что он знает, о чем просить. Еще одна причина, мы думаем, что это хорошая идея: (. Включая детей-сирот) Мы считаем, что трудности должны быть перенацеливаться в зависимости от общего числа блоков, построенных в секунду, а не на основе длины самой длинной цепи (retargetting для этого труднее при высоких скоростях ).

5) проблема хранения: много места потребуется

Ответ: Такие решения, как мини-blockchain по-прежнему применимы, и позволяют сохранить только запись последних событий. Еще нет обойти тот факт, что высокие ставки сделки потребуется много памяти (Это не просто масштабирование до размера Paypal / VISA). Опять же, это не вызвано нашей модификации. Вам не нужно, чтобы сохранить содержимое осиротевших блоков - только их заголовки, чтобы проверить трудности. Наличие большего количества блоков в цепи в секунду просто означает каждый из них будет иметь меньше транзакций внутри него. Только добавленная стоимость держит больше заголовков.
avivz78 сейчас офлайн Пожаловаться на avivz78   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от avivz78 Быстрый ответ на сообщение avivz78


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


6 декабря 2013, 9:25:39 AM   # 2
 
 
Сообщений: 83
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Привет Авив,

Ваша статья уже была рецензируемая?
Если да, в каком журнале он был опубликован?
stephwen сейчас офлайн Пожаловаться на stephwen   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stephwen Быстрый ответ на сообщение stephwen

6 декабря 2013, 9:29:25 AM   # 3
 
 
Сообщения: 328
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

насчет блока наград и ТХ сборов? Кого же они идут?

если это все-таки только в тяжелой отрасли, то есть еще стимул для создания
меньшие блоки, которые распространяются быстрее, не включая любые сделки.
форель сейчас офлайн Пожаловаться на форель   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от форели Быстрый ответ на сообщение форель

6 декабря 2013, 9:36:56 AM   # 4
 
 
Сообщений: 21
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

stephwen: Мы представили его, но он все еще не опубликован.

форель: Протокол по-прежнему заканчивается сбор основной цепи, и сборы + вознаграждение по-прежнему идет на эти блоки.
Это может быть интересно, чтобы вознаградить внедорожную цепь блоков, как хорошо, но мы не нашли хороший способ сделать это, не разрушая график создания денег.
avivz78 сейчас офлайн Пожаловаться на avivz78   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от avivz78 Быстрый ответ на сообщение avivz78

6 декабря 2013, 9:46:00 AM   # 5
 
 
Сообщения: 546
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Вы смотрите случайно на том, как уменьшить размер blockchain особенно когда будет больше сделок, если будут реализованы ваши решения?
tutkarz сейчас офлайн Пожаловаться на tutkarz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tutkarz Быстрый ответ на сообщение tutkarz

6 декабря 2013, 9:48:42 AM   # 6
 
 
Сообщений: 21
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Вы смотрите случайно на том, как уменьшить размер blockchain особенно когда будет больше сделок, если будут реализованы ваши решения?

Решения, которые были предложены в прошлом, как мини-blockchain идея до сих пор работают в этом случае.
avivz78 сейчас офлайн Пожаловаться на avivz78   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от avivz78 Быстрый ответ на сообщение avivz78

6 декабря 2013, 9:57:04 AM   # 7
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Brilliant решение. Я действительно надеюсь, что разработчики забрать это.
Luckybit сейчас офлайн Пожаловаться на Luckybit   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Luckybit Быстрый ответ на сообщение Luckybit

6 декабря 2013, 10:24:28 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Я не читал все страницы (пока), но я думаю, что вы проделали большую работу там, вы послали это в команду разработчиков?
mmitech сейчас офлайн Пожаловаться на mmitech   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mmitech Быстрый ответ на сообщение mmitech

6 декабря 2013, 10:26:21 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Я буду иметь, чтобы сесть и более внимательно прочитать документ, чтобы иметь твердое мнение о нем, но моя мете-мнение, что я думаю, что это здорово, чтобы увидеть человек, принимающих масштабируемость и серьезно на размере блок академического уровня. У нас есть некоторые невероятно наивные идеи плавающих вокруг пространства Bitcoin сейчас - как идея, что только извлекая предел BLOCKSIZE полностью будет работать хорошо - и мы должны исследования в масштабируемости решений, считают стимулы и получившуюся безопасность тщательно. Такого рода рассуждения, как правило, включают много математики, а не банальности о "рыночные силы"


Говоря, в то время как статья представляет собой решение с сохранением гарантии безопасности, быстро обезжиренное его, кажется, не указывают, что они принимают во внимание стимулы вокруг распространения блока. Если ветер с ситуацией, а большой, централизованной, майнинг заработать больше денег, как часть этой игры с высокой скоростью распространения, хотя в теории все Работа делается способствует 51% безопасности, общий результат может быть серьезным отрицательным из-за стимулы к централизации. В последнее время я сделал некоторые Работа (PDF) По этой теме; это очень важный дизайн рассмотрения крипто-валюта, которую я хотел бы видеть других людей, анализирующие, а также.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

6 декабря 2013, 10:30:01 AM   # 10
 
 
Сообщения: 616
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

ОП, я не читал вашу научную статью, но я уже заинтересован в резюме вы только что сделали.

Не могли бы вы сказать мне, если ваше решение не имеет ничего общего с тем, что предложенный Maged в этой теме: ?

Блок-дерево в конечном счете может оказать замораживание атаки более трудной. Одно подобное преимущество уже делает его интересным. Если в плюс это также значительно повышает производительность, то это, безусловно, то, что должно быть изучено более серьезно.
EhVedadoOAnonimato сейчас офлайн Пожаловаться на EhVedadoOAnonimato   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от EhVedadoOAnonimato Быстрый ответ на сообщение EhVedadoOAnonimato

6 декабря 2013, 10:31:59 AM   # 11
 
 
Сообщений: 24
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Из того, что я понимаю, основная идея работы является изменение выбрав "действительный" blockchain.

В настоящее время, когда новый блок приходит, выяснить, является ли текущим действительными изменениями blockchain затраты O (1) время обработки: для каждого блоке вы должны помнить, что стоимость цепи является до этого блока. Прямо сейчас, в вашей схеме, я не вижу способ улучшить на время Theta (глубина) обработки для каждого блока, который приходит в Просто интересно:. Вы видите лучший способ сделать это? Я не удивлюсь, если O (журнал (глубина)) структуры данных существует.
tholenst сейчас офлайн Пожаловаться на tholenst   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tholenst Быстрый ответ на сообщение tholenst

6 декабря 2013, 10:35:38 AM   # 12
 
 
Сообщения: 615
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Я буду иметь, чтобы сесть и более внимательно прочитать документ, чтобы иметь твердое мнение о нем, но моя мете-мнение, что я думаю, что это здорово, чтобы увидеть человек, принимающих масштабируемость и серьезно на размере блок академического уровня. У нас есть некоторые невероятно наивные идеи плавающих вокруг пространства Bitcoin сейчас - как идея, что только извлекая предел BLOCKSIZE полностью будет работать хорошо - и мы должны исследования в масштабируемости решений, считают стимулы и получившуюся безопасность тщательно. Такого рода рассуждения, как правило, включают много математики, а не банальности о "рыночные силы"


Говоря, в то время как статья представляет собой решение с сохранением гарантии безопасности, быстро обезжиренное его, кажется, не указывают, что они принимают во внимание стимулы вокруг распространения блока. Если ветер с ситуацией, а большой, централизованной, майнинг заработать больше денег, как часть этой игры с высокой скоростью распространения, хотя в теории все Работа делается способствует 51% безопасности, общий результат может быть серьезным отрицательным из-за стимулы к централизации. В последнее время я сделал некоторые Работа (PDF) По этой теме; это очень важный дизайн рассмотрения крипто-валюта, которую я хотел бы видеть других людей, анализирующие, а также.

Я не разработчик, так что простите мое невежество. Но были бы не 1 вторых блоки в основном делают соло добычу гораздо более правдоподобной? Кажется, в таком случае даже непритязательные Процессорные шахтеры могли тянуть сольную добычу. Может быть не выгодно само по себе, но шансы, по крайней мере добычи блок соло будет значительно увеличен.
Ежедневный анархист сейчас офлайн Пожаловаться на Daily Анархист   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Daily Анархист Быстрый ответ на сообщение Daily Анархист

6 декабря 2013, 10:39:00 AM   # 13
 
 
Сообщений: 21
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Говоря, в то время как статья представляет собой решение с сохранением гарантии безопасности, быстро обезжиренное его, кажется, не указывают, что они принимают во внимание стимулы вокруг распространения блока. Если ветер с ситуацией, а большой, централизованной, майнинг заработать больше денег, как часть этой игры с высокой скоростью распространения, хотя в теории все Работа делается способствует 51% безопасности, общий результат может быть серьезным отрицательным из-за стимулы к централизации. В последнее время я сделал некоторые Работа (PDF) По этой теме; это очень важный дизайн рассмотрения крипто-валюта, которую я хотел бы видеть других людей, анализирующие, а также.

Вы делаете очень хороший момент. Децентрализация больно при более высоких скоростях транзакций, и необходимы лучшие стимулы. Мы упоминаем как проблема, которая остается в самом конце статей (вопросы, связанные с децентрализацией). Проблема, кажется, присуща как наше предложение и текущей реализация Bitcoin в.

Позвольте мне сказать, что с небольшими размерами блоков (то есть, когда полное цветение фильтры реализованы), это будет очень трудно распределить блоки быстрее, чем сеть делает уже. ИМО, это меньше проблем, чем люди думают.
avivz78 сейчас офлайн Пожаловаться на avivz78   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от avivz78 Быстрый ответ на сообщение avivz78

6 декабря 2013, 10:42:06 AM   # 14
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Я буду иметь, чтобы сесть и более внимательно прочитать документ, чтобы иметь твердое мнение о нем, но моя мете-мнение, что я думаю, что это здорово, чтобы увидеть человек, принимающих масштабируемость и серьезно на размере блок академического уровня. У нас есть некоторые невероятно наивные идеи плавающих вокруг пространства Bitcoin сейчас - как идея, что только извлекая предел BLOCKSIZE полностью будет работать хорошо - и мы должны исследования в масштабируемости решений, считают стимулы и получившуюся безопасность тщательно. Такого рода рассуждения, как правило, включают много математики, а не банальности о "рыночные силы"


Говоря, в то время как статья представляет собой решение с сохранением гарантии безопасности, быстро обезжиренное его, кажется, не указывают, что они принимают во внимание стимулы вокруг распространения блока. Если ветер с ситуацией, а большой, централизованной, майнинг заработать больше денег, как часть этой игры с высокой скоростью распространения, хотя в теории все Работа делается способствует 51% безопасности, общий результат может быть серьезным отрицательным из-за стимулы к централизации. В последнее время я сделал некоторые Работа (PDF) По этой теме; это очень важный дизайн рассмотрения крипто-валюта, которую я хотел бы видеть других людей, анализирующие, а также.

Я не разработчик, так что простите мое невежество. Но были бы не 1 вторых блоки в основном делают соло добычу гораздо более правдоподобной? Кажется, в таком случае даже непритязательные Процессорные шахтеры могли тянуть сольную добычу. Может быть не выгодно само по себе, но шансы, по крайней мере добычи блок соло будет значительно увеличен.

Да, но если результат решения таков, что соло-добыча приносит вам только 50% от выручки, что хэширования в большом, 25% пуле хеширования мощности получила вас, вы бы стимул к шахте в бассейне вместо ведущего к централизации. Проблема в том, мы знаем, что пулы уже имеют более высокий доход на единицу хэширования мощности; мои подозрения решение, предложенное в статье делает эту проблему еще хуже. Но у меня есть полет, чтобы поймать в час или два, и получите возможность подумать обо всем этом более тщательно позже.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

6 декабря 2013, 10:51:38 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

У нас есть некоторые невероятно наивные идеи плавающих вокруг пространства Bitcoin сейчас - как идея, что только извлекая предел BLOCKSIZE полностью будет работать хорошо - и мы должны исследования в масштабируемости решений, считают стимулы и получившуюся безопасность тщательно. Такого рода рассуждения, как правило, включают много математики, а не банальности о "рыночные силы"

Ничего себе ... Это презумпция знания твоего напомнила мне об этой блестящей цитате, вполне применима здесь:

Цитата: Фридрих фон Хайек
Любопытная задача экономики, чтобы продемонстрировать людям, как мало они действительно знают о том, что они воображают, что они могут проектировать.

Субъективное рассуждение миллионов не может включать в себя "много математики"И не может быть смоделирована им. Вы можете достичь только содержательные выводы через праксеологии. И, если бы вы были на самом деле попробовать это, вы, вероятно, признать за один день, что вы не должны пытаться навязать сверху вниз постановления вместо органических восходящих организаций, как если бы люди были пеонами на шахматной доске, чтобы манипулировать просветленным "планировщики", В любом случае ... это не тема здесь, я не хочу, чтобы сорвать эту очень интересную нить, поэтому я остановлюсь здесь. Было бы неплохо, если бы вы могли бы также попытаться не допустить оскорбления в воздухе, как это каждый раз, когда вы можете ...
caveden сейчас офлайн Пожаловаться на caveden   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от caveden Быстрый ответ на сообщение caveden

6 декабря 2013, 10:51:59 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Говоря, в то время как статья представляет собой решение с сохранением гарантии безопасности, быстро обезжиренное его, кажется, не указывают, что они принимают во внимание стимулы вокруг распространения блока. Если ветер с ситуацией, а большой, централизованной, майнинг заработать больше денег, как часть этой игры с высокой скоростью распространения, хотя в теории все Работа делается способствует 51% безопасности, общий результат может быть серьезным отрицательным из-за стимулы к централизации. В последнее время я сделал некоторые Работа (PDF) По этой теме; это очень важный дизайн рассмотрения крипто-валюта, которую я хотел бы видеть других людей, анализирующие, а также.

Вы делаете очень хороший момент. Децентрализация больно при более высоких скоростях транзакций, и необходимы лучшие стимулы. Мы упоминаем как проблема, которая остается в самом конце статей (вопросы, связанные с децентрализацией). Проблема, кажется, присуща как наше предложение и текущей реализация Bitcoin в.

Позвольте мне сказать, что с небольшими размерами блоков (то есть, когда полное цветение фильтры реализованы), это будет очень трудно распределить блоки быстрее, чем сеть делает уже. ИМО, это меньше проблем, чем люди думают.

О, хорошо, чтобы услышать ваше мышление об этом! Я согласен с вами, что не существует простых ответов.

Что-то иметь в виду, что сеть распределительных блоков! = Шахтеры распределения блоков. Крупные шахтеры и майнинг могут и всматриваться друг с другом напрямую, поэтому задержки распространения по глобальной сети P2P Bitcoin не влияют на их точно так же, как меньшие шахтеров, которые не в состоянии сделать это. Когда блок "интервал" получаем вниз несколько секунд, даже такие вещи, как физически размещения вашего майнинг хэширования мощности ближе к другим концентрациям хэширования мощности может принести вам больше дохода, с очевидными проблемами децентрализации. Вы можете иметь небольшую установку добычи, и хотите внести свой вклад, что децентрализованная власть хэширования, но найти вы не можете выгодно, потому что все крупные майнинг уже вглядываясь соглашения друг с другом и специализированных высокоскоростных соединений.

Кроме того, я не уверен, что цветение фильтры способ сделать распределение блоков только с TXID хэшей; сверстники просто поддерживать списки того, что транзакции каждый узел знает и передавать короткие теги вместо этого, вероятно, более эффективным с точки зрения пропускной способности, поскольку это не вероятностный.

Наконец, я получил предложение для blockchain, где блоки могут сами только содержат ТХ хешей на фундаментальном уровне; сделки не пройти проверку на всех в схеме и blockchain строго для доказательства правильности публикации. Мне кажется, что было бы хорошо подходит для вашей идеи, как отсутствие контроля позволяет легко иметь фактические ТХ публикации быть что-то сделано после того, как факт. (Хотя внимание мои комментарии по поводу вопросов, когда есть отсутствие стимулов на самом деле публиковать данные, будучи приверженным)
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

6 декабря 2013, 11:00:56 AM   # 17
 
 
Сообщения: 2436
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Привет Авив,

Ваша статья уже была рецензируемая?

Мы рецензирование сейчас ;-). Нет более эффективные механизмы обзора, чем в btctalk нити.

Во-первых: это является удивительным, чтобы увидеть такое исследование.

Теперь это litecoin слишком консервативны, чтобы попытаться включить это?

Я думаю, что да, так что давайте делать TreeCoin?

молекулярный сейчас офлайн Пожаловаться на молекулярном   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от молекулярного Быстрый ответ на сообщение молекулярным

6 декабря 2013, 11:07:56 AM   # 18
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Привет Авив,

Ваша статья уже была рецензируемая?

Мы рецензирование сейчас ;-). Нет более эффективные механизмы обзора, чем в btctalk нити.

+1


Во-первых: это является удивительным, чтобы увидеть такое исследование.

Теперь это litecoin слишком консервативны, чтобы попытаться включить это?

Я думаю, что да, так что давайте делать TreeCoin?

Обратите внимание, как эта идея может быть легко реализована в виде слияния-добыты монеты, и если объединить разминированный с Bitcoin, что, естественно, может вести к в конечном итоге "чистый" Bitcoin реализации; Я бы рекомендовал с учетом использования набора Bitcoin UTXO в качестве основы для первоначального распределения монеты. Конечно, до слияния разминированной цепи получает >50% хэширования мощность Bitcoin в целом это в теории незащищенной, но это ИМО прекрасно подходит для эксперимента, который может привести к чему-то конкретному. (Сделать это слияние разминированный с testnet первым)
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

6 декабря 2013, 11:10:31 AM   # 19
 
 
Сообщения: 615
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Привет Авив,

Ваша статья уже была рецензируемая?

Мы рецензирование сейчас ;-). Нет более эффективные механизмы обзора, чем в btctalk нити.

Во-первых: это является удивительным, чтобы увидеть такое исследование.

Теперь это litecoin слишком консервативны, чтобы попытаться включить это?

Я думаю, что да, так что давайте делать TreeCoin?



Одна из причин, ни один из altcoins не всегда привлекал меня являются их хромыми именами задницы. Без обид, но я не могу увидеть весь мир, используя то, что называется Treecoins.

Будет ли возможность реализовать это непосредственно из blockchain Bitcoin, создавая раскол? Если нынешние владельцы Bitcoins теперь также держатели Bitcoin 2.0? И тогда люди будут наделены как с рынка между ними, в конце концов выяснить, какой из них "выигрывает."
Ежедневный анархист сейчас офлайн Пожаловаться на Daily Анархист   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Daily Анархист Быстрый ответ на сообщение Daily Анархист

6 декабря 2013, 11:12:07 AM   # 20
 
 
Сообщения: 2436
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новая бумага: Ускорение обработки Bitcoin операций Устанавливаются в

Я не читал бумагу еще, но у меня есть некоторые проблемы, даже понимая основную концепцию.

Если идея состоит в том, чтобы также принять сделку в осиротевших блоков (или вилки), то как можно даже убедиться, что все узлы знают о сделках, содержащихся в сиротах? При существующей схеме длинной цепи, это легко: я могу просто идти назад через все блоки и получить список всех сделок, которые в точности список всех действительных сделок. С предлагаемым изменением я не вижу, как я могу получить доказуемо полный список всех действительных сделок.

Пожалуйста, кто-то просветить меня.
молекулярный сейчас офлайн Пожаловаться на молекулярном   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от молекулярного Быстрый ответ на сообщение молекулярным



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW