Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
29 марта 2012, 9:34:40 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1008
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Мне было просто интересно, есть ли клиент Bitcoin, который поддерживает включая короткое сообщение в платежной операции (такие как "пожертвование", "благодаря", "подписка на тренажерный зал", без разницы)?

Если нет, то это теоретически возможно в будущем (то есть, имеет ли текущий протокол и blockchain формат позволяют это?)
flatfly сейчас офлайн Пожаловаться на flatfly   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от flatfly Быстрый ответ на сообщение flatfly


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


29 марта 2012, 11:26:52 AM   # 2
 
 
Сообщения: 323
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Возможное: https://en.bitcoin.it/wiki/Script#Transaction_with_a_message

Предпочтительно сообщение должно быть зашифровано с помощью открытого ключа получателей, а поэтому он не хранится в незашифрованном виде в блоке цепи. Я не знаю, как это будет работать с более продвинутыми операций, хотя, например, multisig сделок.
2_Thumbs_Up сейчас офлайн Пожаловаться на 2_Thumbs_Up   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от 2_Thumbs_Up Быстрый ответ на сообщение 2_Thumbs_Up

29 марта 2012, 12:00:42 PM   # 3
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

к сожалению ECDSA не работает для шифрования

Однако, хэш-квитанции будет достаточно приватным и это позволит приемнику знать, что сделка является
Etlase2 сейчас офлайн Пожаловаться на Etlase2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Etlase2 Быстрый ответ на сообщение Etlase2

29 марта 2012, 12:18:55 PM   # 4
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

На мой взгляд, это не правильное решение, чтобы прикрепить сообщение для самой Bitcoin сделки.

Я объясню, почему: все, что вы приложите к сделке навсегда часть его, и буду сохраняется навсегда (Или, по крайней мере, до тех пор, пока не может быть отсечена) каждым отдельным узлом в системе. Да, это предполагаемое поведение для сделок, но нет никакой необходимости, чтобы они были больше, чем минимум для сети, чтобы проверить его достоверность.

Если вы хотите прикрепить сообщение к сделке, это, по сути некоторые частное сообщение между вами и получателем сделки. Показан его к миру как бремя, и снижение в частной жизни. Действительно можно было бы зашифровать его, но это не будет делать это больше нужно.

Осознайте, что в большинстве случаев в качестве отправителя транзакции, уже обменивается данными с приемником с помощью других средств. Будь то веб-сайт, электронная почта, мгновенный обмен сообщениями, в реальной жизни связи, .... Там нет необходимости заменить эту существующую связь с blockchain, который является очень медленным и дорогим животное, чтобы поддерживать, и это принесет пользу нам не все, что делает его еще более дорогим, чем она уже есть.

Теперь, только получатель на самом деле заботится о вашей сделке. На самом деле, он должен быть ответственным за получение его в блок цепи, если он хочет этого, а не отправитель. В настоящее время сети и архитектура вокруг него, кажется, остановились на использование blockchain как для подтверждения сделки, как и для получения их по назначению. Это не является необходимым, так как вы можете легко представить подготовленные транзакции быть файлы, которые вы можете просто послать кому-то (кто будет проверять его, и отправить его в сеть p2p, если он ухаживает) с помощью протокола HTTP, или по электронной почте, ...; по существу повторно использовать канал связи, который вы уже имели (представьте себе сайт торговца, вы нажмите "нажмите здесь, чтобы оплатить", Который открывает свой Bitcoin клиент / электронный кошелек, создает транзакцию, и отправляет его непосредственно к продавцу). В такой системе, было бы легко прикрепить все, что сообщение, которое вы или продавец хочет прикрепить к нему в этот файл. Он будет путешествовать вместе с транзакцией, и может быть легко проверена. Однако, это не нужно когда-либо в конечном итоге в самом блоке цепи. Никто не заботится о нем.

Очевидно, что это требует иного способа использования Bitcoin, чем мы сейчас делаем, но это ближе к тому, как Satoshi предусмотрено его (в настоящее время не рекомендуются отправки в IP-системе, как он намерены сделки иметь место, а не с помощью отправки в адрес) , Тем не менее, я считаю, что это как сделки будут происходить в какой-то момент в будущем.
Pieter Wuille сейчас офлайн Пожаловаться на Pieter Wuille   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Pieter Wuille Быстрый ответ на сообщение Pieter Wuille

29 марта 2012, 1:09:32 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1736
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Уникальный платежный адрес адекватно идентифицирует купчую. Оплата по этому адресу является проверяемой в blockchain. Сообщение в самой сделки имеет очень ограниченное применение, потому что они маленькие.
cbeast сейчас офлайн Пожаловаться на cbeast   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cbeast Быстрый ответ на сообщение cbeast

29 марта 2012, 5:04:55 PM   # 6
 
 
Сообщения: 519
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Хотя рекомендуются использовать другой адрес с каждым платежом, иногда это не возможно. Например, адрес донорства. Или случаи, когда вы хотите, чтобы показать адрес, но зритель не может решить, платить вообще. Учитывая все, что частные ключи только в случае, если платеж не будет отображаться, может потребоваться много безопасного хранения.
Hawkix сейчас офлайн Пожаловаться на Hawkix   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Hawkix Быстрый ответ на сообщение Hawkix

29 марта 2012, 5:58:05 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1736
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Хотя рекомендуются использовать другой адрес с каждым платежом, иногда это не возможно. Например, адрес донорства. Или случаи, когда вы хотите, чтобы показать адрес, но зритель не может решить, платить вообще. Учитывая все, что частные ключи только в случае, если платеж не будет отображаться, может потребоваться много безопасного хранения.
Если это тип пожертвования, который требует документации, то благодетель может использовать приложение или сервис, который генерирует уникальные адреса.
cbeast сейчас офлайн Пожаловаться на cbeast   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cbeast Быстрый ответ на сообщение cbeast

29 марта 2012, 6:24:05 PM   # 8
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

@Pieter: Я не думаю, что это слишком много, чтобы попросить 32-байтовый хэш, чтобы связать сделку с реальным миром. Фактические данные в реальном мире будут где-то еще, но это соединение необходимо сделать сделку значимой.

Амортизированная стоимость хранения 32 байт навсегда все узлы не очень высока, и может быть покрыта за счетом сборов сделки. Во всяком случае, мы можем захотеть взглянуть на, как распределить операционные издержки в течение более, чем просто первый шахтера.

Приемник не может ничего делать в любом случае, не вся сеть, зная сделки (это может быть отложено, пока он не хочет тратить деньги, но все еще требуется), так что я не вижу преимущество непосредственно отправляющих сделок.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

29 марта 2012, 7:19:01 PM   # 9
 
 
Сообщения: 1050
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

@Meni: Я мог бы жить с хэш некоторого сообщения, которое прилагается к самой сделке, но я по-прежнему убежден, что это необходимо.
Pieter Wuille сейчас офлайн Пожаловаться на Pieter Wuille   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Pieter Wuille Быстрый ответ на сообщение Pieter Wuille

29 марта 2012, 7:59:47 PM   # 10
 
 
Сообщения: 308
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Самый простой способ сделать это состоит в SHA256 (сообщение), а затем отправить 0,00000001 BTC на этот новый адрес в одной транзакции оплаты.
RaggedMonk сейчас офлайн Пожаловаться на RaggedMonk   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RaggedMonk Быстрый ответ на сообщение RaggedMonk

29 марта 2012, 8:20:30 PM   # 11
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Хотя рекомендуются использовать другой адрес с каждым платежом, иногда это не возможно. Например, адрес донорства. Или случаи, когда вы хотите, чтобы показать адрес, но зритель не может решить, платить вообще. Учитывая все, что частные ключи только в случае, если платеж не будет отображаться, может потребоваться много безопасного хранения.

забыть о пожертвованиях, как о запуске большого объема бизнеса? Бизнес просто не может использовать другой адрес для каждой транзакции с помощью здравого смысла. Если они когда-нибудь платить за что-либо, сотня или тысячи адресов будет объединены в одну сделку стоимость их много денег в ТХ сборах. Неизвестность через множество адресов может работать для частных лиц, но это не будет работать на больших масштабах и не дает никакой реальной дополнительной анонимности.


@Pieter: Я не думаю, что это слишком много, чтобы попросить 32-байтовый хэш, чтобы связать сделку с реальным миром. Фактические данные в реальном мире будут где-то еще, но это соединение необходимо сделать сделку значимой.

32 байта является способом излишества. 8 байт будет более чем достаточно. Это 18,446,744,073,709,551,616 возможные значения хеш-функции, вряд ли расписка Хешированное или сообщение будет нести столкновение. И это было бы также быть достаточно большим для разумного количества транзакций.
Etlase2 сейчас офлайн Пожаловаться на Etlase2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Etlase2 Быстрый ответ на сообщение Etlase2

29 марта 2012, 8:23:05 PM   # 12
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

@Pieter: Я не думаю, что это слишком много, чтобы попросить 32-байтовый хэш, чтобы связать сделку с реальным миром. Фактические данные в реальном мире будут где-то еще, но это соединение необходимо сделать сделку значимой.

32 байта является способом излишества. 8 байт будет более чем достаточно. Это 18,446,744,073,709,551,616 возможные значения хеш-функции, вряд ли расписка Хешированное или сообщение будет нести столкновение. И это было бы также быть достаточно большим для разумного количества транзакций.
Оно должно быть невозможно подделать.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

29 марта 2012, 8:23:28 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

забыть о пожертвованиях, как о запуске большого объема бизнеса? Бизнес просто не может использовать другой адрес для каждой транзакции с помощью здравого смысла. Если они когда-нибудь платить за что-либо, сотня или тысячи адресов будет объединены в одну сделку стоимость их много денег в ТХ сборах. Неизвестность через множество адресов может работать для частных лиц, но это не будет работать на больших масштабах и не дает никакой реальной дополнительной анонимности.

Оплата с 1000 входов от одного адреса будет иметь тот же размер и сталкивается с той же платой, как если бы вы заплатили с использованием 1000 входов от 1000 адресов.

Bitcoin работает на входах и выходах. В конечном счете независимо от того, сколько адресов используются же # входов = одинаковый размер.
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

29 марта 2012, 8:24:48 PM   # 14
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Derp, вы правы, но до сих пор по сути ничего, полученное в анонимности, так зачем
Etlase2 сейчас офлайн Пожаловаться на Etlase2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Etlase2 Быстрый ответ на сообщение Etlase2

29 марта 2012, 8:29:08 PM   # 15
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Derp, вы правы, но до сих пор по сути ничего, полученное в анонимности, так зачем

Таким образом, вы часто утверждают.

Скажите, пожалуйста, сколько монет находятся под контролем Satoshi.

Я, чтобы вы начали, я знаю, что он имел, по крайней мере в одном время доступа к закрытому ключу, связанному с этим адресом:
http://blockchain.info/address/1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa

DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

29 марта 2012, 8:31:33 PM   # 16
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Оно должно быть невозможно подделать.

что было бы получено фальсифицируя сообщение транзакции? Все, что нужно сделать, это позволить приемнику связать сделку по покупке.

Таким образом, вы часто утверждают.

Скажите, пожалуйста, сколько монет находятся под контролем Satoshi.

Я, чтобы вы начали, я знаю, что он имел, по крайней мере в одном время доступа к закрытому ключу, связанному с этим адресом:
http://blockchain.info/address/1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa


Поэтому я часто утверждаю? Я никогда не утверждал, что раньше. И я считаю, что я сказал, что это работает для частных лиц, но не бизнес. Когда и если Satoshi решает разбить рынок за его большую зарплату, вы, безусловно, будете в состоянии связать многие из его открытых ключей.
Etlase2 сейчас офлайн Пожаловаться на Etlase2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Etlase2 Быстрый ответ на сообщение Etlase2

29 марта 2012, 8:35:02 PM   # 17
 
 
Сообщения: 1218
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Поэтому я часто утверждаю? Я никогда не утверждал, что раньше. И я считаю, что я сказал, что это работает для частных лиц, но не бизнес. Когда и если Satoshi решает разбить рынок за его большую зарплату, вы, безусловно, будете в состоянии связать многие из его открытых ключей.

Вы будете? 

Или это кто-то, кто купил монеты прочь Satoshi и сотни других ранних в течение года? 
Или это на самом деле Сатоши, который переехал монеты вокруг делая его похожим на кого-то еще приобрел монеты с него и других ранних течение многих лет?
DeathAndTaxes сейчас офлайн Пожаловаться на DeathAndTaxes   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DeathAndTaxes Быстрый ответ на сообщение DeathAndTaxes

29 марта 2012, 8:38:07 PM   # 18
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

ОК broseph если вы хотите верить, имеющими разные адреса для каждой сделки вы получаете добавляет некоторое значительное количество анонимности идти прямо вперед

Я не понимаю, почему ты так изо рта пенистой о Bitcoin
Etlase2 сейчас офлайн Пожаловаться на Etlase2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Etlase2 Быстрый ответ на сообщение Etlase2

29 марта 2012, 8:55:09 PM   # 19
 
 
Сообщения: 2016
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением

Оно должно быть невозможно подделать.
что было бы получено фальсифицируя сообщение транзакции? Все, что нужно сделать, это позволить приемнику связать сделку по покупке.
Кто-то другой, кроме отправителя сделки может узурпировать его.

ОК broseph если вы хотите верить, имеющими разные адреса для каждой сделки вы получаете добавляет некоторое значительное количество анонимности идти прямо вперед
Использование различных адресов помогает случайную анонимности. Для безопасной анонимности вам необходимо смешивание транзакций.
Мени Розенфельда сейчас офлайн Пожаловаться на Мень Rosenfeld   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Мени Rosenfeld Быстрый ответ на сообщение Мени Rosenfeld

29 марта 2012, 9:17:33 PM   # 20
 
 
Сообщения: 434
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: оплаты с сообщением


Очевидно, что это требует иного способа использования Bitcoin, чем мы сейчас делаем, но это ближе к тому, как Satoshi предусмотрено его (в настоящее время не рекомендуются отправки в IP-системе, как он намерены сделки иметь место, а не с помощью отправки в адрес) , Тем не менее, я считаю, что это как сделки будут происходить в какой-то момент в будущем.


Аналогичная картина мысли, позвольте мне сделать Дружественный адрес предложение. Адресный сервер всегда онлайн и регистрирует любые запросы транзакций вместе с их метаданными ("платежное сообщение"). Эта информация не имеет места в blockchain. Интересный поворот был бы сделать адрес сервер, отвечающий за трансляцию сделки.


Цитата: Eltase2
Неизвестность через множество адресов может работать для частных лиц, но это не будет работать на больших масштабах и не дает никакой реальной дополнительной анонимности.

Совсем наоборот, это значительно снижает имеющуюся информацию в блок цепи. Если бизнес использует один адрес для всех платежей клиентов, это очень легко для конкурентов, чтобы увидеть такие вещи, как ежемесячный доход, расходы и доступные денежные средства. Это очень важные данные. Если каждый платеж клиент имеет свой собственный адрес, а также несколько клиентских платежей агрегируются только тогда, когда покупка должна быть сделана, извлекая аналогичные данные, как и в предыдущем случае становится невозможным.
BubbleBoy сейчас офлайн Пожаловаться на BubbleBoy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от BubbleBoy Быстрый ответ на сообщение BubbleBoy



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW