Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
7 ноября 2013, 7:23:24 PM   # 1
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
http://www.scribd.com/doc/182399858/Cunicula-s-game-theory-primer-pdf

Смотрите выше PDF.

Обратите внимание, что я также думаю, что Bitcoin сломана, так что если что-то у меня есть лошадь на противоположной команде. Тем не менее, эти ребята совершенно неправильно. Я имею в виду совершенно неправильно, как в вернуться назад и получить ученую степень, прежде чем писать белые документы неправильно. Они заслуживают того, чтобы относиться с гораздо большим количеством насмешек, чем они получили до сих пор.

Возможно, компьютерные ученые просто не так, как среднее экономистов? (Я надеюсь, что это объяснение.)
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


7 ноября 2013, 8:34:29 PM   # 2
 
 
Сообщения: 246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Вы можете уточнить, почему вы думаете Bitcoin сломан?
пончик сейчас офлайн Пожаловаться на пончик   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от бублика Быстрый ответ на сообщение пончик

7 ноября 2013, 8:42:12 PM   # 3
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Вы можете уточнить, почему вы думаете Bitcoin сломан?

Если добавить дополнительный реализм к модели, награды от обмана должны зависеть от награды блока. Я проигнорировал это, чтобы не смущать людей.

A 51% атака позволяет наложение монопольной платы генерирующих доходы шахтера.

Как награда блока медленно приближается к нулю, доход от себя честно может идти почти до нуля.
Доход от обмана не идет к нулю, однако, именно потому, что монополия позволяет взвинтить сборы.
Пошлины остаются измученными постоянно до тех пор, как люди играют эгоистичны.

Сейчас награда блока действительно массивная, так что нет сильного стимула взвинтить плату (даже если вы могли бы).
Там должен быть какой-то момент, когда награда блок становится настолько низким, что в сговоре с целью повышения сборов выглядит очень привлекательно.

Это будет происходить долгое время теперь. Раньше я об этом беспокоиться много по добыче GPU, но чувствую себя лучше, что СИС находится в игре (со многими производителями). С специализированными аппаратными я чувствую, что у нас много лет, прежде чем есть опасность.

Безопасность СИС не имеет ничего общего с их повышенной хэширования мощности. Она исходит из того, что они превращаются в дорогие папье, если Bitcoin разрушается. Это держит шахтер честно. Графические процессоры имеют существенное значение при перепродаже. Это соблазняет шахтер обмануть.

Исправление корректуры из-пакета, который является гораздо более сильным дисциплинарным устройством, чем владение СИСА.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

8 ноября 2013, 7:12:45 AM   # 4
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

К сожалению человек, но вы смущать себя сейчас. Там нет абсолютно ничего плохого в их заключении под общими игровой теорией предположения, что шахтеры рациональны и атомистические. Если Bitcoin добыча действительно является децентрализованной, то атомистическим предположение должно быть правдой. Действительно умный парень, который стоит слушать, когда он не находится в режиме смещения полного на подтверждение объяснил это следующим образом:

В теории игр, "атомистический" относится к предположению, что индивидуальные выборы не имеют никакого влияния на агрегированном переменных, то есть люди, маленькие и многочисленные атомы; Совокупные переменные появляются через интегрирование по бесконечному числу крошечных атомов. Это упрощающее предположение для анализа игр с большим количеством игроков. Вот это как раз означает, что индивидуальные решения не имеют никакого влияния на то, удастся ли атака. Хэширования мощность любого один ЛПР просто слишком мал, чтобы сделать разницу. Таким образом, отдельные лица, принимающие решения, не учитывать влияние своих решений на вероятность успеха атаки. Это делает его не имеет значения, имеют ли они инвестиции в Bitcoin или нет.

Точно так же рациональное атомистическое шахтер пренебречь влияние его эгоизм будет иметь по цене Bitcoin или стоимости его добыча оборудования. Он просто слишком мал, чтобы материя и цена вряд ли будет зависеть от его индивидуальных действий. Даже если он считает, что цена будет зависеть, чистая прибыль всегда может быть положительной, держа достаточно большую короткую позицию.



hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

8 ноября 2013, 7:17:09 AM   # 5
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

К сожалению человек, но вы смущать себя сейчас. Там нет абсолютно ничего плохого в их заключении под общими игровой теорией предположения, что шахтеры рациональны и атомистические. Если Bitcoin добыча действительно является децентрализованной, то атомистическим предположение должно быть правдой. Действительно умный парень, который стоит слушать, когда он не находится в режиме смещения полного на подтверждение объяснил это следующим образом:

В теории игр, "атомистический" относится к предположению, что индивидуальные выборы не имеют никакого влияния на агрегированном переменных, то есть люди, маленькие и многочисленные атомы; Совокупные переменные появляются через интегрирование по бесконечному числу крошечных атомов. Это упрощающее предположение для анализа игр с большим количеством игроков. Вот это как раз означает, что индивидуальные решения не имеют никакого влияния на то, удастся ли атака. Хэширования мощность любого один ЛПР просто слишком мал, чтобы сделать разницу. Таким образом, отдельные лица, принимающие решения, не учитывать влияние своих решений на вероятность успеха атаки. Это делает его не имеет значения, имеют ли они инвестиции в Bitcoin или нет.

Точно так же рациональное атомистическое шахтер пренебречь влияние его эгоизм будет иметь по цене Bitcoin или стоимости его добыча оборудования. Он просто слишком мал, чтобы материя и цена вряд ли будет зависеть от его индивидуальных действий. Даже если он считает, что цена будет зависеть, чистая прибыль всегда может быть положительной, держа достаточно большую короткую позицию.



Спасибо за указание на это. Как обычно, я прав в обоих случаях, но я признаю, что немного конъюнктурный моей экспозиции. Я уверен, что если копнуть глубже вы найдете старые сообщения уступающих, что аппаратной собственность смягчающей проблему стимулирования. Я никогда не подчеркивал это раньше, потому что не далее мою повестку дня в то время. По этой причине я был немного порвана о регистрации этого. Как я уже говорил в самом начале, у меня есть лошадь на другой стороне гонки.

Вопрос ликвидности.
Вы можете продать малого и среднего размера инвестиций в Bitcoin очень быстро. Как только у вас есть большие инвестиции, это уже не так. Вам также не нужно держать Bitcoin провести атаку (если не перейти к добыче Pos)

Вы не можете продать свою добычную операцию очень быстро, даже если она мала до среднего размера. Вам необходимо провести горно-шахтное оборудование для проведения атаки.

В любом случае, вы идете через год после истории, чтобы попытаться атаковать мой аргумент, сомнению моего характера! Почему бы просто не встретиться со мной на голову в бою, если вы способны?

Да, если вы можете провести достаточно большую короткую позицию, это может вызвать проблемы. То же самое может произойти и в ваниль фондовом рынке. Вот почему этот материал регулируется.
Это также объясняет, почему финансовые инновации вызвало огромные проблемы. Значение производных выдаются на базовых активах >>> стоимость базовых активов ---> большие проблемы стимулирования
Никто не собирается предложить застраховать огромные короткие позиции на Bitcoin. Тот факт, что кто-то покупает огромные короткие позиции, несмотря на невероятный риск бы сказать вам, что вы не должны продавать им страховку.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

8 ноября 2013, 8:29:43 AM   # 6
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Спасибо за указание на это. Как обычно, я прав в обоих случаях, но я признаю, что немного конъюнктурный моей экспозиции. Я уверен, что если копнуть глубже вы найдете старые сообщения уступающих, что аппаратной собственность смягчающей проблему стимулирования. Я никогда не подчеркивал это раньше, потому что не далее мою повестку дня в то время.

Интересно, как вы "право в обоих случаях", Но когда другие используют то же предположение, что они "некомпетентный" и имеют "фундаментальное непонимание стимулов",

Вопрос ликвидности.
Вы можете продать малого и среднего размера инвестиций в Bitcoin очень быстро. Как только у вас есть большие инвестиции, это уже не так.

Если предположить, что шахтеры атомистические, то размер инвестиций не имеет значения, потому что шахтер предполагает, что атака будет иметь успех или неудачу независимо от читов ли он. Поэтому любое рассмотрение воздействия Нападения на оценку любого из его активов, является ошибочным. Это походит на попытку рассмотреть влияние возможного краха фондового рынка на моих чистых активах, пытаясь решить, стоит ли иметь яйцо или хлопья для завтрака. Ошибочный, не потому, что я буду иметь возможность разгрузить свои акции достаточно быстро, но для более фундаментальной причины, что рынок будет делать то, что он делает, лучше или хуже, независимо от моего выбора завтрака.

Если шахтеры не атомистические, то Bitcoin не децентрализован.

В любом случае, вы идете через год после истории, чтобы попытаться атаковать мой аргумент, сомнению моего характера! Почему бы просто не встретиться со мной на голову в бою, если вы способны?

Нет, не совсем, я хотел бы использовать атомистическое предположение в контраргументе, но я не мог вспомнить, где я видел это определенно. Поиск Форум и voilla, угадайте кто?
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

8 ноября 2013, 9:09:59 AM   # 7
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм



Если предположить, что шахтеры атомистические, то размер инвестиций не имеет значения, потому что шахтер предполагает, что атака будет иметь успех или неудачу независимо от читов ли он. Поэтому любое рассмотрение воздействия Нападения на оценку любого из его активов, является ошибочным. Это походит на попытку рассмотреть влияние возможного краха фондового рынка на моих чистых активах, пытаясь решить, стоит ли иметь яйцо или хлопья для завтрака. Ошибочный, не потому, что я буду иметь возможность разгрузить свои акции достаточно быстро, но для более фундаментальной причины, что рынок будет делать то, что он делает, лучше или хуже, независимо от моего выбора

Вздох, перечитал PDF я никогда не делать какие-либо предположения о том шахтеры атомистическая или нет. Это не имеет значения для моего аргумента.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

8 ноября 2013, 10:10:39 AM   # 8
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Если предположить, что шахтеры атомистические, то размер инвестиций не имеет значения, потому что шахтер предполагает, что атака будет иметь успех или неудачу независимо от читов ли он. Поэтому любое рассмотрение воздействия Нападения на оценку любого из его активов, является ошибочным. Это походит на попытку рассмотреть влияние возможного краха фондового рынка на моих чистых активах, пытаясь решить, стоит ли иметь яйцо или хлопья для завтрака. Ошибочный, не потому, что я буду иметь возможность разгрузить свои акции достаточно быстро, но для более фундаментальной причины, что рынок будет делать то, что он делает, лучше или хуже, независимо от моего выбора

Вздох, перечитал PDF я никогда не делать какие-либо предположения о том шахтеры атомистическая или нет. Это не имеет значения для моего аргумента.

Это АБСОЛЮТНО mattters. Если шахтеры атомистические, то весь ваш аргумент рассыпается. Возьмем, к примеру:

Цитата: cunicula
Шахтер войти (КС) на следующий период с к единицам hardware.Surely он будет заботы (SIC), если эти оборудования падения стоимости. Это важный момент. Потому что он принадлежит (КСУ) специализированного аппаратного обеспечения, шахтер имеет долю в системе.

Шахтер считает, что вероятность его падения аппаратных средств в стоимости, не зависит от его решения присоединиться к атаке или нет. Любое последующее рассмотрение аппаратного значения при принятии решения о добыче эгоистична или честно ошибка. Единственный способ, что это не ошибка, если вы утверждаете, что шахтеры не атомистические. Но это равносильно тому, что Bitcoin не децентрализована.
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

8 ноября 2013, 12:05:42 PM   # 9
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Если предположить, что шахтеры атомистические, то размер инвестиций не имеет значения, потому что шахтер предполагает, что атака будет иметь успех или неудачу независимо от читов ли он. Поэтому любое рассмотрение воздействия Нападения на оценку любого из его активов, является ошибочным. Это походит на попытку рассмотреть влияние возможного краха фондового рынка на моих чистых активах, пытаясь решить, стоит ли иметь яйцо или хлопья для завтрака. Ошибочный, не потому, что я буду иметь возможность разгрузить свои акции достаточно быстро, но для более фундаментальной причины, что рынок будет делать то, что он делает, лучше или хуже, независимо от моего выбора

Вздох, перечитал PDF я никогда не делать какие-либо предположения о том шахтеры атомистическая или нет. Это не имеет значения для моего аргумента.

Это АБСОЛЮТНО mattters. Если шахтеры атомистические, то весь ваш аргумент рассыпается. Возьмем, к примеру:

Цитата: cunicula
Шахтер войти (КС) на следующий период с к единицам hardware.Surely он будет заботы (SIC), если эти оборудования падения стоимости. Это важный момент. Потому что он принадлежит (КСУ) специализированного аппаратного обеспечения, шахтер имеет долю в системе.

Шахтер считает, что вероятность его падения аппаратных средств в стоимости, не зависит от его решения присоединиться к атаке или нет. Любое последующее рассмотрение аппаратного значения при принятии решения о добыче эгоистична или честно ошибка. Единственный способ, что это не ошибка, если вы утверждаете, что шахтеры не атомистические. Но это равносильно тому, что Bitcoin не децентрализована.


Это предположение. Равновесие Нэша я описал СТРАТЕГИЯ основан на взаимно гарантированного уничтожения. В принципе, если кто-нибудь плохо ведет себя, (даже один атомистическое парень один раз), то все шахтеры будут вести себя плохо во веки веков. Поскольку не существует никакого порога за плохое поведение атомистический шахтер, небольшой или даже атомистическое минер имеет тот же эффект, что предельная крупномасштабного шахтера.  

Это только один равновесный и, как правило, используется в качестве модельного случая, потому что он максимизирует общественное благосостояние. Народная теорема говорит нам, что чрезвычайно широкий спектр положительных равновесий возможно в этой ситуации. В принципе все возможно это просто, что равновесный я описал (волосы триггера равновесия) лучшее, что вы можете сделать.


cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

8 ноября 2013, 12:56:46 PM   # 10
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Это предположение. Равновесие Нэша я описал СТРАТЕГИЯ основан на взаимно гарантированного уничтожения. В принципе, если кто-нибудь плохо ведет себя, (даже один атомистическое парень один раз), то все шахтеры будут вести себя плохо во веки веков. Поскольку не существует никакого порога за плохое поведение атомистический шахтер, небольшой или даже атомистическое минер имеет тот же эффект, что предельная крупномасштабного шахтера.  

Да ??? Ты пьян? Я был эгоист добычи с моим процессором в течение последних 30 секунд, так что я думаю, мы все F # @ # ред сих пор. Извините, ребята, я должен был что-то где-то неправильно.
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

8 ноября 2013, 1:50:26 PM   # 11
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Это предположение. Равновесие Нэша я описал СТРАТЕГИЯ основан на взаимно гарантированного уничтожения. В принципе, если кто-нибудь плохо ведет себя, (даже один атомистическое парень один раз), то все шахтеры будут вести себя плохо во веки веков. Поскольку не существует никакого порога за плохое поведение атомистический шахтер, небольшой или даже атомистическое минер имеет тот же эффект, что предельная крупномасштабного шахтера.  
Ну, я тип Ф в нетрезвом состоянии, но я не пьян в настоящее время, нет. Пришлось учить этот вечер
Да ??? Ты пьян? Я был эгоист добычи с моим процессором в течение последних 30 секунд, так что я думаю, мы все F # @ # ред сих пор. Извините, ребята, я должен был что-то где-то неправильно.
Народная теорема говорит нам, что, если один набор стратегий Нэша равновесия может поддерживать сотрудничество в долгосрочной перспективе, то есть бесконечно много наборов стратегий equilibirum, которые могут поддерживать сотрудничество в долгосрочной перспективе.

Я представил один набор стратегий, является равновесием Нэша в динамичной игре. Это означает, что бесконечная setmof стратегия существует, которая может поддерживать сотрудничество. Различные общества и группы используют различные нормы для поддержания сотрудничества. Я не могу сказать вам точно, как нормы в работе Bitcoin сообщества, я могу вам сказать, что они существуют, и что из-за этих норм мы не должны бояться эгоистичный добычи.

Вы подделали мой пример стратегии с использованием эмпирической проверки. Теперь, если вы продолжите, чтобы охарактеризовать бесконечное множество stratagies и проверить их один за другим, вы опровергли мой аргумент ...

Посмотрите народную теорему о википедии. Я пытался найти в Интернете лекции по данной теме. Найдено два, но лекции настолько ужасны, что я все еще протягивая что-то лучше.


Вот классическая ссылка, если кто-то хочет, чтобы пройти весь хардкор. Читая это заставляет меня чувствовать себя так глупо ...

http://www.eecs.harvard.edu/~parkes/cs286r/spring06/papers/fudmaskin_folk86.pdf
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

8 ноября 2013, 7:16:39 PM   # 12
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Я сожалею, но весь ваш аргумент является ошибочным. Вы должны относиться к шахтерам, как атомистическая и вы не знаете. Это обесценивает все, что следует, поэтому мне не нужно читать дальше. Перепишите бумагу в трезвом виде. Удалить все рассмотрение возможного эффекта успешная атака может оказать на стоимость активов шахтера. Получить матрицу выигрыша для дилеммы права заключенного, а затем повторите попытку.
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

8 ноября 2013, 7:40:51 PM   # 13
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Я сожалею, но весь ваш аргумент является ошибочным. Вы должны относиться к шахтерам, как атомистическая и вы не знаете. Это обесценивает все, что следует, поэтому мне не нужно читать дальше. Перепишите бумагу в трезвом виде. Удалить все рассмотрение возможного эффекта успешная атака может оказать на стоимость активов шахтера. Получить матрицу выигрыша для дилеммы права заключенного, а затем повторите попытку.

Являются ли они атомистические или не имеет значение. Они могут быть сколь угодно малыми, например каждый шахтер хэширования мощности от 1 хэш / года и поэтому 10 ^ 12 отдельных шахтеров. Аргумент по-прежнему применяется в данном случае. Я не думаю, что мы можем определить смысл «горняк», если рассматривать их как на самом деле бесконечно малые. Разве это не покажется вам абсурдным основывать ваши ваши возражения на разнице между миром с 10 ^ 99999 шахтеров (где применяется мой аргумент) и поистине бесконечное число шахтеров (в этом случае поведение плохо определен)? Это различие между миром с 10 ^ 99999 людей и бесконечны людьми действительно то, что останавливает вас от согласования со мной? Или, возможно, вы хватаясь за любую соломинку, вы можете найти, чтобы избежать признания вашего унижения.

Вам не нужно знать, кто изменял, просто эгоистично добыча произошло в последний период.

Существует осложнение, если вы можете добывать эгоистично в тайне. (Не держать вашу личность в тайне, но сохранить реальное знание того, что кто-то делает эгоистичным горнодобывающего секрет)

Тогда возникает проблема выделения сигнала, и вы бы оттенить спусковые волосы наказание, если совокупный сигнал пересек определенный порог. Существует народная теорема для этого тоже.

Вы хотите меня, чтобы изменить «Cunicula в праймер», чтобы включить проблему извлечения сигнала? Я думал, что это просто запутать людей с излишней сложностью. Его не так, как я получаю свою точку зрения статуса-кво.


(Подождите ... на второй мысли, так как предполагается, эгоистичный добыча снежный ком в подыгре никогда нет никаких проблем выделения сигнала при оценке воспроизведения по сравнению с предыдущим периодом. Почему я вводя ошибочный аргумент для вас? Я должен на самом деле просто настроить второй счет спорить с самим собой. было бы более продуктивным.)


 
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

8 ноября 2013, 7:58:09 PM   # 14
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Я сожалею, но весь ваш аргумент является ошибочным. Вы должны относиться к шахтерам, как атомистическая и вы не знаете. Это обесценивает все, что следует, поэтому мне не нужно читать дальше. Перепишите бумагу в трезвом виде. Удалить все рассмотрение возможного эффекта успешная атака может оказать на стоимость активов шахтера. Получить матрицу выигрыша для дилеммы права заключенного, а затем повторите попытку.

Что расплата матрицы вы хотите? Тот, где эгоистично добыча причиняет вред, который не работает чисто за счет воздействия цен? Конечно, я могу представить это, это укрепит мой аргумент.

Вы хотите, чтобы я, чтобы избавиться от влияния на цену? Как мы можем назвать эгоистичным добычу «вредный», если предположить, что он не оказывает никакого влияния на будущее Bitcoin цены? Хорошо, я могу представить, что предположение, но сомневаюсь, что в предположении пользовательской базы равнодушно к централизации является разумной. Если бы это было разумно, то эгоистичная добыча не будет проблемой, так что я все еще было бы правильным.

Что я имею в виду, чтобы сказать, как мы уменьшаем значение Bitcoin без снижения стоимости СИС горно-шахтного оборудования? Как это будет работать именно? Как мы Шахтерская, которые не владеют какой-либо горно-шахтное оборудование?

Что касается написания этого в трезвом ... это слишком трудно смотреть на тупость людей, как и вы в трезвом. Я предпочитаю, чтобы сохранить трезвость для серьезных проектов.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

8 ноября 2013, 8:27:00 PM   # 15
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Я сожалею, но весь ваш аргумент является ошибочным. Вы должны относиться к шахтерам, как атомистическая и вы не знаете. Это обесценивает все, что следует, поэтому мне не нужно читать дальше. Перепишите бумагу в трезвом виде. Удалить все рассмотрение возможного эффекта успешная атака может оказать на стоимость активов шахтера. Получить матрицу выигрыша для дилеммы права заключенного, а затем повторите попытку.

Являются ли они атомистические или не имеет значение.

Нет. Я устал объяснять, почему, но явно не понимал, это в прошлом.

"рациональный", "атомистический" шахтеры конечно "краткосрочные мыслители" по определению.
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

8 ноября 2013, 8:36:45 PM   # 16
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Экономисты используют модели, которые упрощения реального мира. Упрощения не предназначены для захвата реальности прекрасно, но вместо того, чтобы выделить наиболее важные аспекты. Да, это дает нам возможность участвовать в некоторой стратегической демагогии, когда мы по своему усмотрению. Однако, в этом случае, я думаю, что контекст становится совершенно иным.

В мире горно СИС, влияние стоимости основных фондов на рудничных стимулы становятся важными. Это вполне разумно предположить, что цены на ASIC не скачут с ценой Bitcoin. Если да, то шахтеры больше не будут недальновидны.

В мире добычи процессора, (как я отметил в газете), они не являются важными. Ботнеты, домашние ПК, и такие имеют конкурирующие альтернативные виды использования. Крайне маловероятно, что движение цен Bitcoin будет влиять на цену процессоров. Если да, то шахтеры будут недальновидно. (Т.е. они не будут страдать снижение будущей стоимости оборудования, если цена падает Bitcoin)

В мире добычи GPU (который мы жили ок Nov 2012, когда вы цитируете меня), все гораздо ближе к корпусу процессора затем СИС случае. Так что я сделал это упрощение. Это действительно важно, чтобы проблемы, приходят ли шахтер постоянных затрат от неликвидных активов капитала или ликвидных. Это не было неразумно рассматривать цены GPU как независимые от Bitcoin цен, хотя я признаю, что это приближение. (То есть шахтеры не будут страдать содержательное падением аппаратного значением, если цена падает Bitcoin)

Я был, конечно, хорошо известен, как СИС бы изменить это в то время. Я долго считал, что СИС укрепит модель безопасности Bitcoin с точки зрения шахтерских стимулов. С другой стороны, хотя, я думаю, большинство производителей оборудования, чтобы получить вытеснены из бизнеса и одного или двух производственных фирм, чтобы захватить рынок.
Это называется «встряска», и, как правило, происходит после того, как бум в отрасли начинает стихать. Недостатком является то, что выжившие фирмы получат много контроля.

 
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

8 ноября 2013, 8:43:09 PM   # 17
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

Я сожалею, но весь ваш аргумент является ошибочным. Вы должны относиться к шахтерам, как атомистическая и вы не знаете. Это обесценивает все, что следует, поэтому мне не нужно читать дальше. Перепишите бумагу в трезвом виде. Удалить все рассмотрение возможного эффекта успешная атака может оказать на стоимость активов шахтера. Получить матрицу выигрыша для дилеммы права заключенного, а затем повторите попытку.

Что расплата матрицы вы хотите?

Errm, любой правильный один будет делать. Для тех, кто переходит от себя как источник игры теории познания это больше, чем немного embarrrasing, чтобы получить матрицу выигрыша для дилеммы заключенного неправильно. Если вы не можете увидеть проблему с матрицей в вашей статье я предлагаю начать с
http://en.wikipedia.org/wiki/Prisoner's_dilemma

Вы хотите, чтобы я, чтобы избавиться от влияния на цену? Как мы можем назвать эгоистичным добычу «вредный», если предположить, что он не оказывает никакого влияния на будущее Bitcoin цены?

Нет, в сотый раз. Я полностью признаю, что успешная атака уничтожит Bitcoin, как это делает атомистическую шахтера. Атомистическое шахтер надеется в ад, что атака провалится, но принимает участие в любом случае, так как его вклад слишком мал, чтобы сделать разницу между успехом или неудачей. Это также может быть сформулирована следующим образом:
Цитата: cunicula

Хэширования мощность любого один ЛПР просто слишком мал, чтобы сделать разницу. Таким образом, отдельные лица, принимающие решения, не учитывать влияние своих решений на вероятность успеха атаки. Это делает его не имеет значения, имеют ли они инвестиции в Bitcoin или нет.

Что касается написания этого в трезвом ... это слишком трудно смотреть на тупость людей, как и вы в трезвом. Я предпочитаю, чтобы сохранить трезвость для серьезных проектов.

Ницца.

"Когда у вас нет никаких оснований для спора, злоупотребление истца."
- Цицерон
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

8 ноября 2013, 8:54:14 PM   # 18
 
 
Сообщения: 169
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм

В мире горно СИС, влияние стоимости основных фондов на рудничных стимулы становятся важными. Это вполне разумно предположить, что цены на ASIC не скачут с ценой Bitcoin. Если да, то шахтеры больше не будут недальновидны.

Прекратить борьбу соломенную человека. Я никогда не утверждал, что ASIC цены будут затронуты, так что это не имеет значения для решения атомистическим шахтера.

ASIC значения довольно тесно связаны с Bitcoin цены, но вы знаете, что в сочетании еще более плотно Bitcoin цены. Bitcoin.

Цитата: cunicula
Хэширования мощность любого один ЛПР просто слишком мал, чтобы сделать разницу. Таким образом, отдельные лица, принимающие решения, не учитывать влияние своих решений на вероятность успеха атаки. Это делает его не имеет значения, имеют ли они инвестиции в Bitcoin или нет.

Перечитайте последнее предложение. При отсутствии смещения подтверждения, вы утверждали, что даже шахтер, которые были в значительной степени инвестировали в Bitcoin будут принимать участие в нападении, так как они были атомистическими. Теперь вы утверждаете, что атомистические шахтеры, которые активно вкладываться в Bitcoin горно-шахтного оборудования не будет принимать участие в нападении. Почему шахтеры более легко поколебать горно-шахтное оборудование, которые они занимают, чем реальные монеты?
hannesnaude сейчас офлайн Пожаловаться на hannesnaude   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hannesnaude Быстрый ответ на сообщение hannesnaude

8 ноября 2013, 8:54:57 PM   # 19
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм


Цитата: cunicula

Хэширования мощность любого один ЛПР просто слишком мал, чтобы сделать разницу. Таким образом, отдельные лица, принимающие решения, не учитывать влияние своих решений на вероятность успеха атаки. Это делает его не имеет значения, имеют ли они инвестиции в Bitcoin или нет.


а) вам не нужно, чтобы сохранить ваши инвестиции в Bitcoin для атаки. Вы можете продать его первым.
б) если некоторые люди не имеют никаких инвестиций, то они всегда будут атаковать. Если это так, то люди с инвестициями будут также атаковать.
в) Если рыночная цена графических процессоров не связана с ценой Bitcoin тогда (а) и (б) проведет
d) Если рыночная цена СИС тесно связана с ценой Bitcoin тогда (а) и (б) не будет выполнено. Вы не можете атаковать без неся свою долю в следующий период.
Из-за это ограничение, игра может поддерживать кооперативное равновесие.


(Г) является всей теоретической основой доказательства-из-пакета. Вы действительно думаете, что я бы не знал об этом?


Любопытно. Вы намекаете, что я только с помощью демагогии с целью? Если нет, то как вы объясните воспринимаемый произвольный разворот в моей аргументации?
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

8 ноября 2013, 8:59:41 PM   # 20
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Опровержение Cunicula к Bitcoin Сломанный Идиотизм


Прекратить борьбу соломенную человека. Я никогда не утверждал, что ASIC цены будут затронуты, так что это не имеет значения для решения атомистическим шахтера.


Тогда ладно. Теперь мы получаем где-то. Определите, что вы имеете в виду атомистическими в этом контексте.

Есть ли рассчитывать собственность одного USB шахтера?
Или мне нужно иметь бесконечно малую фракцию USB шахтера быть атомистическими?

Если ваш ответ, что только последний засчитывается как атомистическая, могли бы вы объяснить, почему этот случай имеет отношение к пониманию реального поведения мира. Имеет ли первый случай, кажется, не имеет более реальный мир актуальность? Если мы обнаружим, что я прав в первом случае (я предлагаю вам проверить математику), то почему бы нам все равно применимы ли результаты во втором случае?

Помимо: Это также очень важно, чтобы добыча стала более капиталоемким с приходом СИС. Если у нас есть добыча, где капитальные затраты незначительны и электричество является единственным важным счетом, то мы были бы в беде.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW