Вернуться   Биткоин Форум > Спекуляция
24 января 2015, 2:27:19 AM   # 1
 
 
Сообщения: 773
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я видел много людей пытаются подсчитать, сколько один BTC должен стоить на основе различных допущений, например, что в течение Й лет определенный процент операций будет осуществляться с использованием Bitcoin вместо Фиата, или с помощью MV = PQ, уравнение обмена из количественной теории денег. (http://en.wikipedia.org/wiki/Quantity_theory_of_money#Equation_of_exchange). Есть целый ряд трудностей, одно существо, что трудно получить значимые измерения скорости Bitcoin в. Так, я думал о другом способе, который немного более сговорчивым.

Во-первых, отделить спрос на Bitcoin на две категории: 1) с использованием его в качестве валютной системы и / или платежей ("фундаментальный" значение), и 2) использовать его в качестве инвестиций / сохранения стоимости ("умозрительный" стоимость). Я буду предлагать способ вычисления в одиночку его фундаментальное значения, не принимая во внимание то, что его спекулятивное значение.

Я собираюсь сделать упрощающее предположение: что всякий раз, когда кто-либо использует Bitcoin в сделке, три вещи:
1) человек А (например, клиент) преобразует указ, чтобы Биткойн в точном количестве, необходимом для сделки;
2) человек А передает Биткойн к человеку B (например, торговец); а также
3) лицо Б преобразует Биткойн немедленно фиат.
(Эти предположения сломаться, если вы предполагаете, человек А рано усыновителя, который обналичивания Bitcoin купил давно, но это предположение не может держать навсегда, до н.э. в конце концов ранние исчерпает свой тайник.)

Обратите внимание, что две вещи, которые происходят здесь одновременно: человек А покупает Bitcoin по рыночной стоимости, и человек B продает Bitcoin по рыночной стоимости (не обязательно на том же рынке, хотя мы предполагаем, что они делают это одновременно). Если вы должны были выполнить одновременную покупку и продажу заказов (заказы рынка, не ограничивают заказы) на бирже, вы потеряете деньги через проскальзывание. Я оценил бы это доходит до примерно 1% (при условии, размер сделки не является достаточно большим, чтобы двигать рынок или генерировать много проскальзывания). По сути, это означает, что человек А и человек В коллективно "платеж" сбор в размере 1% от суммы сделки что идет непосредственно на рынок. В плане продвижения на рынок, было бы эквивалентно покупке Bitcoin. Покупка как много Bitcoin? Сумма, которую вы теряете через проскальзывание. Обратите внимание, что я не принимая во внимание шахтерских сборов или обменных сборов, поскольку эти суммы не получают впрыскивается в рынок так как спрос на Bitcoin, так сказать.

Таким образом, каждая сделка Bitcoin можно представить как рыночный спрос на Bitcoin, в настоящее время около 1% от стоимости самой операции. IIRC, BitPay недавно заявил, что они обрабатывают $ 1 млн в день в сделках. Давайте предположим, что BitPay составляет одну пятой части всех сделок по мере оплат-системы, так что есть $ 5 млн в день всего. Это выливается в $ 50000 из Bitcoin спроса в день, или $ 18M в год; в текущих ценах, это эффективный спрос на 217 Bitcoins в день, приходящегося на ее фундаментальную стоимость.

Очевидно, что требование 217 Bitcoins в день пустяки по сравнению с 3600 Bitcoins сгенерированного в день. Но это число было, конечно, намного меньше года назад, и почти наверняка будет гораздо больше, через год. Если мы предположим, Bitcoin троек использования каждый год, а затем в течение примерно 2 лет, основной платежеспособный спрос будет примерно равным, и примерно компенсирует, поставки из шахтеров - и это при условии, что шахтеры сваливать 100% свои монеты сразу. (Этот расчет предполагает также цена постоянна.)

Подводя итог, ток "фундаментальный" значение Bitcoin равно тот, которая будет (гипотетический), порожденным спросом $ 18 миллионов долларов в год Bitcoin. Я не уверен, если это сравнение имеет смысл, но если вы думаете об этом, как аналогичный для заработка в компании (ясно, что это не то же самое, так как Bitcoin это не компания, вопрос в том, имеет ли смысл для наших целей, чтобы сделать аналогию), и подключить в типичном P / соотношение E 20, то получить общую оценку около 360 миллионов $. Текущая оценка (рыночная капитализация) в соответствии с Bitcoin http://coinmarketcap.com составляет $ 3,2 млрд, примерно в 10 раз больше, чем. Таким образом, мы можем сделать вывод, на основании этих расчетов, что в текущих ценах ($ 230 / BTC), около 10% от стоимости Bitcoin является оправданным, как его фундаментальное значение, основанное на текущем использовании в качестве платежной системы, а остальные 90% умозрительно.

Ребята, что вы думаете? Имеет ли такой подход смысл для вас?




BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


24 января 2015, 2:43:04 AM   # 2
 
 
Сообщения: 224
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Выглядит вполне законно. Я бы предположить 80% спекулятивным и 20% внутренней стоимости. Но, может быть больше прав, чем у меня.
stonerider сейчас офлайн Пожаловаться на stonerider   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stonerider Быстрый ответ на сообщение stonerider

24 января 2015, 2:50:03 AM   # 3
 
 
Сообщения: 773
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Есть много переменных, которые входят в расчет. Одним из следствий кажется на первый взгляд, противоречит здравому смыслу: а ликвидность рынка улучшает, и проскальзывания уменьшается (ниже 1%), то все остальные переменные равны, основной (т.е. внутренней) стоимости фактически уменьшается. Ключевым моментом здесь является: все остальные переменные равны. Потому что, конечно, это не так, на самом деле. Если потери из-за проскальзывания уменьшается, то стоимость использования сети уменьшается, в результате чего объем сделок за увеличения времени единицу, что в свою очередь увеличивает внутреннюю стоимость.
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

24 января 2015, 3:23:52 AM   # 4
 
 
Сообщения: 773
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Чем больше я думаю об этом, тем больше этот анализ имеет смысл. Когда Bitcoin используются в качестве платежной системы, каждый доллар, который получает осуществлен посредством сети Bitcoin переводит на примерно один цент (оценка стоимости проскальзывания, чтобы быть 1%), который получает впрыскивается в рынок. Это один цент существует потому, что в совокупности говоря, люди, участвующие в сделке, должны "купить высокий, низкий продать" за право использования системы Bitcoin. Это один цент идет в Bitcoin держатели, поэтому могут быть смоделированы в качестве дивидендов, который распределяется равномерно по всем Bitcoin держателей [1].

Обратите внимание, что я рассматриваю самоценность Bitcoin в качестве платежной системы в противоположность Bitcoin в качестве валюты, разница в том, что пользователи Bitcoin в качестве платежной системы пройти через цикл декретов -> Bitcoin -> Фиат один раз за одну транзакцию, но пользователи Bitcoin в качестве валюты просто не использовать Фиат вообще. Собственное значение Bitcoin-как-валюты нужно будет рассчитываться с использованием другого метода, чем тот, я предлагаю здесь, так же как и значения Bitcoin-а-а-магазин-на-значения или Bitcoin-а-спекулятивный -instrument также должны рассчитываться по-разному.

[1] Тот факт, что один цент "дивиденд" идет в Bitcoin держатели, которые покупают и продают на биржах и на самом деле не распределены равномерно по всем Bitcoin держателей, как реальный дивиденд будет, не имеет значения для наших целей; мы можем делать вид, что он получает распределяется равномерно. Что происходит на самом деле является то, что один цент взвинчивает цену Bitcoin, таким образом, извлечение преимуществ всех держателей Bitcoin, являются ли они активными участниками рынка или нет; так что, это "будто" один цент действительно становится распространен среди всех держателей Bitcoin, пропорционально количеству Bitcoin они владеют, как дивиденды.
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

24 января 2015, 4:31:29 AM   # 5
 
 
Сообщения: 773
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Резюме: непреходящая ценность Bitcoin как-A-платежей системы может быть смоделирована как если Bitcoin пришлись на долю в компании и выплату дивидендов, распределенных по всем своим акционерам. Размер дивидендов за единицу времени рассчитывается на суммарный объем, который получает в сделке через сеть и умножения на процент, который будет потеряна через проскальзывания (скажем, 1%).

Давайте использовать, что в некоторых других расчетах.
Денежный перевод
Предположим, что Bitcoin захватил 10% от $ 500 миллиардов в год денежного перевода рынка. Это приводит к годовой дивиденд в:
* 50000000000 0,01 / 21000000 = $ 23,80
IOW, только из денежного перевода рынка, ваш один Bitcoin должен быть оценен (самоценность) в равной долю, которая производит колоссальную $ 23,80 в ежегодных дивидендов.

Давайте делать то же самое для других рынков.

электронная коммерция
Предположим, Bitcoin захватывает 10%
электронной коммерции оценивается в $ 1.3T в год
0,01 * 130 000 000 000/21000000
==> один Bitcoin как акцию, что дает ежегодные дивиденды в размере $ 61,90

черные рыночные сделки
Предположим, Bitcoin захватывает 10%
черные рыночные сделки оценивается в $ 1.8T в год
0.01 * 180000000000/21000000
==> один Bitcoin как акцию, что дает ежегодные дивиденды в размере $ 85,71

Итого: один Bitcoin имеет внутреннюю стоимость, равную долю в компании, которая дает годовой дивиденд в размере $ 23,80 + $ 61,90 + $ 85,71 = $ 171,41

Это занижено, учитывая, что только около 13800000 монет до сих пор были произведены, и кто знает, сколько потерял и эффективно, не существует. Чтобы быть справедливыми, давайте удвоим конечное число: $ 171,41 * 2 ~ $ 340.

Итак, сколько вы заплатили бы за то, что производит $ 340 в год? Ну, я полагаю, что зависит от того, как долго вы думаете, он будет продолжать производить. Допустим, что у нас есть вера, что она будет существовать в течение 10 лет: так, грубо говоря, один Bitcoin должен иметь внутреннюю стоимость (Bitcoin-а-платежи-систему) составляет около $ 3400.

Подумайте о $ 3400 за BTC как как пол (после того, как Bitcoin проникло 10% выше рынка). Потолок будет определяться другими факторами; Я все еще размышляю, как моделировать их. Для начала, я не знаю, как теоретизировать связь между внутренней стоимостью и спекулятивной стоимостью. Или есть ли еще один.



EDIT: используя традиционное соотношение Р / Е 20 (вместо 10, который является то, что я эффективно использовать выше, когда я предположил, что это будет производить в течение 10 лет), и, по оценкам, $ 340 "прибыль в год" в Bitcoin, дает нам По оценкам оценки Bitcoin в $ 6800 / BTC.
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

24 января 2015, 5:56:49 AM   # 6
В7
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Делает полный смысл для меня, но я просто интересно, как спекулятивные продажи могут управлять цену вниз так много и так быстро, когда мы имеем фундаментальное значение установлено. Когда спекулянты поставить ордер на продажу в конце концов, им нужно будет выкупить. Во время движения цены вниз, я полагаю, там обязаны быть кто-то паниковать распродажу принуждая цену погрузить ниже и, таким образом, спекулянты могут позволить себе выкупить по более низкой цене.
Q7 сейчас офлайн Пожаловаться на В7   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от В7 Быстрый ответ на сообщение Q7

24 января 2015, 1:21:59 PM   # 7
 
 
Сообщения: 2
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Спасибо за эту тему!

Предположим, что Bitcoin захватил 10% от $ 500 миллиардов в год денежного перевода рынка. Это приводит к годовой дивиденд в:
* 50000000000 0,01 / 21000000 = $ 23,80
Не 10% 0,1 * и 500 миллиардов 500,000,000,000 или я спутать?
* 500000000000 0,1 / 21000000 = $ 2380
phantomias сейчас офлайн Пожаловаться на phantomias   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от phantomias Быстрый ответ на сообщение phantomias

24 января 2015, 2:53:50 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1618
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Делает полный смысл для меня, но я просто интересно, как спекулятивные продажи могут управлять цену вниз так много и так быстро, когда мы имеем фундаментальное значение установлено. Когда спекулянты поставить ордер на продажу в конце концов, им нужно будет выкупить. Во время движения цены вниз, я полагаю, там обязаны быть кто-то паниковать распродажу принуждая цену погрузить ниже и, таким образом, спекулянты могут позволить себе выкупить по более низкой цене.

Спекулянты могут быть неправильными!
Рассмотрим, что происходит в результате реакции рынка и комментариями трейдеров, многие спекулянты чувствовали закрытие Шелковый путь был бычьим. Они работают в предположении, что чем больше Bitcoin регулируется и контролируется, тем больше он будет походить на респектабельную инвестиционный инструмент, и поэтому взлетать в оценке.

Спекулянты верящие так будет торговать соответственно, и понесет убытки, если выясняется, что торговля на черном рынке и другие незаконные виды использования являются одним из Bitcoins ключевых конкурентных преимуществ. Если это так, то очистка Bitcoin экосистемы вверх вызовет фундаментальный спрос на BTC высыхать и оставить пользователей с валютой, что это своего рода изящным, но громоздкий способ избежать кредитных карт. Ото, если черный рынок продолжает процветать и расти, спекулянты ставки на легитимность будет просчитываться основные уровни поддержки и продают слишком низко.
Rebuilder сейчас офлайн Пожаловаться на Rebuilder   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Rebuilder Быстрый ответ на сообщение Rebuilder

24 января 2015, 4:43:36 PM   # 9
 
 
Сообщения: 773
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Спасибо за эту тему!

Предположим, что Bitcoin захватил 10% от $ 500 миллиардов в год денежного перевода рынка. Это приводит к годовой дивиденд в:
* 50000000000 0,01 / 21000000 = $ 23,80
Не 10% 0,1 * и 500 миллиардов 500,000,000,000 или я спутать?
* 500000000000 0,1 / 21000000 = $ 2380

0.01 относится к 1% из-за проскальзывания. 10% уже запеченные в расчете на: 10% от 500 млрд дает 50 млрд
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

24 января 2015, 5:26:15 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Интересный подход, BTCtrader71. Вдумчивый анализ, очень высокая оценка.

Тем не менее, вы выбрасывая ребенка с водой немного здесь. Я сделал свою собственную оценку «сделки на основе минимальной оценки сети» в потоке некоторое время назад (ссылка), И я понимаю, что, вероятно, наиболее важным (и трудно оценить) параметром является скорость.

Ваше решение, математически, по крайней мере, в основном сводится к установке значения «бесконечным», то решетке некоторые «трения», который поддерживает сеть минимальную оценки вы выводите в конце концов.

Проблема заключается в том, как любая валюта, Bitcoin делает есть скорость обращения денег, даже если это трудно оценить, и он почти наверняка не ограничено, то есть операции, которые включают фактические товары или услуги, почти наверняка / не / полностью мгновенно, как вы относитесь к их.

Поэтому, на мой взгляд, вывод сделать из анализа «трения» обеспечивает абсолютный нижняя граница оценки, на вершине которой на следующий уровень оценки (полученного из оценки скорости обращения денег в сети) должен быть помещен. Согласовано с этой точкой зрения?
oda.krell сейчас офлайн Пожаловаться на oda.krell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от oda.krell Быстрый ответ на сообщение oda.krell

25 января 2015, 6:58:42 AM   # 11
 
 
Сообщения: 773
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Интересный подход, BTCtrader71. Вдумчивый анализ, очень высокая оценка.

ти

Тем не менее, вы выбрасывая ребенка с водой немного здесь. Я сделал свою собственную оценку «сделки на основе минимальной оценки сети» в потоке некоторое время назад (ссылка), И я понимаю, что, вероятно, наиболее важным (и трудно оценить) параметром является скорость.

Спасибо за указание на ссылку ODA; Я не видел его раньше. Ваше применение количественной теории денег имеет смысл для меня. Я нахожу это интригующим, что вы и я пришли с очень похожими оценками (вы вычислили значение в $ 2000 / BTC, я вычислил значение $ 6800 / BTC - см редактирования 5 пост #), даже если наши методики были полностью другой.

Сходства в наших подходах:
Во-первых, мы используем аналогичные значения годового объема сделки: вы использовали $ 200B в год, и я использовал $ 360B в год. (Если бы я использовал такое же значение, вы использовали - $ 200B вместо $ 360B. - то мой последний расчетный ответ был бы ~ 3800 / BTC, не слишком далеко от вашего / BTC оценки $ 2000)

Мы также используем аналогичные значения для текущего предложения денег Bitcoin: вы предполагаете 10М биткойны, и я предположил, 10.5м. (На самом деле я предполагал 21M, но тогда я эффективно изменил его на половину, что, когда я бросил в 2 раза ниже в анализе.)

Различия в подходах:
Вы в основном применил теорию количества денег в предположении, что скорость Bitcoin может быть аппроксимирована, установив его примерно равна скорости USD M2, как измерено ФРС. Подробнее об этом в моем следующем посте.

Ваше решение, математически, по крайней мере, в основном сводится к установке значения «бесконечным», ...

Я бы не сказал, что я устанавливаю скорость до бесконечности. Мой подход не делает никаких предположений вообще о верхних или нижних пределах скорости Bitcoin; он просто не показывает в моем расчете. (I мог использовать свой окончательный производный оценку Bitcoin для расчета скорости, используя то же уравнение вы использовали, используя количественную теорию денег, и я хотел бы получить что-то очень похожее на значение, которое вы получили. )

... то решетка некоторые «трения», который поддерживает сеть минимальную оценки вы выводите в конце концов.

Мне нравится ваше использование слова трения. Разброс валютных курсов является своим родом прокси-сервера для трения движения Bitcoin через рынок. Может быть, что скорость в значительной степени определяется этим трением? Я бы сказал, что да, это имеет смысл так сказать, в модели, где Bitcoin используется в качестве платежной системы, а не валюта (в этом случае трение будет определяться другими факторами - может быть, рудничных сборов - а не обмен спреды ).

Таким образом, вместо того, чтобы смотреть на скорости, мой метод принимает в качестве входных данных типичного распространения на обмен / USD BTC, который я установил равный 1%. Это фактически мера того, насколько много людей готовы потратить (более правильно: сколько они делать на самом деле провести) за привилегию заимствования Bitcoin для однако долго это берет, чтобы сделать транзакцию (будь то одна миллисекунды, 15 минут, что угодно). Дело в том, что люди платят реальные деньги, чтобы одолжить Bitcoin является то, что дает Bitcoin самоценности в моей модели.

Таким образом, ваш метод принимает в качестве входных данных скорости Bitcoin, в то время как мой метод принимает в качестве входных данных распространения на обмен Bitcoin. Что на земле эти два значения должны делать друг с другом? и как, черт возьми, мы приходим к почти один и тот же ответ на долларовой стоимости BTC - лучше, чем в 2 раза, кроме? Две возможности:
1. Слепой удача на моей части.
2. Существует какая-то глубокая связь между скорость Bitcoin и ликвидность на валютных рынках. Наглядно, я могу видеть, что такие отношения могут существовать, вдоль этих линий:
больше распространение на биржах <==> снизилась ликвидность валютных рынков <==> выше, трение движения Bitcoin через финансовую систему <==> снижается скорость
Я никогда не видел, что написано о таких отношениях, хотя я не экономист и не знаком с литературой. Может быть, существует связь и хорошо известна; Я не знаю.

Проблема заключается в том, как любая валюта, Bitcoin делает есть скорость обращения денег, даже если это трудно оценить, и он почти наверняка не ограничено, то есть операции, которые включают фактические товары или услуги, почти наверняка / не / полностью мгновенно, как вы относитесь к их.

Одна из вещей, что делает концепцию "скорость обращения денег" трудно будет определить, что мы имеем в виду. Если одна транзакция Bitcoin мгновенно, но типичный Bitcoin только получает транзакционных 10 раз в год, то есть его скорость бесконечна? Или это 10 в год? Я думаю, что мы имеем в виду последнее. Так что нет, я не устанавливать скорость до бесконечности. Но есть и другие аспекты определения, которые являются еще более запутанным (см следующего поста).

Поэтому, на мой взгляд, вывод сделать из анализа «трения» обеспечивает абсолютный нижняя граница оценки, на вершине которой на следующий уровень оценки (полученного из оценки скорости обращения денег в сети) должен быть помещен. Согласовано с этой точкой зрения?

Я согласен, что мой анализ трения помещает нижнюю границу. И я имею в виду, что оценка скорости обращения денег является еще нижней границей. Я созерцая ли эти две оценки в теории должно дать тот же результат.

Следующее сообщение: больше мысли о скорости Bitcoin
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

25 января 2015, 9:02:37 AM   # 12
 
 
Сообщения: 773
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Я размышлял, можем ли мы предсказать, что будущая скорость Bitcoin должна быть выше, чем современные декреты, ниже, или то же самое.

Центральный вопрос: ЧТО ОПРЕДЕЛЯЕТ СКОРОСТЬ? Я имею в виду, по двум направлениям:
1. Скорость может быть ограничена с помощью технологии
2. Скорость может быть ограничена люди копят деньги

Есть один подход, который охватывает оба указанных выше факторов? Или же они должны рассматриваться отдельно? ИДК. Но вот некоторые мысли:

1. Скорость Bitcoin в мире, где он используется в качестве платежной системы будет отличаться от скорости Bitcoin в мире, где он используется в качестве валюты. В первом мире каждая Bitcoin сделка включает в себя преобразование: человек А преобразует Фиат в Bitcoin -> Bitcoin отправлено от А до В -> Лицо Б преобразует Биткойн к фиату. Эти преобразования валют вызывают сопротивление движению. Это можно рассматривать как технологическое ограничение, то есть сделка дорого делать, потому что экосистема полностью не разработана, чтобы в полной мере использовать передовые технологии криптографической. Во втором мире, указ был вырезан из петли. Сопротивление движению будет уменьшена, и таким образом, скорость будет (возможно) будет выше. Более высокая скорость означает более низкую цену Bitcoin, если мы соблюдаем другие переменные (объем транзакций в единицу времени) то же самое. Как это ни парадоксально, это означает, что значение Bitcoin может упасть, когда мы делаем переход от Bitcoin-а-оплаты-системы Bitcoin-как-валюты. Я говорю "может упасть" потому что в таком случае, увеличение скорости, вероятно, также будет сопровождаться резко возросшим объемом Bitcoin транзакций в единицу времени, которые имели бы эффект повышения цен на Bitcoin. Поэтому возникает вопрос: какой фактор изменяет больше: увеличение скорости? (Что приведет к снижению цены BTC) или увеличение объема транзакций в единицу времени? (Который поднимет цену BTC). Вероятно, последнее, но ... не знаю.

2. Если Bitcoin используются в качестве хранилища ценности (в отличии от декретов), и если мы предположим, что инвесторы хотят сохранить свои долгосрочные инвестиции в холодильниках, то это будет эффективно уменьшить свою скорость, так как большая порция будет заперта в хранение в холодильнике. (С другой стороны, мы могли бы смоделировать это как уменьшенное предложение денег, с холодильниками Bitcoin времени не участвует в расчете Bitcoin скорости.) При длительном стационарных условиях состояния (например, 50-100 лет в будущем), то можно считать, что значение Bitcoin будет увеличиваться (в реальном выражении) со скоростью, которая приблизительно соответствует росту в экономике (в предположении, что размер экономики ~ объем сделок в единицу времени, с постоянной скоростью). Это означает, что сохранение вашего богатства в Bitcoin можно было бы ожидать, чтобы дать примерно такой же урожай, как держать свое богатство в индексный фонд, который аппроксимирует всю экономику (как международный фонд Vanguard). Итак, где бы вы сохраняете свое богатство? Вот что я думаю:

- вы бы держать столько, сколько Bitcoin-как-Bitcoin, как вы думаете, что вы будете нуждаться во имя ликвидности
- если у вас есть лишние сбережения Bitcoin, ваш номер один предпочтение было бы одолжить другие физические лицо / бизнес, которые нуждаются в ликвидности и готовы платить проценты. Это позволит увеличить запас Bitcoin и, следовательно, быть лучше, чем копить Bitcoin, и, следовательно, лучше, чем копить акций на фондовом рынке.
- Вы не стали бы покупать акции на фондовом рынке, если:
--- Вы хотите, чтобы диверсифицировать риски (хеджировать возможность того, что, например, некоторые altcoin стучит Bitcoin с пьедестала)
--- Вы VC, что означает, что вы считаете, что у вас есть лучше, чем средний глаз для предприятий, которые будут опережать остальной рынок. Если вы просто какой-то парень, который выбирает акции голубых фишек и держит в течение 30 лет (а-ля Motley Fool), вы можете ожидать, чтобы сделать в принципе то же самое, как если бы вы просто держали все это в Bitcoin ... и вы бы иметь недостаток быть меньше жидкости. Так: сохранение богатства в Bitcoin есть (немного) лучше, чем инвестирование на фондовом рынке.

Возвращаясь к вопросу: ЧТО ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ СКОРОСТИ? В моем мыслительном процессе выше, люди держат большую часть своего богатства в Bitcoin. Они не покупают акции акций (не так, как мы делаем сегодня), но они делают ЛЕНД Bitcoin AT ИНТЕРЕС компаниям, которые нуждаются в ликвидности.

не я имею в виду, что в крипто-утопии, сопротивление движению из-за технических проблем, больше не является ограничивающим фактором. Вместо этого, скорость обращения денег определяется тем, сколько их богатства люди держат в виде жидкости Bitcoin. И это было бы пропорционально их неопределенности встречая непредвиденные расходы. Более неопределенные вы о завтрашних расходах, тем больше ликвидности вам нужно под руку, чтобы покрыть непредвиденные расходы. Если у вас нет неопределенности вообще о ваших будущих расходах, то вам не нужно быть очень жидкими при всех: вы можете время ваших Bitcoin кредитов созревают именно в нужное время, чтобы покрыть свои запланированные расходы.

Риск принятия (в экономике в целом) ==> повышенная потребность в ликвидности ==> повышенный спрос на Bitcoin ==> повышенное значение для Bitcoin

Ааа, я устаю. Мои извинения за долгий и расползание поста. Возможно, придется изменить его позже. Один момент я пытаюсь построить до:

Не будет ли вещи быть гораздо более стабильными, если мы только привязные акции в Vanguard международного фондового рынка (или Глобальный фонд Vanguard или то, что общий показатель мировой экономики) в Bitcoin, и использовали это в качестве мировой валюты, а не бесплатно -floating Bitcoin? Мы ожидаем, что значение Bitcoin (при долгосрочных стационарных условиях, когда Bitcoin является мировой резервной валютой) грубо изменяться пропорционально росту экономики, но основывается на ряде предположений, которые могут или не могут быть правдой ,
BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71

25 января 2015, 9:32:32 AM   # 13
 
 
Сообщения: 756
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Я видел много людей пытаются подсчитать, сколько один BTC должен стоить на основе различных допущений, например, что в течение Й лет определенный процент операций будет осуществляться с использованием Bitcoin вместо Фиата, или с помощью MV = PQ, уравнение обмена из количественной теории денег. (http://en.wikipedia.org/wiki/Quantity_theory_of_money#Equation_of_exchange). Есть целый ряд трудностей, одно существо, что трудно получить значимые измерения скорости Bitcoin в. Так, я думал о другом способе, который немного более сговорчивым.

Во-первых, отделить спрос на Bitcoin на две категории: 1) с использованием его в качестве валютной системы и / или платежей ("фундаментальный" значение), и 2) использовать его в качестве инвестиций / сохранения стоимости ("умозрительный" стоимость). Я буду предлагать способ вычисления в одиночку его фундаментальное значения, не принимая во внимание то, что его спекулятивное значение.

Я собираюсь сделать упрощающее предположение: что всякий раз, когда кто-либо использует Bitcoin в сделке, три вещи:
1) человек А (например, клиент) преобразует указ, чтобы Биткойн в точном количестве, необходимом для сделки;
2) человек А передает Биткойн к человеку B (например, торговец); а также
3) лицо Б преобразует Биткойн немедленно фиат.
(Эти предположения сломаться, если вы предполагаете, человек А рано усыновителя, который обналичивания Bitcoin купил давно, но это предположение не может держать навсегда, до н.э. в конце концов ранние исчерпает свой тайник.)

Обратите внимание, что две вещи, которые происходят здесь одновременно: человек А покупает Bitcoin по рыночной стоимости, и человек B продает Bitcoin по рыночной стоимости (не обязательно на том же рынке, хотя мы предполагаем, что они делают это одновременно). Если вы должны были выполнить одновременную покупку и продажу заказов (заказы рынка, не ограничивают заказы) на бирже, вы потеряете деньги через проскальзывание. Я оценил бы это доходит до примерно 1% (при условии, размер сделки не является достаточно большим, чтобы двигать рынок или генерировать много проскальзывания). По сути, это означает, что человек А и человек В коллективно "платеж" сбор в размере 1% от суммы сделки что идет непосредственно на рынок. В плане продвижения на рынок, было бы эквивалентно покупке Bitcoin. Покупка как много Bitcoin? Сумма, которую вы теряете через проскальзывание. Обратите внимание, что я не принимая во внимание шахтерских сборов или обменных сборов, поскольку эти суммы не получают впрыскивается в рынок так как спрос на Bitcoin, так сказать.

Таким образом, каждая сделка Bitcoin можно представить как рыночный спрос на Bitcoin, в настоящее время около 1% от стоимости самой операции. IIRC, BitPay недавно заявил, что они обрабатывают $ 1 млн в день в сделках. Давайте предположим, что BitPay составляет одну пятой части всех сделок по мере оплат-системы, так что есть $ 5 млн в день всего. Это выливается в $ 50000 из Bitcoin спроса в день, или $ 18M в год; в текущих ценах, это эффективный спрос на 217 Bitcoins в день, приходящегося на ее фундаментальную стоимость.

Очевидно, что требование 217 Bitcoins в день пустяки по сравнению с 3600 Bitcoins сгенерированного в день. Но это число было, конечно, намного меньше года назад, и почти наверняка будет гораздо больше, через год. Если мы предположим, Bitcoin троек использования каждый год, а затем в течение примерно 2 лет, основной платежеспособный спрос будет примерно равным, и примерно компенсирует, поставки из шахтеров - и это при условии, что шахтеры сваливать 100% свои монеты сразу. (Этот расчет предполагает также цена постоянна.)

Подводя итог, ток "фундаментальный" значение Bitcoin равно тот, которая будет (гипотетический), порожденным спросом $ 18 миллионов долларов в год Bitcoin. Я не уверен, если это сравнение имеет смысл, но если вы думаете об этом, как аналогичный для заработка в компании (ясно, что это не то же самое, так как Bitcoin это не компания, вопрос в том, имеет ли смысл для наших целей, чтобы сделать аналогию), и подключить в типичном P / соотношение E 20, то получить общую оценку около 360 миллионов $. Текущая оценка (рыночная капитализация) в соответствии с Bitcoin http://coinmarketcap.com составляет $ 3,2 млрд, примерно в 10 раз больше, чем. Таким образом, мы можем сделать вывод, на основании этих расчетов, что в текущих ценах ($ 230 / BTC), около 10% от стоимости Bitcoin является оправданным, как его фундаментальное значение, основанное на текущем использовании в качестве платежной системы, а остальные 90% умозрительно.

Ребята, что вы думаете? Имеет ли такой подход смысл для вас?






Хорошо, но как насчет фундаментального использования магазина стоимости?
Picolo сейчас офлайн Пожаловаться на Picolo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Picolo Быстрый ответ на сообщение Picolo

25 января 2015, 10:48:59 AM   # 14
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC


EDIT: используя традиционное соотношение Р / Е 20 (вместо 10, который является то, что я эффективно использовать выше, когда я предположил, что это будет производить в течение 10 лет), и, по оценкам, $ 340 "прибыль в год" в Bitcoin, дает нам По оценкам оценки Bitcoin в $ 6800 / BTC.
20: 1 массивный пузырь территория, то есть, где фондовые рынки в настоящее время.
Bitcoin также не компания, покажите мне валюту с / соотношением 20 P E, что Р? валюта не приносить прибыль!
NUFCrichard сейчас офлайн Пожаловаться на NUFCrichard   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от NUFCrichard Быстрый ответ на сообщение NUFCrichard

25 января 2015, 10:51:52 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1288
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC

Совершенно очевидно, что теперь это только вопрос о спекуляции, когда все это завершится цена будет "падение" и мы можем начать тратить Bitcoin.
redsn0w сейчас офлайн Пожаловаться на redsn0w   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от redsn0w Быстрый ответ на сообщение redsn0w

25 января 2015, 2:23:38 PM   # 16
 
 
Сообщения: 756
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC


EDIT: используя традиционное соотношение Р / Е 20 (вместо 10, который является то, что я эффективно использовать выше, когда я предположил, что это будет производить в течение 10 лет), и, по оценкам, $ 340 "прибыль в год" в Bitcoin, дает нам По оценкам оценки Bitcoin в $ 6800 / BTC.
20: 1 массивный пузырь территория, то есть, где фондовые рынки в настоящее время.
Bitcoin также не компания, покажите мне валюту с / соотношением 20 P E, что Р? валюта не приносить прибыль!

Какая польза?
У вас есть возможность сделать 30% / год на некоторых инвестициях Bitcoin, который является бычьим по цене Bitcoin.
Picolo сейчас офлайн Пожаловаться на Picolo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Picolo Быстрый ответ на сообщение Picolo

25 января 2015, 9:25:58 PM   # 17
 
 
Сообщения: 773
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Новый способ расчета «фундаментальное» значение BTC


EDIT: используя традиционное соотношение Р / Е 20 (вместо 10, который является то, что я эффективно использовать выше, когда я предположил, что это будет производить в течение 10 лет), и, по оценкам, $ 340 "прибыль в год" в Bitcoin, дает нам По оценкам оценки Bitcoin в $ 6800 / BTC.
20: 1 массивный пузырь территория, то есть, где фондовые рынки в настоящее время.
Bitcoin также не компания, покажите мне валюту с / соотношением 20 P E, что Р? валюта не приносить прибыль!

Правда, Bitcoin не компания. Crypto представляет собой совершенно новый класс активов, и это не ясно, как определить его "самоценность." Суть моего предложения заключается в том, чтобы придумать новый способ думать о своей оценке, сделав аналогию между крипто и фондовой доли, которая обеспечивает дивиденды. Проблема становится для определения величины "дивиденд" обеспечивается крипто (не включая прибыль / убыток, в результате колебания цен Bitcoin).

Ради этой теме, я ищу способ, чтобы измерить внутреннюю ценность Bitcoin в виде система платежного оборота, независимо от его ценности как валюта или как сохранения стоимости. Это полезный компонент платежной системы, и это то, что создает спрос на Bitcoin. Это требование создает давление покупателей, и это цена, которая бы гипотетический результата такой степени давления, что я заинтересован в измерении. Это не зависит от покупки / продажи давления, создаваемого Bitcoin инвесторов или спекулянтов.

Итак, резюме моего метода для измерения внутренней стоимости Bitcoin-как-платежной системы: Bitcoin является полезным в качестве платежной системы; это использование создает спрос на Bitcoin; это приводит спрос в повышение давления на цены; цена, которая бы в результате этого повышение давления моделируется как цена акции, которая обеспечивает "дивиденд" в "акционеры" (т.е. bitcoinholders). "дивиденд" принимает форму того, что фактически является "Выплата процентов" сделал держателю Bitcoin теми, кто хотел бы использовать его в качестве платежной системы, но не использовать его в качестве хранилища ценности. Среднее "Выплата процентов" определяется распространением на различных биржах Bitcoin. Расчет производится inputing объем операций по платежной системе за единицу времени (например, за год), умножить на распространение на биржах, чтобы получить эффективную выплату процентов, и разделить на количество Bitcoins в системе, рассчитать дивиденды по Bitcoin в единицу времени. Затем умножьте на то, что вы думаете, было бы разумным / отношение P E, чтобы получить окончательный оценить внутреннее (с учетом использования в качестве платежной системы только) на сумму одного Bitcoin.
 







BTCtrader71 сейчас офлайн Пожаловаться на BTCtrader71   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BTCtrader71 Быстрый ответ на сообщение BTCtrader71



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW