25 февраля 2013, 7:19:46 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я хочу получить диалог происходит внедорожных цепи сделок. Я думаю, что у меня есть полезная информация о решении вопроса о размере блока, который не обязательно требует внедорожных цепочек сделок, но я хочу, чтобы обсудить концепцию.

Я сказал внедорожных цепи сделка должна существовать с Bitcoin. В первую очередь я имел в виду масштабируемость, но и думать о прогрессировании денег. Люди когда-то торговали физическое золото. Люди тогда торговали исковые чеки на золото, а не так как это было более эффективным (проще носить с собой, не подлежит бритье и т.д.). Сегодня мы используем кредитные карты, PayPal и другие методы торговли цифровых претензий на бумажных долларах, так что это даже более эффективно, чем торговать бумагу.

Почему же не может произойти с Bitcoin? Почему люди не могут торговать цифровые претензии на Bitcoins вместо фактического Bitcoins?

Retep Участник отправил:
   
Fidelity полиэстеровых банки: децентрализованный, подвергаемый аудит, частные, внедорожная цепи платежи.

В то время как я все еще рассматриваю жизнеспособность этой модели я также имел гораздо более простой способ передачи в виде, который я называю Bitcoin клиринговых палат (МПБ).

ВСН начинается с лица, которое может заручиться общее доверие, скажем, MtGox Blockchain.info, в Bitcoin Foundation и т.д. МПБ устанавливает сервер с веб-интерфейс, позволяющий пользователям регистрироваться с адресами электронной почты и депозит или вывести биткойны. Эти переводы происходят на-цепи. Однако, так как ВСНО широко Видимые многие другие пользователи, и купцы могли также иметь счета там. Затем переводы монет произойдет в МПБ, или между несколькими из них. ВСН также предоставляет API, так что электронные кошельки как WalletBit или MtGox могут передавать переводы от своих членов без членов, имеющих счета в МПБ.

Использование МПБ имеет очевидные преимущества. Передача не происходит мгновенно, не дожидаясь подтверждения. Передача бесплатно или очень низкая стоимость (прибыль может исходить от рекламы или функций). Наконец, конечно, масштабируемость значительно помогло. (Люди могут также отправить адреса электронной почты сторонясь бумажника адреса)

Хотя я думаю, что это сильный случай люди высказали опасения, что это имеет тенденцию к централизации вещей и обеспечить мишенью для властей, отметив Bitcoin биржах, вероятно, самым большим слабым местом. Тем не менее, я не думаю, что это вызывает озабоченность. ВСН централизует вещи не более чем обмены делать в настоящее время, то есть, они могут приходить и уходить в любое время и в любом месте. ВСНО имеет еще большую гибкость, потому что вся информация является цифровой, тогда Bitcoin обмены должны слиться в части с традиционной системой регулирования. Кроме того, МПБ не имеет возможности создать биткойны или предотвратить их передачи, так как пользователи могут вернуться к старой системе.

Самое большое беспокойство, которое я вижу, это безопасность монет, хранящихся или, возможно, манипуляцию или нечестность с претензиями монет подпирая переводы. Тем не менее, это может быть смягчено пользователями, хранящих минимальных балансы (обычные суммы для передачи) и снятие их баланса периодически, и, возможно, даже с использованием различного BCHs.

Мысли?
acoindr сейчас офлайн Пожаловаться на acoindr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от acoindr Быстрый ответ на сообщение acoindr


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


25 февраля 2013, 8:52:30 PM   # 2
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Я хочу получить диалог происходит внедорожных цепи сделок. Я думаю, что у меня есть полезная информация о решении вопроса о размере блока, который не обязательно требует внедорожных цепочек сделок, но я хочу, чтобы обсудить концепцию.

Я сказал внедорожных цепи сделка должна существовать с Bitcoin. В первую очередь я имел в виду масштабируемость, но и думать о прогрессировании денег. Люди когда-то торговали физическое золото. Люди тогда торговали исковые чеки на золото, а не так как это было более эффективным (проще носить с собой, не подлежит бритье и т.д.). Сегодня мы используем кредитные карты, PayPal и другие методы торговли цифровых претензий на бумажных долларах, так что это даже более эффективно, чем торговать бумагу.

Почему же не может произойти с Bitcoin? Почему люди не могут торговать цифровые претензии на Bitcoins вместо фактического Bitcoins?

Retep Участник отправил:
   
Fidelity полиэстеровых банки: децентрализованный, подвергаемый аудит, частные, внедорожная цепи платежи.

В то время как я все еще рассматриваю жизнеспособность этой модели я также имел гораздо более простой способ передачи в виде, который я называю Bitcoin клиринговых палат (МПБ).

ВСН начинается с лица, которое может заручиться общее доверие, скажем, MtGox Blockchain.info, в Bitcoin Foundation и т.д. МПБ устанавливает сервер с веб-интерфейс, позволяющий пользователям регистрироваться с адресами электронной почты и депозит или вывести биткойны. Эти переводы происходят на-цепи. Однако, так как ВСНО широко Видимые многие другие пользователи, и купцы могли также иметь счета там. Затем переводы монет произойдет в МПБ, или между несколькими из них. ВСН также предоставляет API, так что электронные кошельки как WalletBit или MtGox могут передавать переводы от своих членов без членов, имеющих счета в МПБ.

Использование МПБ имеет очевидные преимущества. Передача не происходит мгновенно, не дожидаясь подтверждения. Передача бесплатно или очень низкая стоимость (прибыль может исходить от рекламы или функций). Наконец, конечно, масштабируемость значительно помогло. (Люди могут также отправить адреса электронной почты сторонясь бумажника адреса)

Хотя я думаю, что это сильный случай люди высказали опасения, что это имеет тенденцию к централизации вещей и обеспечить мишенью для властей, отметив Bitcoin биржах, вероятно, самым большим слабым местом. Тем не менее, я не думаю, что это вызывает озабоченность. ВСН централизует вещи не более чем обмены делать в настоящее время, то есть, они могут приходить и уходить в любое время и в любом месте. ВСНО имеет еще большую гибкость, потому что вся информация является цифровой, тогда Bitcoin обмены должны слиться в части с традиционной системой регулирования. Кроме того, МПБ не имеет возможности создать биткойны или предотвратить их передачи, так как пользователи могут вернуться к старой системе.

Самое большое беспокойство, которое я вижу, это безопасность монет, хранящихся или, возможно, манипуляцию или нечестность с претензиями монет подпирая переводы. Тем не менее, это может быть смягчено пользователями, хранящих минимальных балансы (обычные суммы для передачи) и снятие их баланса периодически, и, возможно, даже с использованием различного BCHs.

Мысли?

Создавая централизованные пункты доверия, вы обеспечиваете выгодные точки для атаки, либо люди, которые хотят украсть биткойны, или правительства или компании, такие как PayPal, которые хотят повредить Bitcoin. Сравните одноранговую сети общего доступа к файлам, централизованные были успешно атакованы, децентрализованных них почти невозможно остановить.

Причина предложение Петра было более сложным было снизить рентабельность нападения на любом из банков Чаумом - самое худшее, что может случиться, что владельцы счетов не будет иметь доступ к своим средствам в течение некоторого периода времени, но они * гарантированы * чтобы получить его обратно.

Сказав это, я надеюсь, мы увидим, что вы предлагаете в будущем, когда / если Bitcoin становится очень популярным, потому что большинство людей предпочитает простоту по безопасности / конфиденциальности, и большинство будет прийти к Bitcoin, потому что он популярен, а не из-за какой-либо из его преимуществ, присущих.
Zeilap сейчас офлайн Пожаловаться на Zeilap   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zeilap Быстрый ответ на сообщение Zeilap

25 февраля 2013, 9:13:34 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1974
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Off-цепи сделок уже существуют. Места, где вы вносите биткойны (например, BTC-TC) делают операции внутри без прохождения через блок цепь. Блок цепи участвует только тогда, когда вы вносите или снять.

Bitcoin на основе кредитных карт будут делать внутренние переводы без прохождения через blockchain. Это, конечно, возможно, что банки (если они когда-либо иметь дело с Bitcoins) может создать отдельный клиринговый дом для межбанковских переводов.
odolvlobo сейчас офлайн Пожаловаться на odolvlobo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от odolvlobo Быстрый ответ на сообщение odolvlobo

25 февраля 2013, 9:17:06 PM   # 4
 
 
Сообщения: 765
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Есть mtgox и bitstamp погашаемых код ... вероятно, также другие. пожалуйста, посмотрите на это ...
phatsphere сейчас офлайн Пожаловаться на phatsphere   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от phatsphere Быстрый ответ на сообщение phatsphere

25 февраля 2013, 10:24:37 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Создавая централизованные пункты доверия, вы обеспечиваете выгодные точки для атаки, ...

То, что сейчас ничем не отличается от MtGox. MtGox и другие обмены прибыльные точки для атаки, поэтому они были. Тем не менее, это не мешает обмену продолжать, с извлеченными уроками и более высокий уровень безопасности.

... либо люди, которые хотят украсть биткойны, или правительства или компании, такие как PayPal, которые хотят повредить Bitcoin. Сравните одноранговую сети общего доступа к файлам, централизованные были успешно атакованы, децентрализованных них почти невозможно остановить.

Обратите внимание, что добавление МПБ на верхней части сети не заменяет сеть. Базовая сеть и монетные варианты остаются, так что все по-прежнему децентрализована и невозможно остановить (без отключения Интернета).


Причина предложение Петра было более сложным было снизить рентабельность нападения на любом из банков Чаумом - самое худшее, что может случиться, что владельцы счетов не будет иметь доступ к своим средствам в течение некоторого периода времени, но они * гарантированы * чтобы получить его обратно.

Сказав это, я надеюсь, мы увидим, что вы предлагаете в будущем, когда / если Bitcoin становится очень популярным, потому что большинство людей предпочитает простоту по безопасности / конфиденциальности, и большинство будет прийти к Bitcoin, потому что он популярен, а не из-за какой-либо из его преимуществ, присущих.

Я тоже ожидаю, что мы увидим что-то подобное тому, что я предлагаю в будущем. Я думаю, что преимущества слишком велики, чтобы не. Эта нить, чтобы увидеть, если мы должны смотреть на создание таких вещей, рано или поздно, в свете вопроса размера блока, а также в целях определения возможности.

Off-цепи сделок уже существуют. Места, где вы вносите биткойны (например, BTC-TC) делают операции внутри без прохождения через блок цепь. Блок цепи участвует только тогда, когда вы вносите или снять.

Верный. Я полностью согласен. BTC-е является отличным примером пользователей, обменивающихся крипто-валюту среди друг друга без использования блока цепи. Я считаю, что должно быть расширено.

Bitcoin на основе кредитных карт будут делать внутренние переводы без прохождения через blockchain. Это, конечно, возможно, что банки (если они когда-либо иметь дело с Bitcoins) может создать отдельный клиринговый дом для межбанковских переводов.

Согласен.

Есть mtgox и bitstamp погашаемых код ... вероятно, также другие. пожалуйста, посмотрите на это ...

Да, я согласен. На самом деле я говорил, что в ответ на чей-то ответ, когда я упомянул клиринговые палаты:

...
Рудиментарная форма уже существует. Видеть https://en.bitcoin.it/wiki/Green_address

Mt.Gox обеспечивает зеленые адреса и несколько продавцов признают их (см нижнюю часть указанной выше ссылке). Mt.Gox также проводит около 80% всех Bitcoin обмена валюты. Это, вероятно, имеет значительное хранение монет для сообщества тоже.

Mt.Gox мог уже выступать в качестве координационного центра Bitcoin, другими словами. Это вовсе не означает, что Bitcoin является централизованным.
acoindr сейчас офлайн Пожаловаться на acoindr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от acoindr Быстрый ответ на сообщение acoindr

25 февраля 2013, 11:34:29 PM   # 6
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Создавая централизованные пункты доверия, вы обеспечиваете выгодные точки для атаки, ...

То, что сейчас ничем не отличается от MtGox. MtGox и другие обмены прибыльные точки для атаки, поэтому они были. Тем не менее, это не мешает обмену продолжать, с извлеченными уроками и более высокий уровень безопасности.

... либо люди, которые хотят украсть биткойны, или правительства или компании, такие как PayPal, которые хотят повредить Bitcoin. Сравните одноранговую сети общего доступа к файлам, централизованные были успешно атакованы, децентрализованных них почти невозможно остановить.

Обратите внимание, что добавление МПБ на верхней части сети не заменяет сеть. Базовая сеть и монетные варианты остаются, так что все по-прежнему децентрализована и невозможно остановить (без отключения Интернета).
Когда я говорю атаку, я не имею в виду только хакерство, на самом деле, я вижу, взлом является самой маленькой проблемой. Подрыв доверия людей гораздо лучше атаковать. Если большое количество людей теряют значительное количество декретов и / или Bitcoin, то она по-прежнему выглядит плохо для Bitcoin с точки аутсайдером зрения, даже если причина не было ничего общего с сетью Bitcoin.

Например, было бы легко настроить систему, как вы предлагаете, получить как можно больше людей, как вы можете внести, а затем удалять свои закрытые ключи, так что средства невозможно получить, и утверждают, что вы взломали или какой-либо другой рассказ , Или, для усиления эффекта, удалять ключи и сказать всем, что это именно то, что вы сделали (не предполагающая никаких юридических последствий) просто добавить оскорбление раны.

Если японское правительство решило, что MtGox делает что-то это не нравится, как позволяет отмывание денег, он может заставить MtGox прекратить торговлю и захватить все декреты и серверов.
Любой человек с учетной записью была бы потенциально потерять все на своем счете, в ожидании расследования.
Я не думаю, что люди пожимают его и перейти на другую биржу - они серьезно рассмотреть вопрос о выходе вообще Bitcoin, если они теряют значительные деньги или должны бороться с обвинениями в отмывании денег.
Zeilap сейчас офлайн Пожаловаться на Zeilap   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zeilap Быстрый ответ на сообщение Zeilap

26 февраля 2013, 1:22:54 AM   # 7
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

...

Если японское правительство решило, что MtGox делает что-то это не нравится, как позволяет отмывание денег, он может заставить MtGox прекратить торговлю

Mt GOx соответствует ОМЛ, что делает их очень ценными для правительства Японии и других стран, с которыми они сотрудничают. Конечно Mt. GOx используется для отмывания денег в какой-то степени, которая является частью того, что дает ему значение, потому что, будучи чем-то дросселем точки в экосистеме Bitcoin, Mt. GOx гораздо более полезным живо, чем мертвы. Минут Mt. GOx перестает играть в мяч они будут закрыты. Из этого я не сомневаюсь.

и захватить все декреты и серверов.
Любой человек с учетной записью была бы потенциально потерять все на своем счете, в ожидании расследования.
Я не думаю, что люди пожимают его и перейти на другую биржу - они серьезно рассмотреть вопрос о выходе вообще Bitcoin, если они теряют значительные деньги или должны бороться с обвинениями в отмывании денег.

Я никогда не держал ничего на любой бирже, что я не мог позволить себе потерять. Делать в противном случае было бы совершенно глупо на мой взгляд. Это было довольно легко перенести основную часть моих БОК активов в глубокое хранение, и я не вижу, что меняется даже при низкой скорости обработки и независимо от того, что происходит с гонорарами.

Если простые и лентяи отказаться от Bitcoin, потому что они получают сорваны (в результате указанных недостатков) прощаемся и скатерть. Во многих отношениях такие люди бесполезны багаж, который ограничивает потенциал раствора. Я могу чувствовать себя таким образом в части, потому что я лично нет никаких планов, чтобы попытаться использовать их, хотя.

Edit: слово исправить.

tvbcof сейчас офлайн Пожаловаться на tvbcof   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tvbcof Быстрый ответ на сообщение tvbcof

26 февраля 2013, 1:39:30 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Хотя я согласен с точки зрения ОП, тем больше выигрыш будет развиваться какой-то стандартной наложенной сети, через которую многие меньше МПБ-х, бумажник услуги, обмен и т.д. может взаимодействовать от сети Bitcoin; и periodicly рассчитается на главном blockchain. Я не знаю, как это сделать, но я думаю, что это будет работать что-то вроде как мультипликационный предназначен для работы, так что для любого данного МПБ, собственность нужно только доказать идентичность и кредитоспособности, чтобы тем не менее многие из его коллег которые могут потребоваться, а не всю сеть p2p в целом. Это, к себе, будет ограничивать централизацию тем больше Bitcoin экономики путем предоставления стандартизированного означает, что любой человек или группа людей, с правильными видами ресурсов могли бы создать такой МПБ для их собственного членства. Например, продавцы на Silkroad могли бы купить что-то, предоставляя их ВСНА крипто-ID, который может быть что-то же просто, как копия специально выбран Bitcoin адреса (возможно, один прилагается к их внутреннему счету в Silkroad), который также был digitially подписанного по Silkroad в МПБ крипто-ID. Если продавец может сканировать такой QR-код, представить эти данные на свой сервер МПБ, а затем, что сервер будет в состоянии определить, 1), если оба идентификаторы были реальными 2) неназванный ВСН (Silkroad) имеет мультипликационный-кредит обратно до этой сделки и 3) если имеются неразрешенные споры между этим адресом и любыми другими в сети МПБ. 

Если мы сможем сделать это, то все остальное приложится.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow

26 февраля 2013, 1:52:50 AM   # 9
 
 
Сообщения: 2044
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Хотя я согласен с точки зрения ОП, тем больше выигрыш будет развиваться какой-то стандартной наложенной сети, через которую многие меньше МПБ-х, бумажник услуги, обмен и т.д. может взаимодействовать от сети Bitcoin; и periodicly рассчитается на главном blockchain.

Это звучит как интересная идея.

Я начал задаваться вопросом, если дочь альт цепь (специально сделанная для выполнения этой задачи) может обеспечить выключения сетевых транзакций с основной сетью Bitcoin остальной только периодически объединить последний п Txs от дочерней цепи на блоки. Таким образом, клиент нужно будет только сохранить копию цепи, с которой они были подписаны. Тогда я понял, что каждая дочерняя цепь будет менее безопасным, чем основной сети, и так как это не то, о чем у меня есть понимание углубленное, то, вероятно, и другие причины, это не может быть сделано.

Так может быть, альт цепи (если только срок "альт цепь" не имеет коннотации он, к сожалению, имеет). Если проблема размера блока становится проблемой для шахтеров или пользователей, альт сеть, как litecoin может видеть большее применение. Или, возможно, географически локальные сети альт, которые в противном случае идентичны Bitcoin?
organofcorti сейчас офлайн Пожаловаться на organofcorti   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от organofcorti Быстрый ответ на сообщение organofcorti

26 февраля 2013, 1:55:36 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Хотя я согласен с точки зрения ОП, тем больше выигрыш будет развиваться какой-то стандартной наложенной сети, через которую многие меньше МПБ-х, бумажник услуги, обмен и т.д. может взаимодействовать от сети Bitcoin; и periodicly рассчитается на главном blockchain.

Это звучит как интересная идея.

Я начал задаваться вопросом, если дочь альт цепь (специально сделанная для выполнения этой задачи) может обеспечить выключения сетевых транзакций с основной сетью Bitcoin остальной только периодически объединить последний п Txs от дочерней цепи на блоки. Таким образом, клиент нужно будет только сохранить копию цепи, с которой они были подписаны. Тогда я понял, что каждая дочерняя цепь будет менее безопасным, чем основной сети, и так как это не то, о чем у меня есть понимание углубленное, то, вероятно, и другие причины, это не может быть сделано.

Так может быть, альт цепи (если только срок "альт цепь" не имеет коннотации он, к сожалению, имеет). Если проблема размера блока становится проблемой для шахтеров или пользователей, альт сеть, как litecoin может видеть большее применение. Или, возможно, географически локальные сети альт, которые в противном случае идентичны Bitcoin?

Надеюсь нет. Часть благо Bitcoin является сетевой эффект, который поврежден, не улучшается, за счет роста альт-монет. Идея, что я только что описал, до сих пор использует биткойна, как это основной актив.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow

26 февраля 2013, 4:54:29 AM   # 11
 
 
Сообщения: 154
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Если простые и лентяи отказаться от Bitcoin, потому что они получают сорваны (в результате указанных недостатков) прощаемся и скатерть. Во многих отношениях такие люди бесполезны багаж, который ограничивает потенциал раствора. Я могу чувствовать себя таким образом в части, потому что я лично нет никаких планов, чтобы попытаться использовать их, хотя.
Вот здесь - валюты намного более полезно, когда меньше людей используют их. 
Zeilap сейчас офлайн Пожаловаться на Zeilap   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Zeilap Быстрый ответ на сообщение Zeilap

26 февраля 2013, 7:06:24 AM   # 12
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Если простые и лентяи отказаться от Bitcoin, потому что они получают сорваны (в результате указанных недостатков) прощаемся и скатерть. Во многих отношениях такие люди бесполезны багаж, который ограничивает потенциал раствора. Я могу чувствовать себя таким образом в части, потому что я лично нет никаких планов, чтобы попытаться использовать их, хотя.
Вот здесь - валюты намного более полезно, когда меньше людей используют их. 

Если по "полезным«Один означает»стабильный»Я бы, конечно, сказать, что Bitcoin есть.

У меня нет использование для валюты, которая собирается быть разорвана и сорвано из-за некоторые туманные и задумчивые надежды на уничтожение наиболее мощные сущностей, что земля когда-либо знать (наши текущие банковские учреждения) и / или возможность обмана на свои налогах.

tvbcof сейчас офлайн Пожаловаться на tvbcof   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от tvbcof Быстрый ответ на сообщение tvbcof

26 февраля 2013, 7:10:29 AM   # 13
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Можно сказать, LTC является гигантом от цепи транзакций главной книги.

Наличие нескольких цепочек делает отмывание денег намного проще 
Монстра палаточных сейчас офлайн Пожаловаться на монстр Tent   Ответить с цитированием Мультицитирование Сообщения от Монстра Tent Быстрый ответ на сообщение Монстр Tent

26 февраля 2013, 8:20:19 AM   # 14
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Litecoin также имеет четыре один мегабайт блоков за десять минут, не так ли?

Так уже предлагает четыре раза больше транзакций пространства как Bitcoin?

Я также не уверен в том, что "одна мировая валюта" составляет "децентрализация" финансовых систем в мире.

Возможно, это лучше, чтобы иметь возможность двигаться в другом месте каждый раз, когда власть имущего контроля захвата некоторого огромного большинства денег в какой-либо конкретной системе, может быть, даже пойти на ловкость, где они постоянно находятся на беговой дорожке, пытаясь захватить большинство больше и все больше и больше новых систем до, возможно, в какой-то далекой эпохи они будут реализовывать независимо от того, сколько они хотят контролировать все, некоторые люди (один, возможно, надеется?) найти какой-нибудь способ, чтобы сохранить некоторую свободу, несмотря на них.

-MarkM-
MarkM сейчас офлайн Пожаловаться на MarkM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MarkM Быстрый ответ на сообщение MarkM

26 февраля 2013, 10:34:41 AM   # 15
 
 
Сообщения: 2464
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Является ли кто-нибудь работает на реинкарнацию Невидящих-Bitcoins или что-либо подобное?

Я думал, что имел отличный потенциал для решения части проблемы сделки Off-Chain.
marcus_of_augustus сейчас офлайн Пожаловаться на marcus_of_augustus   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от marcus_of_augustus Быстрый ответ на сообщение marcus_of_augustus

26 февраля 2013, 2:00:08 PM   # 16
 
 
Сообщения: 1568
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Я прочитал OP и ВСН звучит как организовано кошелек для меня. Размещенная бумажник, используемый Reddit бот позволяет людям посылать Bitcoin с цепи. Если теперь GMAIL также был такой бот, и люди, работающие эти боты были одинаковыми или согласились на API, вы можете отправить от @ Reddit б @ gmail.com от блока цепи и в случае, если эти две сущности, они вновь баланс с одной сделки в день или неделю.

Конечно, это может быть и будет сделано (я запрограммировал facebook бумажник, который позволил вам принять его в качестве приложения facebook, а затем вы можете зарядить свой баланс с помощью блока цепи и отправить в другие facebookers от блока цепи. Просто не пошел жизнь из-за отсутствие дизайна и боязни взломана).
giszmo сейчас офлайн Пожаловаться на giszmo   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от giszmo Быстрый ответ на сообщение giszmo

26 февраля 2013, 6:56:12 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Когда я говорю атаку, я не имею в виду только хакерство, на самом деле, я вижу, взлом является самой маленькой проблемой. Подрыв доверия людей гораздо лучше атаковать. Если большое количество людей теряют значительное количество декретов и / или Bitcoin, то она по-прежнему выглядит плохо для Bitcoin с точки аутсайдером зрения, даже если причина не было ничего общего с сетью Bitcoin.

Например, было бы легко настроить систему, как вы предлагаете, получить как можно больше людей, как вы можете внести, а затем удалять свои закрытые ключи, так что средства невозможно получить, и утверждают, что вы взломали или какой-либо другой рассказ , Или, для усиления эффекта, удалять ключи и сказать всем, что это именно то, что вы сделали (не предполагающая никаких юридических последствий) просто добавить оскорбление раны.

Если японское правительство решило, что MtGox делает что-то это не нравится, как позволяет отмывание денег, он может заставить MtGox прекратить торговлю и захватить все декреты и серверов.
Любой человек с учетной записью была бы потенциально потерять все на своем счете, в ожидании расследования.
Я не думаю, что люди пожимают его и перейти на другую биржу - они серьезно рассмотреть вопрос о выходе вообще Bitcoin, если они теряют значительные деньги или должны бороться с обвинениями в отмывании денег.

Это не звучит, как вы конкретно говорить о клиринговых домов, а под сомнение стабильность концепции Bitcoin в целом из-за части системы, используя обмены как MtGox.

Ответ на этот вопрос так же, как это всегда было. Один обмен (или инцидент), или то, что с ней происходит, не равно Bitcoin во всей своей полноте. MtGox и другие биржи иметь были взломаны в прошлом. Люди потеряли деньги взломов, мошенничества и ошибок. Тем не менее Bitcoin продолжается. Тем не менее, люди (я надеюсь) изучить и принять меры предосторожности, чтобы защитить монеты лучше, которые я думаю, что произошло.

Хотя я согласен с точки зрения ОП, тем больше выигрыш будет развиваться какой-то стандартной наложенной сети, через которую многие меньше МПБ-х, бумажник услуги, обмен и т.д. может взаимодействовать от сети Bitcoin; и periodicly рассчитается на главном blockchain. ...

Мне нравится это направление тоже, хотя я не уверен, как это осуществить. Это звучит как децентрализованный учет, которые я думаю, что было бы здорово, но мне кажется более практичным для установки частного контролируемых серверов.

Хотя я согласен с точки зрения ОП, тем больше выигрыш будет развиваться какой-то стандартной наложенной сети, через которую многие меньше МПБ-х, бумажник услуги, обмен и т.д. может взаимодействовать от сети Bitcoin; и periodicly рассчитается на главном blockchain.

Это звучит как интересная идея.

Я начал задаваться вопросом, если дочь альт цепь (специально сделанная для выполнения этой задачи) может обеспечить выключения сетевых транзакций с основной сетью Bitcoin остальной только периодически объединить последний п Txs от дочерней цепи на блоки. Таким образом, клиент нужно будет только сохранить копию цепи, с которой они были подписаны. Тогда я понял, что каждая дочерняя цепь будет менее безопасным, чем основной сети, и так как это не то, о чем у меня есть понимание углубленное, то, вероятно, и другие причины, это не может быть сделано.

Да, я согласен, что, вероятно, не будет работать. Блочные цепи не являются идеальными для сделок, является предметом этой темы. Использование блок-цепь требует ожидания подтверждения, а затем и другие соображения безопасности работы с адекватной скоростью хэширования и т.д.

Так может быть, альт цепи (если только срок "альт цепь" не имеет коннотации он, к сожалению, имеет). Если проблема размера блока становится проблемой для шахтеров или пользователей, альт сеть, как litecoin может видеть большее применение. Или, возможно, географически локальные сети альт, которые в противном случае идентичны Bitcoin?

Бинго. Вы очень близки к предлагаемому решению по вопросу размера блока я планирую написать на этой неделе.

Надеюсь нет. Часть благо Bitcoin является сетевой эффект, который поврежден, не улучшается, за счет роста альт-монет. ...

Не правда. Я планирую подробно, почему в подправить я упомянул выше.

Litecoin также имеет четыре один мегабайт блоков за десять минут, не так ли?

Так уже предлагает четыре раза больше транзакций пространства как Bitcoin? ...

Да, но в 4 раза больше, чем 7 транзакций в секунду по-прежнему не хватает.

...
Я также не уверен в том, что "одна мировая валюта" составляет "децентрализация" финансовых систем в мире.

Возможно, это лучше, чтобы иметь возможность двигаться в другом месте каждый раз, когда власть имущего контроля захвата некоторого огромного большинства денег в какой-либо конкретной системе, может быть, даже пойти на ловкость, где они постоянно находятся на беговой дорожке, пытаясь захватить mjaority более и все больше и больше новых систем до, возможно, в какой-то далекой эпохи они будут реализовывать независимо от того, сколько они хотят контролировать все, некоторые люди (один, возможно, надеется?) найти какой-нибудь способ, чтобы сохранить некоторую свободу, несмотря на них.

-MarkM-

Бинго. Я планирую описать это в подправить я упоминаю выше.

Я прочитал OP и ВСН звучит как организовано кошелек для меня. Размещенная бумажник, используемый Reddit бот позволяет людям посылать Bitcoin с цепи. Если теперь GMAIL также был такой бот, и люди, работающие эти боты были одинаковыми или согласились на API, вы можете отправить от @ Reddit б @ gmail.com от блока цепи и в случае, если эти две сущности, они вновь баланс с одной сделки в день или неделю.

Конечно, это может быть и будет сделано (я запрограммировал facebook бумажник, который позволил вам принять его в качестве приложения facebook, а затем вы можете зарядить свой баланс с помощью блока цепи и отправить в другие facebookers от блока цепи. Просто не пошел жизнь из-за отсутствие дизайна и боязни взломана).

Да, это по сути все это Bitcoin Клиринговый дом - способ для одного пользователя, чтобы отправить биткойны другому пользователю в то время как оба они имеют счета где-то, которые связаны таким образом, что позволяет передачу случиться вне цепи.
acoindr сейчас офлайн Пожаловаться на acoindr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от acoindr Быстрый ответ на сообщение acoindr

26 февраля 2013, 7:44:09 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок


Хотя я согласен с точки зрения ОП, тем больше выигрыш будет развиваться какой-то стандартной наложенной сети, через которую многие меньше МПБ-х, бумажник услуги, обмен и т.д. может взаимодействовать от сети Bitcoin; и periodicly рассчитается на главном blockchain. ...

Мне нравится это направление тоже, хотя я не уверен, как это осуществить. Это звучит как децентрализованный учет, которые я думаю, что было бы здорово, но мне кажется более практичным для установки частного контролируемых серверов.


Нет нет. Bitcoin уже децентрализованный учет. Что я предлагаю будет основно быть VPN для МПБ-х многих типов, некоторые децентрализована, другие выделенные серверы, которые функционируют как банки. На самом деле, это произойдет в конце концов, должны ли операционные издержки когда-либо что-либо, что эти парни могут consitantly выточки удара. Один из способов сделать это сейчас, были бы для собственности несколько основных кошельком услуг; говорят MtGox и Silkroad, должны были собраться вместе и образуют прямую связь, в которой членство в одной организации может направить средства любого члена другого учреждения, и вместо того, что создание blockchain транзакции, оба сервера признают, что они пытаются отправить деньги на другой, и каждый из кредитов & списывает соответствующие счета, основанные на взаимном кредитовании двух учреждений. Это может быть сделано просто с набором кода на каждом сервере, который может определить адреса другого учреждения, или просто нажав на кнопку «использовать зеленый адрес». Эти два учреждения должны быть готовы держать баланс друг с другом, до какой-то момент, который инициирует оседание вверх. Скажем, 100 BTC. Если покупатели на Silkroad были перенося средства со своих счетов в MtGox, покупать вещи из Silkroad, и часть этих поставщиков были перенося средства обратно к MtGox на постоянной основе; достаточно большое взаимное кредитный лимит может привести ко многим между этими Апартаменты в Нетании два учреждения балансируя, и, таким образом, полностью избежать сделки blockchain на всех, но они по-прежнему используют Bitcoin. Они могут даже не знать о спасительных соглашениях затрат, что их учреждения используют. Однако для того, чтобы сделать это, эти институты должны оба быть большим (в обоих доходов и членства) и иметь контроль доступа средств членов. Я не могу видеть путь, который многопараметрические сиги работают здесь.

Мое предложение для стандартного способа создания таких взаимных кредитных соглашений, а также распространения этих aggrements таким же образом, что пульсация работает между людьми. Пульсация на самом деле более мощная, чем между учреждениями индивидуалов, имхо.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow

26 февраля 2013, 8:16:32 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1036
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Off-цепи сделок

Нет нет. Bitcoin уже децентрализованный учет. Что я предлагаю будет основно быть VPN для МПБ-х многих типов, некоторые децентрализована, другие выделенные серверы, которые функционируют как банки. На самом деле, это произойдет в конце концов, должны ли операционные издержки когда-либо что-либо, что эти парни могут consitantly выточки удара. Один из способов сделать это сейчас, были бы для собственности несколько основных кошельком услуг; говорят MtGox и Silkroad, должны были собраться вместе и образуют прямую связь, в которой членство в одной организации может направить средства любого члена другого учреждения, и вместо того, что создание blockchain транзакции, оба сервера признают, что они пытаются отправить деньги на другой, и каждый из кредитов & списывает соответствующие счета, основанные на взаимном кредитовании двух учреждений. Это может быть сделано просто с набором кода на каждом сервере, который может определить адреса другого учреждения, или просто нажав на кнопку «использовать зеленый адрес». Эти два учреждения должны быть готовы держать баланс друг с другом, до какой-то момент, который инициирует оседание вверх. Скажем, 100 BTC. Если покупатели на Silkroad были перенося средства со своих счетов в MtGox, покупать вещи из Silkroad, и часть этих поставщиков были перенося средства обратно к MtGox на постоянной основе; достаточно большое взаимное кредитный лимит может привести ко многим между этими Апартаменты в Нетании два учреждения балансируя, и, таким образом, полностью избежать сделки blockchain на всех, но они по-прежнему используют Bitcoin. Они могут даже не знать о спасительных соглашениях затрат, что их учреждения используют. Однако для того, чтобы сделать это, эти институты должны оба быть большим (в обоих доходов и членства) и иметь контроль доступа средств членов. Я не могу видеть путь, который многопараметрические сиги работают здесь.

Мое предложение для стандартного способа создания таких взаимных кредитных соглашений, а также распространения этих aggrements таким же образом, что пульсация работает между людьми. Пульсация на самом деле более мощная, чем между учреждениями индивидуалов, имхо.

Хорошо, теперь я понимаю, что вы имеете в виду. Да, это еще один способ, который работает

Вместо частного лица настройки сервера и сопоставление до переводов крупных субъектов сети друг с другом, чтобы сделать это добровольно. Для того, чтобы стимулировать, что, возможно, все, что нам нужно предложить протокол и спросить лиц, может быть, поставить знак на их сайте говорят, что они открыты для метода.

Нечто подобное, особенно хорошо работает сейчас, пока сообщество мало. Как вы говорите все, что вам нужно, это пара крупных игроков, как MtGox и Silkroad, и вы, вероятно, покрыто 25% или более от всех сделок лол.
acoindr сейчас офлайн Пожаловаться на acoindr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от acoindr Быстрый ответ на сообщение acoindr



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW