Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
29 декабря 2014, 12:21:39 AM   # 1
 
 
Сообщения: 400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Некоторые гипотетические мысли о стабильности цен, (отсутствие) цена обратной связи / питания и долгосрочной перспективе электрической стоимости.
Не вызов, чтобы изменить что-либо только некоторые мысли.

Одно наблюдение люди часто делают о разнице между Bitcoin & золото, что золото реагирует на изменение цен, от скорости подачи при увеличении цена высока, и скорость подачи уменьшается, когда цена низкая. Этот эффект имеет некоторую положительную обратную связь в направлении стабилизации цен на золото. Продукты с неупругой функцией питания (как Bitcoin или сельским хозяйством с длительными производственной заблаговременностью) приводят к излишкам и дефициту, которые занимают больше времени, чтобы самостоятельно правильно, чем что-то с упругой функцией питания.

В то время как Bitcoin косяк непосредственно знают свою цену, как это экстерналии, одна связанная вещь это знать скорость изменения сложности. Признак того, что подача слишком высока будет то, что трудность замедление или аналогичный показатель того, что подача слишком высока сложность растет слишком быстро.  

Таким образом, мы могли бы (гипотетически) изменение Bitcoin для уменьшения субсидий на блок, если затруднение выше 10% в 2016 году периода блока (2 недели перенастроить). Что мы можем сделать с невостребованными субсидиями? Мы могли бы отложить его так, что Bitcoin субсидия длится дольше, и / или мы могли бы привести его снова вперед, если трудности замедлилась, например, например, увеличить субсидии на блок, если затруднение падает ниже 0%.

Если субсидия не откладывается, просто исключить, что экономит электроэнергию и снижает подачу.

Можно даже предположить, что отсутствие цены или скорости обратной связи изменения сложности в настоящее время вызывает падения цен в горнодобывающей промышленности трудность заключается в падении в первый раз в то время как затраты на производстве (добыча) является эффективной (близко к рыночной стоимости монет) даже для самых эффективные операторы. Или говоря иначе шахтеры на сегодняшнем рынке был бы рад получить еще 5% при 13.125 БТК / блок более 12,5 БТК / блок.


Второй вопрос, если Bitcoin составляет $ 10 000 / $ или BTC 100k или $ 1mil, которые будут поддерживаться различными реальной жизни использует, например, см 5 отчета по сравнению с различными аспектами владения золотом https://cdn.panteracapital.com/wp-content/uploads/Bitcoin-vs-Gold.pdf то по этим ценам, что происходит с электрическим использования и добычи инвестиций. Является ли результат устойчивым.

Теперь один аргумент более высокий уровень безопасности необходим для более рыночной капитализации $ 21 ТРИЛ? И еще один аргумент, вы не можете иметь стоимость горнодобывающей промышленности искусственно вытащила ниже рыночной цены или люди будут тратить эту сумму денег в любом случае обойти, взятка, хак и т.д. искусственный фактор. (Например, Paul Sztorc делает этот аргумент в своем блоге http://www.truthcoin.info/blog/pow-and-mining/) Я заметил Ник Сабо сделал подобный пункт в старом блоге также. Цинику может понравиться думать о недостаточных добычах для USD (или других декретов), ведущими к огромным затраченным усилиям для людей, чтобы лоббировать, подкупать и т.д., чтобы получить доступ к государственным средствам, если эти средства частично исходить от инфляции (которая является одной из форм налогообложения), а также количественное смягчение и катапультирование. Ресурсы Арента фактически сохранены, они они просто идут в лоббистские усилия и создать стоимость по неэффективному распределению капитала, который возникает как стоимость морального риска.

Может быть, по этим ценам субсидии заканчиваются слишком высоки для необходимости обеспечения безопасности транзакций и сборов косяки идут отрицательными! В любом случае было бы также возможность добровольно сжиматься субсидий на блок (поэтапно в течение долгого времени, чтобы соблюдать горнодобывающие инвестиции).

Адам
adam3us сейчас офлайн Пожаловаться на adam3us   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от adam3us Быстрый ответ на сообщение adam3us


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


29 декабря 2014, 12:41:21 AM   # 2
 
 
Сообщений: 54
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.






Таким образом, мы могли бы (гипотетически) изменение Bitcoin для уменьшения субсидий на блок, если затруднение выше 10% в 2016 году периода блока (2 недели перенастроить).  
Если уже есть 10 миллионов Bitcoins, не создавая дополнительные 50 неважно, нет?
readerbtc сейчас офлайн Пожаловаться на readerbtc   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от readerbtc Быстрый ответ на сообщение readerbtc

29 декабря 2014, 12:53:14 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической


Второй вопрос, если Bitcoin составляет $ 10 000 / $ или BTC 100k или $ 1mil, которые будут поддерживаться различными реальной жизни использует, например, см 5 отчета по сравнению с различными аспектами владения золотом https://cdn.panteracapital.com/wp-content/uploads/Bitcoin-vs-Gold.pdf то по этим ценам, что происходит с электрическим использования и добычи инвестиций. Является ли результат устойчивым.


Нет, если награда блока 25 BTC на блок (10000 на $ / BTC, который работает до $ 250 000 через каждые 10 минут, а в других других нити кто-то подсчитал, что в равновесии [т.е. добыча низкорентабельная, остальное идет на оплату электроэнергии], что-то как 5% от мирового потребления энергии будет Bitcoin добыча ... экологическая катастрофа!)

Тем не менее, я не вижу проблемы с $ 10,000 Bitcoins, когда награда блока меньше, чем меньше 1 BTC на блок.
chriswilmer сейчас офлайн Пожаловаться на chriswilmer   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от chriswilmer Быстрый ответ на сообщение chriswilmer

29 декабря 2014, 2:37:52 AM   # 4
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Хороший пост. Я думаю, что волатильность и обеспечение сети не либо над или под закреплены в двух крупнейших нерешенных проблем с Bitcoin в настоящее время.

Роберт Sams недавно выпустила документ, в последнее время о проблеме волатильности: https://github.com/rmsams/stablecoins/blob/master/00-main.pdf?raw=true. Он говорит об использовании горнодобывающей трудности и операционных издержек, чтобы получить оценку стоимости Bitcoin, так что запас монет может быть скорректирован соответствующим образом. Другая идея, которую он говорит о том, раскалывается на криптовалюта на два типа монет - стабильная монета, предназначенная для сделок, и более летучие один, представляющий собой долю системы. Система будет автоматически торговать эти два типов монет друг против друга, чтобы обеспечить стабильность монеты, предназначенной для сделок. Одна из проблем, с только выпуская новые монеты медленнее vs. быстрее, что нет никакого механизма, чтобы уменьшить подачу монет, если цена идет вниз.

Виталик также написал подробное изложение вопроса стабильности, а также различные подходы, в том числе бумаги Роберта: https://blog.ethereum.org/2014/11/11/search-stable-cryptocurrency/.
go1111111 сейчас офлайн Пожаловаться на go1111111   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от go1111111 Быстрый ответ на сообщение go1111111

29 декабря 2014, 4:04:31 AM   # 5
 
 
Сообщения: 544
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической


Одно наблюдение люди часто делают о разнице между Bitcoin & золото, что золото реагирует на изменение цен, от скорости подачи при увеличении цена высока, и скорость подачи уменьшается, когда цена низкая. Этот эффект имеет некоторую положительную обратную связь в направлении стабилизации цен на золото. Продукты с неупругой функцией питания (как Bitcoin или сельским хозяйством с длительными производственной заблаговременностью) приводят к излишкам и дефициту, которые занимают больше времени, чтобы самостоятельно правильно, чем что-то с упругой функцией питания.


Реально Bitcoin питания действует обратно на золото в этом отношении. Снижение цен шахтеры силы, чтобы продать больше монет на рынок, чтобы покрыть расходы на электроэнергию. Таким образом, усугубляя проблему.

великий пост, как обычно.
lunarboy сейчас офлайн Пожаловаться на lunarboy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от lunarboy Быстрый ответ на сообщение lunarboy

29 декабря 2014, 6:04:47 AM   # 6
 
 
Сообщений: 13
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Цена на золото не является результатом свободного рынка изменения цены в ответ на спрос и предложение блестящего металла. Вместо этого, она находится под контролем, и очень легко в том, что с помощью заемных средств спекуляции и бумаги и незаконных уловок в торговле "золото" значительно превышает физический спрос. Одним из примеров является LBMA, где 100: 1 рычаги легко доступны. Другим примером является фьючерсный рынок, где часто можно увидеть сделки на 25000 контрактов, размещенных на минимально возможный время в воскресенье вечером, когда торги такого размера будет премного двигаться цены. Люди делают эти сделки могут только потерять деньги, а это означает, что они приносят пользу в другом месте, как правило, на рынке опционов, который является еще одним местом с высокой долей заемных сделки имеют место. Еще одно место сделки имеет место, которые двигают цены на золото в золоте ETFs, которые, как предполагается, будут сквозными транспортными средствами, которые фактически держат основной металл, но если у вас нет > $ 10M, когда вы продаете ETF акцию вы должны урегулировать торговлю за наличные деньги (долларов и т.д.), а не в слитках золота.
Биткойн имеет аналогичные проблемы, но в меньшей степени. Небольшие инвестиции необходимы, чтобы переместить цену Bitcoin на 50Х рычагов (Bitfinex и т.д.). В настоящее время существует свопы дилеры, которые будут принимать другую сторону больших Bitcoin сделок, и они даже не обязаны иметь Bitcoins (вы полагаетесь на кредите свопа контрагента, а не на том, что он держит любой Bitcoins бы то ни было).
Bitcoin имеет несколько других проблем, кроме доли заемных спекуляции. Во-первых, это "автоматические деньги" другими словами, независимо от того, требуют определенного количества создаются постоянно. Еще одна макроэкономическая проблема заключается в том, что добыча является "естественная монополия" другими словами, он всегда будет иметь экономический смысл для двух шахтеров объединить свои усилия, снизить затраты, и тем самым увеличить свою прибыль.
PodBayDoors сейчас офлайн Пожаловаться на PodBayDoors   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения От PodBayDoors БЫСТРЫЙ ответ на сообщение PodBayDoors

29 декабря 2014, 8:40:16 AM   # 7
 
 
Сообщения: 168
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Я не понимаю, почему кто-нибудь захочет этого. Почему Bitcoin должно быть больше, как золото, в первую очередь? Это прекрасно, как она есть.

Я также сомневаюсь, что вы могли бы убедить сообщество Bitcoin принять такое фундаментальное изменение.
bcearl сейчас офлайн Пожаловаться на bcearl   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от bcearl Быстрый ответ на сообщение bcearl

29 декабря 2014, 9:45:32 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Если субсидия меняется в зависимости от прошлых изменений сложности, которые делают его более трудным для шахтеров прогнозировать доходы и планировать свои инвестиции.

Я также не думаю, что это совершенно точно сказать, что поставки в эластичном. Производство Bitcoins является постоянной величиной, а число Bitcoins, что шахтеры готовы продать банку и не регулировать в зависимости от цены.

Добыча по-прежнему выгодно, и поэтому трудности снова растет. Цена будет продолжать снижаться в течение некоторого времени.
Abdussamad сейчас офлайн Пожаловаться на Abdussamad   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Abdussamad Быстрый ответ на сообщение Abdussamad

29 декабря 2014, 10:07:16 AM   # 9
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Я не понимаю, почему кто-нибудь захочет этого. Почему Bitcoin должно быть больше, как золото, в первую очередь? Это прекрасно, как она есть.

Волатильность огромная причина, почему люди не хотят использовать Bitcoin сегодня. Нестабильность мешает людям номинирования контрактов или установление цен в Bitcoin. Это в значительной степени делает Bitcoin полезны только как золото 2,0 и в качестве платежной системы, что большинство людей хотят получить в и из как можно быстрее.

Люди, которые видят Bitcoin как инвестиции должны действительно хотят решить проблему волатильности, поскольку случаи более использование отпирания означает более высокую цену.
go1111111 сейчас офлайн Пожаловаться на go1111111   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от go1111111 Быстрый ответ на сообщение go1111111

29 декабря 2014, 1:03:22 PM   # 10
 
 
Сообщения: 400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Если субсидия меняется в зависимости от прошлых изменений сложности, которые делают его более трудным для шахтеров прогнозировать доходы и планировать свои инвестиции.

Я также не думаю, что это совершенно точно сказать, что поставки в эластичном. Производство Bitcoins является постоянной величиной, а число Bitcoins, что шахтеры готовы продать банку и не регулировать в зависимости от цены.

Добыча по-прежнему выгодно, и поэтому трудности снова растет. Цена будет продолжать снижаться в течение некоторого времени.

Bitcoin уже включает в себя некоторые демпфирующие меры: например, трудности Retarget ограничен на 4x вверх или вниз в 4 раза.

Это еще одна гипотетическая мера демпфирования, в зависимости от параметров. Можно, например, разделить retargetting 50:50 (геометрический) между вознаграждением и трудом. 

Таким образом, что не влияет на шахтеров как нетто-эффект тот же: позволяет сказать, что трудности собирался идти на максимальной 4x, то среднее геометрическое 2x трудности и 1/2 поставок. Для шахтера чистая нейтральной, если они получают 6,25 монеты на трудный 1 триллион против против 12,5 монет на сложности 2 трлн. Однако он регулирует подачу реактивной для быстрой корректировки сложности, которые гасят колебания цен (волатильность). И это хорошо для шахтеров, если шахтеры, как предсказуемость.

Как это Bitcoin добыча является своего рода производной по цене Bitcoin: его вид стройной к умеренно прибыльным для различных операторов эффективности, так что это своего рода держать режим шахты рабочего обслуживания, а затем, если Bitcoin скачки цен в 2 раза и поддерживает, то это занимает три месяца для нового оборудования будет производиться. Старое оборудование может быть повернут обратно, если изменение цены делает безубыточности снова, и более длительный срок, что может быть хорошо для стабильности, но в настоящее время закон кетчуп Моора слишком быстро, так что старое оборудование становится совершенно устаревшим в течение года возможно.

(И Bitcoin добыча с несколько ASICS до сих пор выглядит как небольшие потеря решения для меня и, вероятно, многих других хобби шахтеров из-за электрические затраты и мое отсутствие экономии от масштаба).

Адам
adam3us сейчас офлайн Пожаловаться на adam3us   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от adam3us Быстрый ответ на сообщение adam3us

29 декабря 2014, 1:11:50 PM   # 11
 
 
Сообщения: 400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Я не понимаю, почему кто-нибудь захочет этого. Почему Bitcoin должно быть больше, как золото, в первую очередь? Это прекрасно, как она есть.

Я также сомневаюсь, что вы могли бы убедить сообщество Bitcoin принять такое фундаментальное изменение.

Его пара долгосрочных гипотетических Что если, как я отрицается ничего не предлагает, хотя его интересно заметить, что если бы было достаточно мотивации и корысть, есть вещи Bitcoin супер-большинство гипотетически могли бы сделать. Некоторые люди считают, доверие от долгосрочных возможностей, которые Bitcoin может технически и даже экономически адаптироваться, не нарушая его социальный контракт. (В противном случае эти люди отвергают Bitcoin из-за прогнозируемые гипотетические проблемы конца игры).

А) может быть летучесть гасятся двойным retargetting (сложность & вознаграждение / блок) и

Б) может электрическая стоимость быть уменьшена, если субсидии безопасности овершота или достигла пределов масштабирования (нехватка разумной мощности).  

Массивные электрические требования могут создать эффект масштаба, где политически связанные люди могут получить власть.

Мы могли бы видеть средства государственного богатства холдинг Bitcoin (если тот еще не сделано) и / или правительств, принимающих стратегические позиции по добыче (возможно, небольшая потеря решений с субсидиями власти) в течение нескольких лет - кто знает! Если ваша страна (или компания, банк и т.д.) зависит от безопасной работы и децентрализации вы можете принять участие в борьбе одноактных центраторные силовые захваты из других стран.

Bitcoin это лучше золото, и золото служило в качестве преобладающей мировой валюты в течение 6000 лет. На основе текущей задолженности дробно Фиат валюта имеет свои, казалось бы, присущие им ограничения. Кто знает, может быть, это произойдет, что Bitcoin продолжает расти в такой роли.

Адам
adam3us сейчас офлайн Пожаловаться на adam3us   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от adam3us Быстрый ответ на сообщение adam3us

29 декабря 2014, 1:42:04 PM   # 12
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

После того, как глобальная hashrate стабилизируется, может быть ограничено краткосрочный эффект стабилизации. Временное снижение цен приведет к маргинальным шахтерам выключить, временно замедляя Bitcoin производства. Это, конечно, приведут к корректировке, но корректировки дело с текущим производством, они не пытаются заставить накопленную добычу к предварительно установленному графику. Кроме того, временное повышение вызовет новое оборудование будет включено. Эта ограниченная стабилизация не должны влиять на долгосрочные тенденции, но это может привести к снижению внутридневной волатильности.
mmeijeri сейчас офлайн Пожаловаться на mmeijeri   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от mmeijeri Быстрый ответ на сообщение mmeijeri

29 декабря 2014, 2:52:42 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Я не понимаю, почему кто-нибудь захочет этого. Почему Bitcoin должно быть больше, как золото, в первую очередь? Это прекрасно, как она есть.

Волатильность огромная причина, почему люди не хотят использовать Bitcoin сегодня. Нестабильность мешает людям номинирования контрактов или установление цен в Bitcoin. Это в значительной степени делает Bitcoin полезны только как золото 2,0 и в качестве платежной системы, что большинство людей хотят получить в и из как можно быстрее.

Люди, которые видят Bitcoin как инвестиции должны действительно хотят решить проблему волатильности, поскольку случаи более использование отпирания означает более высокую цену.

Волатильность уже решена "ЗАМКИ" от coinapult и других услуг, как круг будет принимать это слишком.
LiteCoinGuy сейчас офлайн Пожаловаться на LiteCoinGuy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от LiteCoinGuy Быстрый ответ на сообщение LiteCoinGuy

30 декабря 2014, 6:01:24 AM   # 14
 
 
Сообщения: 182
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: о стабильности цен, отсутствие обратной связи цен / предложений долгосрочная перспектива стоимость электрической

Волатильность уже решена "ЗАМКИ" от coinapult и других услуг, как круг будет принимать это слишком.

Это полезная функция, но истинная волатильность была бы намного лучше. только Стопорные услуги "решать" проблема для потребителей, делающих повседневно покупки, которые не возражают против того, средств в централизованной службе.
go1111111 сейчас офлайн Пожаловаться на go1111111   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от go1111111 Быстрый ответ на сообщение go1111111



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW