Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
18 октября 2016, 9:22:36 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1428
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Давайте немного перепев предыдущего обсуждения о том, что делать с риском монеты Satoshi в воруют. Но давайте изменим повествованию немного.

Сценарий:

Возникновение мощных квантовых компьютеров неизбежно. Все пользователи Bitcoin придется перейти на новую квантовую резистентных алгоритмом, или их средства украдены.

Вопрос заключается в том, что делать с монетами Satoshi в:

1 - дать Satoshi в «период уведомления» (т.е. 1 года время для обновления), после чего, монеты будут уничтожены. (Голоса: «Да» в опросе)

2 - ничего не делать, монеты Сатоши являются священными, даже если это приводит на рынок рухнул на землю. (Голосов: «Нет» в опросе)

3 - есть третий способ (описать в ответе). (Голоса «третий вариант» в опросе)

Это должно быть вопросом об этике, а не о вероятности КК быть угрозой или, что было бы реальное влияние на рынке. Итак, давайте предположим, сценарий как реальный.

Ps. Голосуйте меняющийся допускаются.
pawel7777 сейчас офлайн Пожаловаться на pawel7777   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от pawel7777 Быстрый ответ на сообщение pawel7777


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


18 октября 2016, 9:35:03 PM   # 2
 
 
Сообщения: 308
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Для меня, Bitcoin просто отличный пример blockchain власти и использования, на самом деле 10 миллиардов это ничто по сравнению с экономикой.

Пусть будущее сказать, что будет происходить.
springgers сейчас офлайн Пожаловаться на springgers   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от springgers Быстрый ответ на сообщение springgers

18 октября 2016, 9:40:15 PM   # 3
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Пытаясь создать раскол в обществе путем предоставления только 2 надежных вариантов? Помните, когда вы пытались убедить меня, что ты не троллинг, лол
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

18 октября 2016, 9:42:37 PM   # 4
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

я голосовал нет, но если честно, я не на самом деле не то, что вы получаете на то, что бы он должен обновить ?? если его монеты по определенному адресу и каждый узел обновления к указанному резистентный алго QC, чем его монета все еще должен быть у них адреса
calkob сейчас офлайн Пожаловаться на calkob   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от calkob Быстрый ответ на сообщение calkob

18 октября 2016, 9:49:56 PM   # 5
 
 
Сообщения: 448
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

я голосовал 2 - ничего не делать, монеты Сатоши являются священными, даже если это приводит на рынок рухнул на землю.
Никто не имеет права уничтожать монеты кто-то другой, я понимаю, что это особый случай, и движение, как это может предотвратить возможную дефляцию, но я уверен, что Satoshi знает лучше, чем кто-либо другой, как защитить их и то, что является лучшим для Bitcoin.
Они только что беспокоит меня и заставляет меня думать, что это снова, если он еще жив, или нет, это было бы здорово, если бы он не показывает признаков жизни до тех пор.
Айзен сейчас офлайн Пожаловаться на Изен   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Изен Быстрый ответ на сообщение Изен

18 октября 2016, 9:54:02 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1484
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

У пшик. Кто, черт возьми, чтобы кто-нибудь сказать, кто-то еще, что делать со своими монетами? И кроме кучки, как мы знаем, какие блоки были Satoshis? Некоторые очень ранние шахтеры вполне могли бы остаться под радаром. Я думаю, что это миллион монет цифра далека от реальности.
gentlemand сейчас офлайн Пожаловаться на gentlemand   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gentlemand Быстрый ответ на сообщение gentlemand

18 октября 2016, 10:10:00 PM   # 7
 
 
Сообщения: 336
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Там нет необходимости для третьего пути, монеты Сатоши являются уже в безопасности от квантовых компьютерных атак.

Квантовые компьютеры не могут вычислить Bitcoin закрытый ключа из неизрасходованного Bitcoin кошелька, поэтому монеты Satoshi безопасны от квантовых компьютерных атак. Он не шелохнулся ни одного из своих монет. Если бы он переехал некоторый он показал бы открытый ключ, который квантовый компьютер должен вычислить закрытый ключ.

https://bitcoinmagazine.com/articles/satoshis-genius-unexpected-ways-in-which-bitcoin-dodged-some-cryptographic-bullet-1382996984

котировка
Квантовые компьютеры способны разрывать эллиптические кривые DSA (то есть. Данный открытый ключ, квантовый компьютер может очень быстро найти секретный ключ), но они не могут так же обратный алгоритм хэширования (или, скорее, они могут, но это заняло бы один 280 по компьютерному шаги, чтобы взломать Bitcoin адрес, который до сих пор очень непрактично). Таким образом, если ваши Bitcoin средства хранятся в адресе, что вы не потратили из (поэтому открытый ключ неизвестен), они защищены от квантового компьютера - по крайней мере, пока вы не попробуете провести их. Есть теоретические способы, чтобы сделать Bitcoin полностью квантовым безопасным, но тот факт, что адрес является просто хэшем открытого ключа не означает, что когда квантовые компьютеры делают вышли злоумышленники смогут сделать гораздо меньше повреждений, прежде чем мы полностью переключиться.
jertsy сейчас офлайн Пожаловаться на jertsy   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jertsy Быстрый ответ на сообщение jertsy

18 октября 2016, 10:20:13 PM   # 8
 
 
Сообщения: 1428
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

я голосовал нет, но если честно, я не на самом деле не то, что вы получаете на то, что бы он должен обновить ?? если его монеты по определенному адресу и каждый узел обновления к указанному резистентный алго QC, чем его монета все еще должен быть у них адреса

Согласно Bitcoin Wiki, Действие пользователя не потребуется:
котировка
Новый алгоритм открытого ключа может быть добавлен в Bitcoin в качестве softfork. С точки зрения конечного пользователя, это, казалось бы, как создание нового типа адреса, и все должны были бы отдать биткойны на этот новый тип адреса для достижения квантовой безопасности.
pawel7777 сейчас офлайн Пожаловаться на pawel7777   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от pawel7777 Быстрый ответ на сообщение pawel7777

18 октября 2016, 10:26:23 PM   # 9
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Текущие адреса уже Quantum упорные.

SHA256 и ripemd160 являются устойчивыми к восстановлению через какие-либо известные в настоящее время квантовых алгоритмов.

Если Satoshi должны были попытаться провести его биткоен, он затем должен раскрыть свой открытый ключ (который не был бы квантовой устойчивость), но до тех пор, как его монета не тратятся на него, нет никакого беспокойства.

Он все еще мог безопасно провести его биткойны, связавшись с шахтером (или пул), что он доверяет непосредственно и только отправив его сделки с ними, а не передавать его по всей сети.
DannyHamilton сейчас офлайн Пожаловаться на DannyHamilton   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от DannyHamilton Быстрый ответ на сообщение DannyHamilton

18 октября 2016, 10:27:46 PM   # 10
 
 
Сообщения: 966
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Я лично считаю, что нет никаких причин, чтобы уничтожить монеты Satoshi, то есть дерьмовая идея, и я думаю, что большинство инвесторов уже составляет те монеты, а это означает, что они знают, что они, вероятно, никогда не будут циркулировать. Из-за этого, цена Bitcoin больше, чем меньше, представляет собой значение циркулирующих Bitcoin, в приличном степени.

Уничтожение Bitcoin, чтобы остановить крах рынка просто плохая идея.
Yakamoto сейчас офлайн Пожаловаться на Yakamoto   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Yakamoto Быстрый ответ на сообщение Yakamoto

18 октября 2016, 11:05:50 PM   # 11
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Текущие адреса уже Quantum упорные.

SHA256 и ripemd160 являются устойчивыми к восстановлению через какие-либо известные в настоящее время квантовых алгоритмов.

Если Satoshi должны были попытаться провести его биткоен, он затем должен раскрыть свой открытый ключ (который не был бы квантовой устойчивость), но до тех пор, как его монета не тратятся на него, нет никакого беспокойства.

Он все еще мог безопасно провести его биткойны, связавшись с шахтером (или пул), что он доверяет непосредственно и только отправив его сделки с ними, а не передавать его по всей сети.

Лучший аргумент когда-либо, я также известен, что неизрасходованные адресаты являются квантовыми устойчивыми, но не в состоянии сделать соединение.

Да, это правда, неизрасходованные адреса должны остаться, как они, и никто не должен иметь право проводить / локаут любой адрес, если они не имеют закрытый ключ, а также.
RealBitcoin сейчас офлайн Пожаловаться на RealBitcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RealBitcoin Быстрый ответ на сообщение RealBitcoin

18 октября 2016, 11:27:29 PM   # 12
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Текущие адреса уже Quantum упорные.

SHA256 и ripemd160 являются устойчивыми к восстановлению через какие-либо известные в настоящее время квантовых алгоритмов.

Если текущий адрес уже имеющий квантовую устойчивы, но, несколько раз не быть в состоянии БТД быть hardfork в другой или новый алгоритм?
shinratensei_ сейчас офлайн Пожаловаться на shinratensei_   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от shinratensei_ Быстрый ответ на сообщение shinratensei_

18 октября 2016, 11:31:11 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Кто-нибудь удосужился рассмотреть, что мы не просто живем в одной длинной неизменного момент, но последовательность непрерывных моментов часто называют "время"?




Просто потому, что открытые ключи Bitcoin использует сегодня квантовые устойчивы, нет никакой гарантии, что инновации в области не будут способны что в будущем.

Дело заключается в следующем: если один злоумышленник может украсть монеты Satoshi, даже если бы это было 500 000 BTC, не кажется ли вам, что это * гм * несколько из вопроса? Если мы можем сделать что-то, прежде чем это произойдет, что было бы предпочтительнее.

Может быть, это никогда не будет возможно, но вы все делаете один адское предположение. Если правильно сделать, чтобы защитить деньги Satoshi, в ничего не делать, не может быть вариантом.
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

18 октября 2016, 11:35:08 PM   # 14
 
 
Сообщения: 1288
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Помимо генеза блок 50 монет и несколько известных других, у никогда не знают наверняка, какие монеты на самом деле принадлежат Satoshi.
RocketSingh сейчас офлайн Пожаловаться на RocketSingh   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RocketSingh Быстрый ответ на сообщение RocketSingh

18 октября 2016, 11:38:47 PM   # 15
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Текущие адреса уже Quantum упорные.

SHA256 и ripemd160 являются устойчивыми к восстановлению через какие-либо известные в настоящее время квантовых алгоритмов.

Если Satoshi должны были попытаться провести его биткоен, он затем должен раскрыть свой открытый ключ (который не был бы квантовой устойчивость), но до тех пор, как его монета не тратятся на него, нет никакого беспокойства.

Он все еще мог безопасно провести его биткойны, связавшись с шахтером (или пул), что он доверяет непосредственно и только отправив его сделки с ними, а не передавать его по всей сети.

Лучший аргумент когда-либо, я также известен, что неизрасходованные адресаты являются квантовыми устойчивыми, но не в состоянии сделать соединение.

Да, это правда, неизрасходованные адреса должны остаться, как они, и никто не должен иметь право проводить / локаут любой адрес, если они не имеют закрытый ключ, а также.
Я только учусь и понимание о квантовых компьютерах не разделяющих SHA 256 для сразу, но только пытаешься понижая в SHA128 выполнение .... и что решение этого? SHA512? Но трещина будет всегда там, и каждый раз квантовые компьютеры будут всегда получать какое-либо улучшение.
shinratensei_ сейчас офлайн Пожаловаться на shinratensei_   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от shinratensei_ Быстрый ответ на сообщение shinratensei_

18 октября 2016, 11:44:26 PM   # 16
 
 
Сообщения: 434
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Его дилемма наверняка.
Я считаю их "священный" и люди должны уважать их. Но, если бы предоставилась возможность, я не могу сказать, что я бы не стал брать их сам.
Так что я думаю, я голосую "Обращать внимание" то они ухватить к любому, кто имеет возможность доступа к ним.
Shiroslullaby сейчас офлайн Пожаловаться на Shiroslullaby   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Shiroslullaby Быстрый ответ на сообщение Shiroslullaby

18 октября 2016, 11:48:18 PM   # 17
 
 
Сообщения: 854
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Текущие адреса уже Quantum упорные.

SHA256 и ripemd160 являются устойчивыми к восстановлению через какие-либо известные в настоящее время квантовых алгоритмов.

Если Satoshi должны были попытаться провести его биткоен, он затем должен раскрыть свой открытый ключ (который не был бы квантовой устойчивость), но до тех пор, как его монета не тратятся на него, нет никакого беспокойства.

Он все еще мог безопасно провести его биткойны, связавшись с шахтером (или пул), что он доверяет непосредственно и только отправив его сделки с ними, а не передавать его по всей сети.

Лучший аргумент когда-либо, я также известен, что неизрасходованные адресаты являются квантовыми устойчивыми, но не в состоянии сделать соединение.

Да, это правда, неизрасходованные адреса должны остаться, как они, и никто не должен иметь право проводить / локаут любой адрес, если они не имеют закрытый ключ, а также.
Я только учусь и понимание о квантовых компьютерах не разделяющих SHA 256 для сразу, но только пытаешься понижая в SHA128 выполнение .... и что решение этого? SHA512? Но трещина будет всегда там, и каждый раз квантовые компьютеры будут всегда получать какое-либо улучшение.

 Я не криптограф, но от того, что я исследовал, квантовый компьютер делает KeySize половины STRENGHT, поэтому 256 ключа только 128 битой безопасность, и квантовые делает это только 64-битную безопасность, которая является очень слабой.
RealBitcoin сейчас офлайн Пожаловаться на RealBitcoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от RealBitcoin Быстрый ответ на сообщение RealBitcoin

18 октября 2016, 11:52:02 PM   # 18
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Помимо генеза блок 50 монет и несколько известных других, у никогда не знают наверняка, какие монеты на самом деле принадлежат Satoshi.

Это отличный момент.

Собрав Satoshi в это, становится эмоционально / политически. Все мы знаем, что все монеты по своей сути в опасности из-за стимул, чтобы попытаться взломать протокол. Это означает, что принимать какие-либо осторожные шаги по держать монеты всеобщие безопасно, а не только Satoshi-х.


Когда мы должны перейти к QC резистентных Algos, например, если существует опасность того, что огромное количество ранних монет, которые никогда не могут быть перемещены украден одним человеком, что-то должно быть сделано. Но это может занять бог знает сколько времени, и все ранние монеты могут стать более мобильными до этого, даже незадолго до того, как изменение алгоритма было сделано.



Я не говорю, "безусловно, сделать это, вчера", Это не риск. Риск некоторое будущее неизвестно сценарий, так что, если мы имеем дело с чисто гипотетические так или иначе, почему кто-то рассматривает решение что-нибудь !?
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

18 октября 2016, 11:58:52 PM   # 19
 
 
Сообщения: 476
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Давайте немного перепев предыдущего обсуждения о том, что делать с риском монеты Satoshi в воруют. Но давайте изменим повествованию немного.

Сценарий:

Возникновение мощных квантовых компьютеров неизбежно. Все пользователи Bitcoin придется перейти на новую квантовую резистентных алгоритмом, или их средства украдены.

Вопрос заключается в том, что делать с монетами Satoshi в:

1 - дать Satoshi в «период уведомления» (т.е. 1 года время для обновления), после чего, монеты будут уничтожены. (Голоса: «Да» в опросе)

2 - ничего не делать, монеты Сатоши являются священными, даже если это приводит на рынок рухнул на землю. (Голосов: «Нет» в опросе)

3 - есть третий способ (описать в ответе). (Голоса «третий вариант» в опросе)

Это должно быть вопросом об этике, а не о вероятности КК быть угрозой или, что было бы реальное влияние на рынке. Итак, давайте предположим, сценарий как реальный.

Ps. Голосуйте меняющийся допускаются.
Нет смысла делать это, так как не существует до сих пор нет способов доступа монет, и в то же время, разрушающие ~ 1м BTC не является плохой идеей и создает прецедент для будущего, где тот же самый вид работы может быть использован снова. Даже если вилка используется, чтобы избежать какой-либо "взлом" вопросы, морально это не правильный выбор, и это, вероятно, не этично либо.
MingLee сейчас офлайн Пожаловаться на MingLee   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MingLee Быстрый ответ на сообщение MingLee

19 октября 2016, 3:10:49 AM   # 20
 
 
Сообщения: 1386
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: [ОПРОС] Мораль dillema. монеты Satoshi в. ГОЛОС

Как я себе это, скажем, что в какой-то момент в будущем неизбежный риск развивается, требующей жесткого вилы, и действие требуется со стороны каждого владельца Bitcoin в ногу со временем и совместимы с новой вилкой. В этом случае любые монеты, не принадлежит кому-то, кто не обращает внимания и действующий, чтобы сохранить свои монеты потеряют их.

Например, Piggycoin в 2014 году вышел из военнопленных в POS путем перехода на новую монету и требует, чтобы все старые монеты будут заменены новыми. Тот, кто не в состоянии действовать эффективно потерял свои монеты (27 миллионов из ~ 485 миллионов не были обменены). В подобном случае здесь, если Satoshi были мертвы / коматозном / не волновало, его монеты остались бы позади и проиграли.

Но в этом случае Satoshi это не выделяется. И я думаю, что это ключ. Если община действует консенсус подобно тому, как это было запустить все вместе, то я бы не видеть проблему с его монеты теряются из-за бездействия со своей стороны. Сообщество не должно выделить его, чтобы уничтожить своих монет, но ни один не он обязан приложить особые усилия, чтобы сохранить свои монеты в безопасности во веки веков в какой-то священный храм Bitcoin.
ebliever сейчас офлайн Пожаловаться на ebliever   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ebliever Быстрый ответ на сообщение ebliever



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW