Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
9 февраля 2015, 11:52:34 PM   # 1
 
 
Сообщения: 588
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Просто исследовать еще одну возможную угрозу.
Что делать, если человек, который сердится на Bitcoin по какой-либо причине пытается вставить некоторые незаконное содержание в blockchain?
Есть много типов контента, которые являются незаконными в одной или нескольких странах, например Charlie Hebdo карикатуры в Пакистане, инструкции самоубийств в России, подписывающий ключ Sony PS3 в США и т.д. Этот человек будет вводить незаконное содержание в OP_RETURN выходов, возможно, распространение большого содержания в течение нескольких 40 байт OP_RETURN выходов, и это содержание будет храниться вечно. Он введет его в наиболее открытой и самоочевидной возможной форме, без шифрования, не стеганографии, не фантазии кодирования. Содержание будет храниться и распространяться полными операторами узлов. Их деятельность не может быть автоматически незаконной в то время как они хранят и распространение этого контента ** ** незнанию. В предварительно blockchain мира, это обычная практика, что если запустить веб-сайт, который неосознанно хранит и распространяет некоторые нарушения авторских прав или иной незаконный контент, и вы получите уведомление принять вниз, вы подчиняетесь, и вы в порядке после этого. Но вы не можете удалить что-нибудь из blockchain, не разрушая его целостность. Таким образом, оператор полного узла может выполнять только прекращающие операции, и если он не отвечает после получения уведомления принять вниз, он будет ** ** сознательно хранить и распространять нелегальный контент, который помещает его в плохих отношениях с законом.

Эта нить обсуждает обрезку обижая операции, которая не является простой вещью, как это потребует изменения в процедуры проверки. Я понимаю, что это никогда не было действительно необходимо, и никогда не реализован. Даже если бы он был реализован, это создало бы беспорядок, если некоторые узлы обрезке транзакцию, а другие не сделали. Кроме того, входы полностью обрезка сделок могут быть двойными израсходованы.

Как Bitcoin растет и становится бизнесом для многих, риски нелегального контента становятся все более важными.
Любые другие идеи, как смягчить эти риски (если они вообще существуют)?
tonych сейчас офлайн Пожаловаться на tonych   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tonych Быстрый ответ на сообщение tonych


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


10 февраля 2015, 12:01:24 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1106
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Вы можете гораздо легче публиковать данные через blockchain без OP_RETURN, и, кроме того, вы можете легко поместить эти данные в множеству UTXO которой все узлы * * должны иметь, если они хотят сохранить консенсус.

Майк Хирн предложил принять черные списки, чтобы решить эту проблему назад, когда кто-то положило разделы ребенка порно на скрытых виках в набор UTXO; никто не придумают лучшим решением с тех пор. Вы можете сделать публикацию, что данные более дорогим небольшим линейным коэффициентом - примерно в 10 раз до 100x - но это лучшее, что вы можете сделать.

Лучшее решение этой проблемы является правовым и политическим: идея, что вы должны предотвратить каждый последний след "нелегальный данные" от попадания в общественную книгу абсурдно.
Peter Todd сейчас офлайн Пожаловаться на Питер Тодд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Peter Todd Быстрый ответ на сообщение Peter Todd

12 февраля 2015, 10:52:16 AM   # 3
 
 
Сообщений: 66
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Вы можете гораздо легче публиковать данные через blockchain без OP_RETURN, и, кроме того, вы можете легко поместить эти данные в множеству UTXO которой все узлы * * должны иметь, если они хотят сохранить консенсус.

Майк Хирн предложил принять черные списки, чтобы решить эту проблему назад, когда кто-то положило разделы ребенка порно на скрытых виках в набор UTXO; никто не придумают лучшим решением с тех пор. Вы можете сделать публикацию, что данные более дорогим небольшим линейным коэффициентом - примерно в 10 раз до 100x - но это лучшее, что вы можете сделать.

Лучшее решение этой проблемы является правовым и политическим: идея, что вы должны предотвратить каждый последний след "нелегальный данные" от попадания в общественную книгу абсурдно.

Все должное уважение Питер, но, будучи обеспокоен о том, незаконных данных в системе не является абсурдом и, на мой взгляд, лучше, чтобы решить эту проблему, так как правоохранительные органы, безусловно, будет в той или иной. Правоохранительные органы выследить и близкие системы, которые способствуют преступному содержанию таких как детская порнография, и я думаю, что правоохранительные органы не будут обращаться с Bitcoin по-разному, когда дело доходит до драки.
tzpardi сейчас офлайн Пожаловаться на tzpardi   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tzpardi Быстрый ответ на сообщение tzpardi

12 февраля 2015, 8:14:08 PM   # 4
 
 
Сообщения: 547
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Вы можете гораздо легче публиковать данные через blockchain без OP_RETURN, и, кроме того, вы можете легко поместить эти данные в множеству UTXO которой все узлы * * должны иметь, если они хотят сохранить консенсус.

Майк Хирн предложил принять черные списки, чтобы решить эту проблему назад, когда кто-то положило разделы ребенка порно на скрытых виках в набор UTXO; никто не придумают лучшим решением с тех пор. Вы можете сделать публикацию, что данные более дорогим небольшим линейным коэффициентом - примерно в 10 раз до 100x - но это лучшее, что вы можете сделать.

Лучшее решение этой проблемы является правовым и политическим: идея, что вы должны предотвратить каждый последний след "нелегальный данные" от попадания в общественную книгу абсурдно.

Я абсолютно согласен, что проблема является юридическим / политическим. Попытка использовать технические решения для юридических / политических проблем, не всегда является залогом успеха. 
drrussellshane сейчас офлайн Пожаловаться на drrussellshane   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от drrussellshane Быстрый ответ на сообщение drrussellshane

17 февраля 2015, 9:38:21 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1045
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Вы можете гораздо легче публиковать данные через blockchain без OP_RETURN, и, кроме того, вы можете легко поместить эти данные в множеству UTXO которой все узлы * * должны иметь, если они хотят сохранить консенсус.

Майк Хирн предложил принять черные списки, чтобы решить эту проблему назад, когда кто-то положило разделы ребенка порно на скрытых виках в набор UTXO; никто не придумают лучшим решением с тех пор. Вы можете сделать публикацию, что данные более дорогим небольшим линейным коэффициентом - примерно в 10 раз до 100x - но это лучшее, что вы можете сделать.

Лучшее решение этой проблемы является правовым и политическим: идея, что вы должны предотвратить каждый последний след "нелегальный данные" от попадания в общественную книгу абсурдно.
Питер - ваша полоса пропускания драгоценна. Пожалуйста, не тратьте время в ответ на идиотское сообщение.

ОП следует учитывать, что его компьютер содержит достаточное количество «1 'и» 0', которые все могли бы быть просто переставить несколько сформировать 1000s порно картинки детей - на компьютере. Но те, «1 'и» 0' на своем компьютере, просто потому, что они в настоящее время выходит из строя, тем не менее представляют собой детское порно. Он явно свинья. Это правильно, ваш компьютер загружается с детским порно !!! Полицейские собираются найти вас и арестовать вас за это, и вы будете идти в тюрьму на всю жизнь.
DGulari сейчас офлайн Пожаловаться на DGulari   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DGulari Быстрый ответ на сообщение DGulari

18 февраля 2015, 3:51:13 PM   # 6
 
 
Сообщения: 930
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Даже если бы он был реализован, это создало бы беспорядок, если некоторые узлы обрезке транзакцию, а другие не сделали. Кроме того, входы полностью обрезка сделок могут быть двойными израсходованы.
Нет, видите, вся суть в том, что OP_RETURN если вы не развернув новых клиентов вы на самом деле не нужно хранить его. Если обрезка выполняются, вы не обрезка сделки - вы подрезать вывод. Монеты, которые были использованы в качестве входных данных по-прежнему используются в локальном состоянии.

Конечно, это легче всего, когда вы принимаете решение об использовании blockchain для самонастройки только, и только с использованием набора UTXO для повседневных операций. Если вы хотите сохранить blockchain тоже вам нужны дополнительные механизмы, если вы хотите поддержать об удалении блоков данных OP_RETURN. Вы могли бы теоретически сделать это с ZKPs, хотя - в основном прилагаю доказательство того, что "для сделки X, я смыл свои данные, но я полностью знаю вход, который до сих пор делает эту транзакцию хэш его TXID",

Все, что сказал, но я чувствую, что мы должны пересечь этот мост, когда мы пришли к нему. Звук существуют технические решения, по крайней мере, как только вы решите, что вы хотите удалить конкретный вывод OP_RETURN. Но нет никакого смысла в их реализации, если это все-таки просто теоретическая атака.

ОП следует учитывать, что его компьютер содержит достаточное количество «1 'и» 0', которые все могли бы быть просто переставить несколько сформировать 1000s порно картинки детей - на компьютере. Но те, «1 'и» 0' на своем компьютере, просто потому, что они в настоящее время выходит из строя, тем не менее представляют собой детское порно. Он явно свинья. Это правильно, ваш компьютер загружается с детским порно !!! Полицейские собираются найти вас и арестовать вас за это, и вы будете идти в тюрьму на всю жизнь.
Это немного лукавит. блоки данных OP_RETURN непрозрачные двоичные данные, и каждое изображение в формате, обычно используемого изображения начинается с преамбулой, что на практике делает толкование сгустка довольно однозначно.
Qoheleth сейчас офлайн Пожаловаться на Qoheleth   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Qoheleth Быстрый ответ на сообщение Qoheleth

18 февраля 2015, 6:04:38 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1736
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

...
... риски, связанные с нелегальным контентом становится все более важным ....

Возникает вопрос: незаконное содержание ГДЕ?

например Это незаконно, чтобы опубликовать украденную информацию о национальной безопасности в США (например, Джеймс Розен, как "подстрекательство к протечкам" или Сноуден). Является ли это незаконным в blockchain?

Это незаконно, чтобы опубликовать изображение Мухаммеда в некоторых местах, легальным в других. Является ли это незаконным в blockchain?

Браки могут быть сделаны как дети и оконченным в 9 или 10 в некоторых местах, но это является незаконным в других местах. Будет ли это считаться детской порнографией, если изображения были опубликованы, даже если это законно где-то делать с вашей женой?

Реальный вопрос в том, кто решает, что является незаконным, а что нет? Где это незаконность? Городок 50 может запретить что-то. Или город 50000, город 5 миллионов? Страна 20 миллионов? Что такое обрезание? Кто решает?

Blockchain это просто данные. Я мог смотреть на блок или последовательность блоков и опубликовать алгоритм декодирования этих блоков в значительной степени ничего обидного для кого-то, где-то или имеет достаточную мощность в той или иной юрисдикции, чтобы сделать его незаконным. Например. принимать байты от 1 до 50000, и применить этот код. Можно даже написать программу, которая бы сказать, "Я хочу, чтобы это как результат, учитывая этот вход, создать алгоритм наложения для его создания", Это не было бы трудно.

Блокирующее это плохая идея, чтобы начать с, но в черном списке, чтобы служить некоторые неизвестными политическим мастерами из каждой потенциальной юрисдикции в мире открывает огромную банку с червями. Это создало бы некоторые не-Bitcoin альт-монетку, как я не могу себе представить, будет летать, как "Bitcoin",

🙂

cr1776 сейчас офлайн Пожаловаться на cr1776   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cr1776 Быстрый ответ на сообщение cr1776

18 февраля 2015, 7:23:56 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Нет, видите, вся суть в том, что OP_RETURN если вы не развернув новых клиентов вы на самом деле не нужно хранить его. Если обрезка выполняются, вы не обрезка сделки - вы подрезать вывод. Монеты, которые были использованы в качестве входных данных по-прежнему используются в локальном состоянии.

Bitcoin не поддерживает внутри транзакцию обрезки. Можно было бы с помощью Merkle дерева входов и выходов, но в данный момент вы не можете подрезать только выход и еще проверить сделку. Теперь вы правы, мы не используем blockchain для проверки новых блоков и txns. Мы используем blockchain построить UTXO и использовать UTXO для проверки нового txns и блоков. Технически можно удалить весь исторический blockchain когда вы разобрать его без снижения безопасности, но это не то, что большинство людей, когда они говорят, чернослив blockchain.

Человек может легко удалить выход OP_RETURN, но с текущей проверкой цепи кто-то, где-то должен записать его. Вы не можете проверить на TxN без всех выходов. Вы не можете проверить блок без проверки всех операций. Вы не можете проверить blockchain без проверки всех блоков.

Тем не менее, я думаю, что беспокоиться о OP_RETURN не попадает в точку. Bitcoin делает его довольно легко кодировать произвольные данные в операциях без использования OP_RETURN. Даже если OP_RETURN результаты были легко подрезать в соответствии с местными законами, что обо всех других сделок. Прямо сейчас вы можете использовать родную multisig для кодирования до 192 байт на выход за счет только одного Satoshi выше порога пыли. Честно говоря, я думаю, что новые выходы без P2SH должны быть сделаны недействительными в какой-то момент в будущем не из-за незаконной деятельности, а потому, если они используются для произвольных данных, которые он раздувается не только blockchain но гораздо более критическое множество UTXO.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

18 февраля 2015, 7:27:21 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Возникает вопрос: незаконное содержание ГДЕ?

Нелегальная, где расположен отдельный пользователь. Я не думаю, что это техническое решение, поскольку язык сценариев Bitcoin является настолько открытым закончился *. Если бы это было невозможно хранить произвольные данные за пределами OP_RETURN выходов и OP_RETURN выходы могут быть сокращены (внутри транзакции обрезки), то это не будет универсальна обрезкой. Локальные пользователи подрезать бы то, что они считают нежелательными или незаконными на индивидуальной основе. Все, что есть академическая, хотя, потому что это так легко для кодирования произвольных данных в blockchain в манере, которая просто не может быть обрезанным полными узлами.

Простейший способ был бы в нативном (не P2SH) multisig выхода. Любой PkScript будет работать, но до 3 из 3 родного multisig с выходом чуть выше порога пыли считается стандартом, не может быть сокращен, и может быть использован несколько раз в одной транзакции.

PkScript: 1 <Публичных> <В Публичных> 3 OP_CHECKMULTISIG

Вместо трех действительных pubkeys один может кодировать до 195 байт:

PkScript: 1 <65 байт> <65 байт> <65 байт> 3 OP_CHECKMULTISIG

Теперь это никогда не может быть доказуемо никогда тратиться так узлы могли удалить его из UTXO но это легко решается с помощью кодирования 128 байт с использованием двух поддельных pubkeys ж / собственный префикс и один действующий ключ.

PkScript: 1 <04 | 64 байта> <04 | 64 байта> <Публичных> 3 OP_CHECKMULTISIG


* Я считаю, что проблема более универсально, как описано может ли blockchain быть сконструирован таким образом, что данные не-транзакций ограничиваются только выходами, которые могут быть сокращены без ущерба для blockchain проверки. Я считаю, что ответ нет. Это можно сделать сложнее выполнить, но это невозможно сделать невозможно.



DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

18 февраля 2015, 9:35:53 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1736
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Возникает вопрос: незаконное содержание ГДЕ?

Нелегальная, где расположен отдельный пользователь.  Я не думаю, что это техническое решение, поскольку язык сценариев Bitcoin является настолько открытым закончился *. Если бы это было невозможно хранить произвольные данные за пределами OP_RETURN выходов и OP_RETURN выходы могут быть сокращены (внутри транзакции обрезки), то это не будет универсальна обрезкой. Локальные пользователи подрезать бы то, что они считают нежелательными или незаконными на индивидуальной основе. Все, что есть академическая, хотя, потому что это так легко для кодирования произвольных данных в blockchain в манере, которая просто не может быть обрезанным по полному
...

Я не думаю, что это техническое решение, либо. Я не думаю, что есть политическая один либо учитывая огромное количество юрисдикций. Это все равно что пытаться удалить мочу из пула мгновенно.

Если "незаконные, где" является "где человек находится пользователь" нет действительно никакого решения, поскольку некоторые данные не могут быть сокращены, за исключением некоторых типов черного списка (плохая идея, как указано выше), где наиболее ограничительные законы в любом исполняются. Это был своего рода точкой, задавая вопрос. 🙂
cr1776 сейчас офлайн Пожаловаться на cr1776   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cr1776 Быстрый ответ на сообщение cr1776

19 февраля 2015, 2:11:34 AM   # 11
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Там нет причин для вас лично, чтобы держать вокруг все старые транзакций для вещей заусениц в blockchain. Обрезка удаляет все транзакции и подпись уже и полный узел верификации может счастливо запустить этот путь.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

19 февраля 2015, 2:03:36 PM   # 12
 
 
Сообщений: 98
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Вы можете гораздо легче публиковать данные через blockchain без OP_RETURN, и, кроме того, вы можете легко поместить эти данные в множеству UTXO которой все узлы * * должны иметь, если они хотят сохранить консенсус.

Майк Хирн предложил принять черные списки, чтобы решить эту проблему назад, когда кто-то положило разделы ребенка порно на скрытых виках в набор UTXO; никто не придумают лучшим решением с тех пор. Вы можете сделать публикацию, что данные более дорогим небольшим линейным коэффициентом - примерно в 10 раз до 100x - но это лучшее, что вы можете сделать.

Лучшее решение этой проблемы является правовым и политическим: идея, что вы должны предотвратить каждый последний след "нелегальный данные" от попадания в общественную книгу абсурдно.

хорошо сказал Питер.
ActualUpsurge сейчас офлайн Пожаловаться на ActualUpsurge   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ActualUpsurge Быстрый ответ на сообщение ActualUpsurge

25 февраля 2015, 9:14:52 PM   # 13
 
 
Сообщения: 793
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Все должное уважение Питер, но, будучи обеспокоен о том, незаконных данных в системе не является абсурдом

Я не Питер, но да, это абсолютно абсурдно. Что законно постоянно меняется, и имеет тысячи различных определений в зависимости от того, где вы оказались.

Весь смысл Bitcoin является технологией, которая работает на все границы и позволяет достичь консенсуса во всем мире, независимо от границ и искусственных законов. Если вам не нравится, некоторые из данных, которые получают хранятся на вашем компьютере, вы можете удалить его. Но да, полные узлы должны хранить все данные, переданные им. Вот как работает эта система. Это * хорошо * это работает именно так.

Да инструменты, которые позволяют свободе слова также позволяют плохие парням говорить плохие вещи, но имея свободу слова, гарантированное технологией стоит этой цены. Tor ценен, даже если она позволяет pedos настроить скрытые услуги. PGP является ценным, даже если это означает, что террористы могут планировать вещи. Bitcoin является ценным, даже если это означает, что узлы получить прошли данные, которые они не одобряют. Преимущества этих технологий значительно перевешивают эти проблемы, и их сохранение имеет огромное значение, далеко перевешивает заботу о плохих вещах, плохие люди делают с ними. Грабители и похитители используют автомобили и телефоны, чтобы делать плохие вещи, которые они делают, - но вы думаете, что это уместно, что правительство должно контролировать, куда вы идете, и кто вы звоните, чтобы убедиться, что вы не участвуете в этой деятельности?

Там нет инструмента, который только делает хорошие вещи для хороших людей. Есть только инструменты. Мы признаем, что некоторые инструменты, чтобы облегчить жизнь для плохих людей, потому что они также делают жизнь намного лучше для хороших людей. Имея телефоны и автомобили ... и Tor и PGP и Bitcoin, лучше, чем мир без этих вещей. И говорить о повреждать их так, что их плохое использование труднее не делает ничего, кроме парализовать всю систему, и ниспровергает всю точку технологии.

Там нет телефона, который может быть использован только хорошими людьми. нет и нет распределенной системы на основе консенсуса, который может принимать любые данные, за исключением незаконных данных. И говорить о том, что такое глупо ... но * хочу * такая вещь является абсурдным.

Да, это абсурд.
luv2drnkbr сейчас офлайн Пожаловаться на luv2drnkbr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от luv2drnkbr Быстрый ответ на сообщение luv2drnkbr

25 февраля 2015, 11:09:33 PM   # 14
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Это может быть абсурдным, что есть основания беспокоиться о таких вещах, но есть причина, чтобы быть обеспокоено тем не менее. Иногда мир абсурден.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

27 февраля 2015, 6:19:25 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Честно говоря, я думаю, что новые выходы без P2SH должны быть сделаны недействительными в какой-то момент в будущем не из-за незаконной деятельности, а потому, если они используются для произвольных данных, которые он раздувается не только blockchain но гораздо более критическое множество UTXO.
С другой стороны, если эти pubkeys фактически pubkeys, а не произвольные данные, вы можете сделать Диффи-Хеллмана с ними.

Это полезное свойство.
justusranvier сейчас офлайн Пожаловаться на justusranvier   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от justusranvier Быстрый ответ на сообщение justusranvier

28 февраля 2015, 2:18:20 AM   # 16
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Честно говоря, я думаю, что новые выходы без P2SH должны быть сделаны недействительными в какой-то момент в будущем не из-за незаконной деятельности, а потому, если они используются для произвольных данных, которые он раздувается не только blockchain но гораздо более критическое множество UTXO.
С другой стороны, если эти pubkeys фактически pubkeys, а не произвольные данные, вы можете сделать Диффи-Хеллмана с ними.
Это полезное свойство.
Это верно, но эти данные могут быть предоставлены таким образом, тот optional-- данные Окс, которые могут или не могут прийти вместе с blocks-- или даже полностью внешне. Это не так, как вы можете ожидать, чтобы захватить случайный pubkeys других людей и делать что-то с ними и иметь ничего, кроме гибели приходит от него. ("Что вы имеете в виду вы не знаете, я послал вам сообщение!" "Нет, ты не сделал." "Да я сделал, это было здесь." "То не мой дом, вот соседи клумбу." "Да, так? она была доступна для Вас! плюс он был зашифрован с помощью ключа!" "и это еще не мой ключ!" "Конечно, это, я взял этот случайный ключ, использованный в 1997 году, и добавил четыре к нему, вы могли бы расшифровали, что"...)

котировка
* Я считаю, что проблема более универсально, как описано может ли blockchain быть сконструирован таким образом, что данные не-транзакций ограничиваются только выходами, которые могут быть сокращены без ущерба для blockchain проверки. Я считаю, что ответ нет. Это можно сделать сложнее выполнить, но это невозможно сделать невозможно.
Ответ: да. Двумя способами: Чем проще, но менее полезный способ указать на то, что доказательства с нулевым знанием для общих вычислений, как известно, возможно (и теперь доходящей практически для нетривиальных задач). Теоретически я мог бы дать вам blockchain наконечник, а utxo установить для него, и это общая работа за ним, вместе с доказательством ZK, что цепь была полностью действительна, и что множество utxo соглашается. Это соответствует вашим критериям.

Другой способ зависит именно от того, что вы имеете в виду "blockchain проверка", В принципе, вы когда-нибудь задумывались подпись prunable? например когда они хоронили глубоко в цепи. Мы знаем, как сделать txout scriptPubKeys "доказуемо хэш", Если подписи обрезают и все txouts хэши, то есть в основном нет нетривиальных sidechannels не осталось.

gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

28 февраля 2015, 3:21:59 AM   # 17
 
 
Сообщения: 1400
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Это не так, как вы можете ожидать, чтобы захватить случайный pubkeys других людей и делать что-то с ними и иметь ничего, кроме гибели приходит от него.
Конечно, вы не хотели бы сделать это с помощью случайных сценариев в blockchain.

С другой стороны, цветные методы монет позволяют знать, если получатель определенных utxos указал на готовность участвовать в платежах Диффи-Хеллмана в связи с тем, что они обрабатываются выходы в соответствии с правилами цвета.

Если один из правил красящих случается "Выходы этого цвета должны быть сохранены в оплате к Публичному или оплачивать-к-multisig выходов", То вы могли бы цветные монеты представляют собой акции, а также использовать Дифй-Хеллман для получения дивидендов платежных адресов.

Даже не требует OP_RETURN для любой стадии процесса.
justusranvier сейчас офлайн Пожаловаться на justusranvier   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от justusranvier Быстрый ответ на сообщение justusranvier

28 февраля 2015, 12:37:57 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Просто исследовать еще одну возможную угрозу.
Что делать, если человек, который сердится на Bitcoin по какой-либо причине пытается вставить некоторые незаконное содержание в blockchain?

Самое смешное, Bitcoin не дает е * ск о правилах или законе.
Bitcoin не «знает», что является незаконным или нет.
Таким образом, это не имеет значения.

Я хотел бы пригласить кого-нибудь поставить как можно больше «нелегальных» нулей и единиц в blockchain, насколько это возможно.
Я уверен, что Bitcoin будет жить, как будто ничего на самом деле произошло.

Разве это не здорово?

#unicorns
findftp сейчас офлайн Пожаловаться на findftp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от findftp Быстрый ответ на сообщение findftp

28 февраля 2015, 12:41:10 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

Все должное уважение Питер, но, будучи обеспокоен о том, незаконных данных в системе не является абсурдом

Я не Питер, но да, это абсолютно абсурдно. Что законно постоянно меняется, и имеет тысячи различных определений в зависимости от того, где вы оказались.

Весь смысл Bitcoin является технологией, которая работает на все границы и позволяет достичь консенсуса во всем мире, независимо от границ и искусственных законов. Если вам не нравится, некоторые из данных, которые получают хранятся на вашем компьютере, вы можете удалить его. Но да, полные узлы должны хранить все данные, переданные им. Вот как работает эта система. Это * хорошо * это работает именно так.

Да инструменты, которые позволяют свободе слова также позволяют плохие парням говорить плохие вещи, но имея свободу слова, гарантированное технологией стоит этой цены. Tor ценен, даже если она позволяет pedos настроить скрытые услуги. PGP является ценным, даже если это означает, что террористы могут планировать вещи. Bitcoin является ценным, даже если это означает, что узлы получить прошли данные, которые они не одобряют. Преимущества этих технологий значительно перевешивают эти проблемы, и их сохранение имеет огромное значение, далеко перевешивает заботу о плохих вещах, плохие люди делают с ними. Грабители и похитители используют автомобили и телефоны, чтобы делать плохие вещи, которые они делают, - но вы думаете, что это уместно, что правительство должно контролировать, куда вы идете, и кто вы звоните, чтобы убедиться, что вы не участвуете в этой деятельности?

Там нет инструмента, который только делает хорошие вещи для хороших людей. Есть только инструменты. Мы признаем, что некоторые инструменты, чтобы облегчить жизнь для плохих людей, потому что они также делают жизнь намного лучше для хороших людей. Имея телефоны и автомобили ... и Tor и PGP и Bitcoin, лучше, чем мир без этих вещей. И говорить о повреждать их так, что их плохое использование труднее не делает ничего, кроме парализовать всю систему, и ниспровергает всю точку технологии.

Там нет телефона, который может быть использован только хорошими людьми. нет и нет распределенной системы на основе консенсуса, который может принимать любые данные, за исключением незаконных данных. И говорить о том, что такое глупо ... но * хочу * такая вещь является абсурдным.

Да, это абсурд.

Там должна быть upvote или кнопка кармы на этом форуме.
Или иначе Bitcoin система голосования что-то.

Мне нравится ваш пост. Я бы upvote.
findftp сейчас офлайн Пожаловаться на findftp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от findftp Быстрый ответ на сообщение findftp

2 марта 2015, 8:14:32 AM   # 20
 
 
Сообщений: 5
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Обрезка OP_RETURNs с нелегальным контентом

На мой взгляд, информация подразумевает хранение и представление. Возьмите детскую порнографию в качестве примера, данные, хранящиеся на жестком диске или даже blockchain хранения, видео, которое декодируется из этих данных является представлением. Вы не можете предотвратить кто-то публиковать данные, привести данные могут быть переданы в бесконечные формациях. Если он говорит, что blockchain должны решить эту проблему, так что все информационные системы, также необходимо решить.
HyperWang сейчас офлайн Пожаловаться на HyperWang   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от HyperWang Быстрый ответ на сообщение HyperWang



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW