Вернуться   Биткоин Форум > Добыча
7 марта 2013, 1:18:27 PM   # 1
 
 
Сообщений: 75
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
В общем, я не могу найти где-нибудь ответ на вопрос, почему даже существует понятие сделок сборов.
Ближе всего к ответу был "для поддержки шахтеров",
Может ли кто-то просьба уточнить по этому вопросу?
refaelsh сейчас офлайн Пожаловаться на refaelsh   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от refaelsh Быстрый ответ на сообщение refaelsh


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


7 марта 2013, 1:59:33 PM   # 2
 
 
Сообщения: 2352
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





В общем, я не могу найти где-нибудь ответ на вопрос, почему даже существует понятие сделок сборов.
Ближе всего к ответу был "для поддержки шахтеров",
Может ли кто-то просьба уточнить по этому вопросу?

В настоящее время добыча получает огромную субсидию на 25 BTC поблочно. Но в конце концов денежная эмиссия будет замедляться, в возрасте до четырех лет этот показатель снизится до 12,5 BTC поблочно. И через четыре года после того, как раз 6,25 за блок, и т.д.   

Таким образом, с сокращением субсидий (с точки зрения BTCS), горнодобывающие сборы должны начать делать для снижения доходов.

Bitcoin сборы сделки исключительно то, что в конечном счете должны поддерживать добычу.

Добыча должна существовать как Bitcoin является децентрализованной цифровой валютой. Это значение происходит от его стойкости к коррупции. Он защищает от этого, не имея полномочий. Вместо того, чтобы эти функции, делая власть быть консенсус сети. Из-за этого, она уязвима для 51% атаки а. Таким образом, добыча субсидия делает его экономичным, чтобы попытаться выполнить 51% атаки а.

Таким образом, операционные издержки должны поддерживать механизм, который обеспечивает защиту.
Стивен Gornick сейчас офлайн Пожаловаться на Stephen Gornick   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Stephen Gornick Быстрый ответ на сообщение Стивен Gornick

7 марта 2013, 2:01:53 PM   # 3
 
 
Сообщения: 882
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

кто-то без денег могли бы послать тот же БТД назад и вперед между двумя адресами снова и снова и заполнить Blockchain с тоннами спама, таким образом, заполняя жесткие диски каждого узла и используя всю свою пропускную способность.
Blazr сейчас офлайн Пожаловаться на Blazr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Blazr Быстрый ответ на сообщение Blazr

7 марта 2013, 2:34:57 PM   # 4
 
 
Сообщений: 75
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Спасибо Стивен Gornick и Blazr за Ваши ответы.
Таким образом, это плата за сделки является то обязательным? Кто навязывает его (клиента)?
refaelsh сейчас офлайн Пожаловаться на refaelsh   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от refaelsh Быстрый ответ на сообщение refaelsh

7 марта 2013, 2:54:47 PM   # 5
 
 
Сообщения: 882
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Спасибо Стивен Gornick и Blazr за Ваши ответы.
Таким образом, это плата за сделки является то обязательным? Кто навязывает его (клиента)?

Плата является обязательной для определенных сделок только, как правило, те, которые считаются "спам" или расточительно сетевых ресурсов.

Клиент имеет правило встроенное в том, что требует платы за эти сделки, но, очевидно, кто-то может удалить это, так что в случае, если кто-то делает, большинство узлов Bitcoin не будет ретранслировать сделки, которые не имеют правильный сбор и большинство шахтерских не будут включить их в блоки (обратите внимание на использование слова большинства).

Есть некоторые узлы и некоторые шахтеры, которые делают ретранслируют их / включить их в блоки, так что на данный момент, иногда можно обойтись без уплаты пошлины, если это требуется при использовании модифицированного клиента, но сделка может занять несколько часов, дни, недели или даже месяцы, чтобы получить включены в блок по шахтеру, и никогда не может вообще.
Blazr сейчас офлайн Пожаловаться на Blazr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Blazr Быстрый ответ на сообщение Blazr

7 марта 2013, 3:16:44 PM   # 6
 
 
Сообщений: 75
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

котировка
Плата является обязательной для определенных операций только
Что такое определение. Кто определяет это?
котировка
большинство узлов Bitcoin не будут ретранслировать сделки, которые не имеют правильную плату
Зачем?
котировка
Почему протокол построен таким образом? Для того, чтобы не разрешать определенные сделки?
котировка
большинство шахтерских не будет включать их в блоках
Если бы я совершить сделку, что он должен делать с шахтерами? Мой клиент должен передать в сеть, что я выполнил операции. Где шахтеры участвует здесь?

refaelsh сейчас офлайн Пожаловаться на refaelsh   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от refaelsh Быстрый ответ на сообщение refaelsh

7 марта 2013, 4:17:52 PM   # 7
 
 
Сообщения: 952
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

котировка
Плата является обязательной для определенных операций только
Что такое определение. Кто определяет это?
Создатели Bitcoin.

котировка
котировка
большинство узлов Bitcoin не будут ретранслировать сделки, которые не имеют правильную плату
Зачем?
IIRC, большинство бассейнов не будет включать в себя TX с нулевыми налогами. Он создан как и на определенном пользователь основе, однако большинство из них, чтобы сделать это таким же образом.

котировка
котировка
Почему протокол построен таким образом? Для того, чтобы не разрешать определенные сделки?
котировка
большинство шахтерских не будет включать их в блоках
Если бы я совершить сделку, что он должен делать с шахтерами? Мой клиент должен передать в сеть, что я выполнил операции. Где шахтеры участвует здесь?
Вы должны прочитать о том, как Bitcoin работает более подробно, если вы не понимаете взаимосвязь между отправкой сделок и горнорудных блоков. Очень простое объяснение состоит в том, что блок находится путем проверки всех текущих операций, выстраивая их вместе в блок, и передавая награду блока и сборы TX с шахтером (или пул), который решается блок.
crazyates сейчас офлайн Пожаловаться на crazyates   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от crazyates Быстрый ответ на сообщение crazyates

7 марта 2013, 4:24:40 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1512
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Вы можете просматривать мои "как Bitcoin работы" ссылка в моей подписи.

Он предназначен для нубов, так что он не будет отвечать на ваши вопросы в экстремальной глубине. Другие говорят, что это слишком много для чтения нуба, но я уверен, что вы грамотны ...
deepceleron сейчас офлайн Пожаловаться на deepceleron   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от deepceleron Быстрый ответ на сообщение deepceleron

7 марта 2013, 6:37:49 PM   # 9
 
 
Сообщений: 75
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Вы можете тест-драйв моей страницы "как это работает": http://we.lovebitco.in/how_it_works.html (Это проект, другие ссылки на странице не работают).

Он предназначен для нубов, так что он не будет отвечать на ваши вопросы в экстремальной глубине. Другие говорят, что это слишком много для чтения нуба, но я уверен, что вы грамотны ...
Спасибо deepceleron. Теперь у меня есть, по крайней мере частичный ответ.
refaelsh сейчас офлайн Пожаловаться на refaelsh   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от refaelsh Быстрый ответ на сообщение refaelsh

7 марта 2013, 6:38:08 PM   # 10
 
 
Сообщения: 742
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

^ Очень хороший .. как фон панели слева
miter_myles сейчас офлайн Пожаловаться на miter_myles   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от miter_myles Быстрый ответ на сообщение miter_myles

8 марта 2013, 2:15:18 AM   # 11
 
 
Сообщения: 882
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Что такое определение. Кто определяет это?

Я не знаю точное определение, Google, ваш друг. Он был определен командой разработчиков.

котировка
большинство узлов Bitcoin не будут ретранслировать сделки, которые не имеют правильную плату
Зачем?

Почему протокол построен таким образом? Для того, чтобы не разрешать определенные сделки?

Для того, чтобы заставить людей платить свои взносы. Узлы не будет ретранслировать транзакции, которые пытаются уйти, не заплатив гонорар, когда это требуется.

Если бы я совершить сделку, что он должен делать с шахтерами? Мой клиент должен передать в сеть, что я выполнил операции. Где шахтеры участвует здесь?

При оформлении сделки, он получает вещается на каждый узел сети, на данный момент он является "неподтвержденные транзакции" и приемник не может быть уверен, что он имеет БТД, так как сделка может быть двойным израсходует. Через некоторое время он сделает свой путь к узлу шахтера, этот шахтер затем получает все неподтвержденные транзакции он получил, что есть действительные сборы и помещает их в блок. После того, как шахтер находит решение блока тогда транслирует блок + решение сети и каждую транзакцию в блоке теперь будет иметь 1 подтверждение. После того, как следующий шахтер решает блок, он идет "наверху" из последнего, добавив еще одно подтверждение этих сделок, таким образом, что делает их более безопасными и делает его гораздо более трудным для вредоносного шахтера, чтобы попытаться обратить вспять эти сделки.
Blazr сейчас офлайн Пожаловаться на Blazr   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Blazr Быстрый ответ на сообщение Blazr

8 марта 2013, 2:40:37 AM   # 12
 
 
Сообщения: 196
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Вы, ребята, должны быть скучно ......
Jaw3bmasters сейчас офлайн Пожаловаться на Jaw3bmasters   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Jaw3bmasters Быстрый ответ на сообщение Jaw3bmasters

8 марта 2013, 4:26:10 AM   # 13
 
 
Сообщений: 75
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Что такое определение. Кто определяет это?

Я не знаю точное определение, Google, ваш друг. Он был определен командой разработчиков.

котировка
большинство узлов Bitcoin не будут ретранслировать сделки, которые не имеют правильную плату
Зачем?

Почему протокол построен таким образом? Для того, чтобы не разрешать определенные сделки?

Для того, чтобы заставить людей платить свои взносы. Узлы не будет ретранслировать транзакции, которые пытаются уйти, не заплатив гонорар, когда это требуется.

Если бы я совершить сделку, что он должен делать с шахтерами? Мой клиент должен передать в сеть, что я выполнил операции. Где шахтеры участвует здесь?

При оформлении сделки, он получает вещается на каждый узел сети, на данный момент он является "неподтвержденные транзакции" и приемник не может быть уверен, что он имеет БТД, так как сделка может быть двойным израсходует. Через некоторое время он сделает свой путь к узлу шахтера, этот шахтер затем получает все неподтвержденные транзакции он получил, что есть действительные сборы и помещает их в блок. После того, как шахтер находит решение блока тогда транслирует блок + решение сети и каждую транзакцию в блоке теперь будет иметь 1 подтверждение. После того, как следующий шахтер решает блок, он идет "наверху" из последнего, добавив еще одно подтверждение этих сделок, таким образом, что делает их более безопасными и делает его гораздо более трудным для вредоносного шахтера, чтобы попытаться обратить вспять эти сделки.
Спасибо. Я думаю, теперь я понимаю.
refaelsh сейчас офлайн Пожаловаться на refaelsh   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от refaelsh Быстрый ответ на сообщение refaelsh

9 марта 2013, 12:30:38 AM   # 14
 
 
Сообщения: 1750
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

IIRC, большинство бассейнов не будет включать в себя TX с нулевыми налогами. Он создан как и на определенном пользователь основе, однако большинство из них, чтобы сделать это таким же образом.

Этот бит не совсем верно. БОЛЬШИНСТВО бассейны выполняются правила bitcoind по умолчанию, которые отведены небольшую часть каждого блока специально для без комиссии операций с высоким приоритетом. Лишь немногие в прошлом запускать пользовательские правила, которые заблокировали бесплатные операции. Я знаю Deepbit на один пункт побежал специальные правила, которые требуют выше средних сборов (больше, чем стандартный клиент будет включать в себя), как только блоках были выше 50КБА, но я считаю, что они изменили это.

Подобно тому, как, например, недавно BTC Guild повышен с правил по умолчанию, которые Отложите 27 КБ в блоке для высокого приоритета / без комиссии (или высокого приоритета / низкой платы) сделок. Новые правила, работающие на BTC Guild отложите полные 100 Кб для этой цели.

Менее чем за 24 часов, наблюдается заметное улучшение в низких / нет Плата за транзакции раз подтверждения. К несколько бассейнов (хотя BTC Guild составляет ~ 30% от сети, так что я думаю, что рассчитывает как много) работает более крупные блоки, отставание получает очистили очень быстро. Это не редкость для блока BTC Guild, чтобы подтвердить 95-99% сделок в настоящее время в бассейне памяти.
eleuthria сейчас офлайн Пожаловаться на eleuthria   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от eleuthria Быстрый ответ на сообщение eleuthria

9 марта 2013, 12:39:08 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

В общем, я не могу найти где-нибудь ответ на вопрос, почему даже существует понятие сделок сборов.
Ближе всего к ответу был "для поддержки шахтеров",
Может ли кто-то просьба уточнить по этому вопросу?
Скажем, сеть занята с транзакциями. Скажем, это настолько занят, что нет места для размещения каждой сделки, что человек мог бы хотеть сделать. Теперь предположим, что вам нужно сделать очень важную сделку, в то время как большинство из этих сделок относительно неважным. Вы можете просто заплатить большую плату за транзакцию, и это дает шахтерам стимул включать транзакции, а не менее важные.

По существу, поскольку транзакционные слоты и пропускной способности для передачи транзакции скудные ресурсы в разы, некоторые средства нормирование их необходимо. Когда эти ресурсы не являются редкими, сделки могут быть включены без каких-либо сборов.

Но также, это поддержать шахтеров, когда вознаграждение блока падает. Шахтеры * обязательны для заполнения * для обеспечения blockchain. Это как Bitcoin решает проблему двойной тратить деньги. Если бы не было достаточно горнодобывающей деятельности, что будет серьезной проблемой безопасности.
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

9 марта 2013, 5:19:19 PM   # 16
 
 
Сообщения: 186
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Я прочитал, что есть гонка вооружений в горно-шахтном оборудовании, потому что вам нужен быстрый компьютер, чтобы получить награду за 25 монет. Когда награда уходит и шахтеры только получают гонорары, я полагаю, что все еще будет гонка вооружений, потому что только самое быстрый горно-шахтное оборудование будет в состоянии обеспечить сборы. Гонка вооружений стоит денег, так что сборы должны быть достаточно высоки, чтобы выдержать эту гонку вооружений. Как вы думаете, что плата будет оставаться достаточно низкой, чтобы Bitcoin конкурентоспособного на другую цифровую наличность, такие как VISA и так далее, и так далее? Будет ли это так выгодно добывать, что сеть может оставаться децентрализованной, или мы в конечном итоге только один пул? Любой, кто "знает" что случится?
hathmill сейчас офлайн Пожаловаться на hathmill   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hathmill Быстрый ответ на сообщение hathmill

9 марта 2013, 6:21:58 PM   # 17
 
 
Сообщений: 75
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

котировка

Но также, это поддержать шахтеров, когда вознаграждение блока падает. Шахтеры * обязательны для заполнения * для обеспечения blockchain. Это как Bitcoin решает проблему двойной тратить деньги. Если бы не было достаточно горнодобывающей деятельности, что будет серьезной проблемой безопасности.
О, спасибо. Это недостающая часть информации, которую я не знаю, о. Теперь я понимаю.
Последующие вопросы:
1. Что мешает шахтер взвинтить плату на очень высоком уровне?
2. Какова стоимость сейчас?
3. Кто навязывает это?
4. Какова стоимость в официальном клиенте?
5. Какова стоимость в blockchain.info кошельков?
refaelsh сейчас офлайн Пожаловаться на refaelsh   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от refaelsh Быстрый ответ на сообщение refaelsh

9 марта 2013, 9:34:54 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1582
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

1. Что мешает шахтер взвинтить плату на очень высоком уровне?
Шахтеры сталкиваются с "возьми это или оставь" предложение. Они могут включать в себя либо сделку или нет. Если они не включают в себя сделку, потому что они предпочитают более высокую плату, они просто не получают никакой платы вообще. Шахтер, который настаивал на более высокие гонорары, скорее всего, только ветер становится все меньше, потому что он будет в том числе меньше транзакций в своих блоках.

котировка
2. Какова стоимость сейчас?
Это в основном нулевой или почти нулевой. Достаточно шахтеры будут включать в себя любые действительные сделки, которые вы не можете оплатить в основном абонентской платы и до сих пор получить сделку в.

котировка
3. Кто навязывает это?
Каждый шахтер решает для себя, который действует сделки они будут или не будут включать в блоках, которые они помоему.
JoelKatz сейчас офлайн Пожаловаться на JoelKatz   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от JoelKatz Быстрый ответ на сообщение JoelKatz

10 марта 2013, 1:05:56 AM   # 19
 
 
Сообщения: 952
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

IIRC, большинство бассейнов не будет включать в себя TX с нулевыми налогами. Он создан как и на определенном пользователь основе, однако большинство из них, чтобы сделать это таким же образом.

Этот бит не совсем верно. БОЛЬШИНСТВО бассейны выполняются правила bitcoind по умолчанию, которые отведены небольшую часть каждого блока специально для без комиссии операций с высоким приоритетом. Лишь немногие в прошлом запускать пользовательские правила, которые заблокировали бесплатные операции. Я знаю Deepbit на один пункт побежал специальные правила, которые требуют выше средних сборов (больше, чем стандартный клиент будет включать в себя), как только блоках были выше 50КБА, но я считаю, что они изменили это.

Подобно тому, как, например, недавно BTC Guild повышен с правил по умолчанию, которые Отложите 27 КБ в блоке для высокого приоритета / без комиссии (или высокого приоритета / низкой платы) сделок. Новые правила, работающие на BTC Guild отложите полные 100 Кб для этой цели.

Менее чем за 24 часов, наблюдается заметное улучшение в низких / нет Плата за транзакции раз подтверждения. К несколько бассейнов (хотя BTC Guild составляет ~ 30% от сети, так что я думаю, что рассчитывает как много) работает более крупные блоки, отставание получает очистили очень быстро. Это не редкость для блока BTC Guild, чтобы подтвердить 95-99% сделок в настоящее время в бассейне памяти.

TY для очистки, что для меня. 
crazyates сейчас офлайн Пожаловаться на crazyates   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от crazyates Быстрый ответ на сообщение crazyates

10 марта 2013, 11:18:26 PM   # 20
 
 
Сообщения: 546
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: операционные издержки и minig

Я прочитал, что есть гонка вооружений в горно-шахтном оборудовании, потому что вам нужен быстрый компьютер, чтобы получить награду за 25 монет. Когда награда уходит и шахтеры только получают гонорары, я полагаю, что все еще будет гонка вооружений, потому что только самое быстрый горно-шахтное оборудование будет в состоянии обеспечить сборы. Гонка вооружений стоит денег, так что сборы должны быть достаточно высоки, чтобы выдержать эту гонку вооружений. Как вы думаете, что плата будет оставаться достаточно низкой, чтобы Bitcoin конкурентоспособного на другую цифровую наличность, такие как VISA и так далее, и так далее? Будет ли это так выгодно добывать, что сеть может оставаться децентрализованной, или мы в конечном итоге только один пул? Любой, кто "знает" что случится?

Это зависит. Давайте предположим, что каждый шахтер имеет расходы на 1000 $, чтобы решить одну загадку первым. Тогда он будет вознагражден 25BTC = 1000 $. Это равновесие. Теперь давайте предположим, что цена за Bitcoin двойников (вознаграждение = 2000 $). Таким образом, рынок становится очень прибыльным. Либо уже работают шахтеры теперь будет инвестировать до 2000 $, чтобы решить загадку первым или количество шахтеров будет двойной (или между ними). Это всего лишь вопрос затрат и доходов. Wheter будет мало высоко оборудованные шахтеры или много меньше euiped шахтеров никто не может сказать.


porcupine87 сейчас офлайн Пожаловаться на porcupine87   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от porcupine87 Быстрый ответ на сообщение porcupine87



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW