Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
30 марта 2017, 9:53:29 PM   # 1
 
 
Сообщения: 1428
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru

Как и в теме: Молния будет сеть позволяет открывать каналы с нулевыми средств и без первоначального депозита «» сделки (по адресу просто генерирующего и связывая его с каналом)?

то есть. Если бы я хотел послать BTC другому лицу (новый Bitcoin), что человек должен был бы иметь какие-либо собственные средства заранее (на цепочке)?

Я предполагаю, что это возможно, но хотелось бы, чтобы подтвердить это с кем-то более знающим.
pawel7777 сейчас офлайн Пожаловаться на pawel7777   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от pawel7777 Быстрый ответ на сообщение pawel7777


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


30 марта 2017, 11:46:39 PM   # 2
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





При открытии канала LN общая сумма в канале направляется в 2-из-2 multisig адреса, когда каждая сторона имеет один из двух ключей, необходимых, чтобы провести БТД.

Если кто-то осело средства, то ничего с технической точки зрения не остановит его от отправки его BTC на новый LN канал с не когда у вас есть отверстие "баланс" 0.

С экономической точки зрения, это было бы мало смысла, потому что человек с устоявшимися средств придется покрывать плату всю ТХ (который, вероятно, будет очень дорого), и будет иметь несколько меньшую безопасность, поскольку другая сторона канала LN бы не "депозит" они потеряли бы в том случае, если он пытался транслировать "старый" транзакции, чтобы закрыть канал LN.
Quickseller сейчас офлайн Пожаловаться на Quickseller   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Quickseller Быстрый ответ на сообщение Quickseller

31 марта 2017, 3:28:06 AM   # 3
 
 
Сообщения: 573
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Алиса покупает машину у дилера автомобиля Боба.
Она до сих пор присоединиться к LN, поэтому она открывает канал с Бобом внося значительную сумму (цену автомобиля), Боб не вносит каких-либо средств к каналу. Весь остаток канала немедленно передан Бобу с первой сделкой обязательств.
Алиса планирует использовать этот канал позже получать зарплату от своего работодателя.
stdset сейчас офлайн Пожаловаться на stdset   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stdset Быстрый ответ на сообщение stdset

31 марта 2017, 3:38:27 AM   # 4
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Алиса покупает машину у дилера автомобиля Боба.
Она до сих пор присоединиться к LN, поэтому она открывает канал с Бобом внося значительную сумму (цену автомобиля), Боб не вносит каких-либо средств к каналу. Весь остаток канала немедленно передан Бобу с первой сделкой обязательств.
Алиса планирует использовать этот канал позже получать зарплату от своего работодателя.
Было бы гораздо более эффективным для Элис просто сделать на оплату цепи для автомобиля, а затем открыть прямой канал со своим работодателем. Это позволит сократить количество операций, которые Алиса должны были бы сделать для того, чтобы она могла отправлять и получать свои платежи.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

31 марта 2017, 4:13:31 AM   # 5
 
 
Сообщения: 573
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Алиса покупает машину у дилера автомобиля Боба.
Она до сих пор присоединиться к LN, поэтому она открывает канал с Бобом внося значительную сумму (цену автомобиля), Боб не вносит каких-либо средств к каналу. Весь остаток канала немедленно передан Бобу с первой сделкой обязательств.
Алиса планирует использовать этот канал позже получать зарплату от своего работодателя.
Было бы гораздо более эффективным для Элис просто сделать на оплату цепи для автомобиля, а затем открыть прямой канал со своим работодателем. Это позволит сократить количество операций, которые Алиса должны были бы сделать для того, чтобы она могла отправлять и получать свои платежи.
Мой сценарий, onchain txses: открытие канала.
Ваш сценарий, onchain txses: покупка автомобиля, открытие канала.
Возможные недостатки в моем сценарии:
1) Алиса не может платить за что-либо с новым каналом, прежде чем она получает первый (после покупки) зарплаты.
2) Если Боб не предлагает посреднические услуги или если он берет неконкурентную плату за проведение платежей, то лучше открыть канал не с Бобом, но с конкурентоспособной ступицей и маршрутом платежа Бобу через концентратор. Если пропускная способность канала Боба с сетью не хватает, он может открыть еще один канал с концентратором.
Итак, что вы имеете в виду?
stdset сейчас офлайн Пожаловаться на stdset   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stdset Быстрый ответ на сообщение stdset

31 марта 2017, 4:35:27 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Мой сценарий, onchain txses: открытие канала.
Ваш сценарий, onchain txses: покупка автомобиля, открытие канала.
Возможные недостатки в моем сценарии:
1) Алиса не может платить за что-либо с новым каналом, прежде чем она получает первый (после покупки) зарплаты.
2) Если Боб не предлагает посреднические услуги или если он берет неконкурентную плату за проведение платежей, то лучше открыть канал не с Бобом, но с конкурентоспособной ступицей и маршрутом платежа Бобу через концентратор. Если пропускная способность канала Боба с сетью не хватает, он может открыть еще один канал с концентратором.
Итак, что вы имеете в виду?
В долгосрочной перспективе, будет больше на цепи сделок и больше затрат с вашим сценарием.

В США средний автомобиль ~ 25000 $, а средний доход домашнего хозяйства составляет ~ 50 000 $ в год.

По вашему сценарию:
Алиса открывает канал с автосалоном (1 на цепи ОГО). Для того, чтобы ее работодателя платить Алису через дилера автомобиля, они должны были бы иметь канал оплаты с более чем $ 50000 платить Алису за год (который я считаю, что маловероятно), или им нужно будет загружать свой платежный канал, чтобы соответствовать Элис зарплата (другой на цепи ТХ). Теперь для того, чтобы Алиса получить ее все $ 50,000 зарплату, она (или автодилер) необходимо закрыть канал оплаты (другой на цепи ОГО), загрузите канал Алисы (другой на цепи ОГО), и, возможно, открыть еще один канал с кем бы они закрыты (другие на цепи ОГО) в течение одного года, Элис будут сделаны или должны быть сделаны 5 на цепи передатчиках. Кроме того, автомобиль дилер может взимать плату за то, что третья сторона между Алисой и работодателем.

Согласно моему сценарию:
Алиса посылает 1 по цепи сделки для автомобиля. Она открывает платежный канал со своим работодателем, который загружает в канал, однако, сколько они готовы платить ей в этом году, так что $ 50000 (других по цепи сделки). В конце года, канал загружен с зарплатой ее в следующем году (еще на цепочке сделки). В общей сложности, она делает только 3 по цепи сделок, и не нужно платить третьей стороне для того, чтобы быть центром. Как и у дилера автомобиля, Алиса может купить вещи с помощью своего работодателя в качестве концентратора, а потому, что канал уже всю свою годовую зарплату там, не на цепи передатчиках должны быть сделаны, чтобы загрузить больше денег в этот канал (если только она не является расходы из здесь экономии).


Молния довольно бесполезно для больших покупок один раз. Это гораздо более эффективно использовать только нормальный на цепи сделки, чтобы сделать большую покупку, как автомобиль или дом.

Гораздо более вероятный сценарий один участник положить в 0 фондов в канал для работодателя платить работник.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

31 марта 2017, 4:54:23 AM   # 7
 
 
Сообщения: 573
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

В долгосрочной перспективе, будет больше на цепи сделок и больше затрат с вашим сценарием.

В США средний автомобиль ~ 25000 $, а средний доход домашнего хозяйства составляет ~ 50 000 $ в год.

По вашему сценарию:
Алиса открывает канал с автосалоном (1 на цепи ОГО). Для того, чтобы ее работодателя платить Алису через дилера автомобиля, они должны были бы иметь канал оплаты с более чем $ 50000 платить Алису за год (который я считаю, что маловероятно), или им нужно будет загружать свой платежный канал, чтобы соответствовать Элис зарплата (другой на цепи ТХ). Теперь для того, чтобы Алиса получить ее все $ 50,000 зарплату, она (или автодилер) необходимо закрыть канал оплаты (другой на цепи ОГО), загрузите канал Алисы (другой на цепи ОГО), и, возможно, открыть еще один канал с кем бы они закрыты (другие на цепи ОГО) в течение одного года, Элис будут сделаны или должны быть сделаны 5 на цепи передатчиках. Кроме того, автомобиль дилер может взимать плату за то, что третья сторона между Алисой и работодателем.

Согласно моему сценарию:
Алиса посылает 1 по цепи сделки для автомобиля. Она открывает платежный канал со своим работодателем, который загружает в канал, однако, сколько они готовы платить ей в этом году, так что $ 50000 (других по цепи сделки). В конце года, канал загружен с зарплатой ее в следующем году (еще на цепочке сделки). В общей сложности, она делает только 3 по цепи сделок, и не нужно платить третьей стороне для того, чтобы быть центром. Как и у дилера автомобиля, Алиса может купить вещи с помощью своего работодателя в качестве концентратора, а потому, что канал уже всю свою годовую зарплату там, не на цепи передатчиках должны быть сделаны, чтобы загрузить больше денег в этот канал (если только она не является расходы из здесь экономии).


Молния довольно бесполезно для больших покупок один раз. Это гораздо более эффективно использовать только нормальный на цепи сделки, чтобы сделать большую покупку, как автомобиль или дом.

Гораздо более вероятный сценарий один участник положить в 0 фондов в канал для работодателя платить работник.

работодатель Элис не только платит зарплату, он также принимает платежи. Таким образом, нет никакой необходимости загружать всю годовую заработную плату на личный канал с Алисой. Там нет даже никакой необходимости иметь отдельный канал для Алисы. Это гораздо лучше иметь канал со ступицей, платить зарплату через этот канал и получать платежи через тот же канал. Алиса может получить много ежемесячных зарплат через канал, созданный с покупкой автомобиля, он имеет очень высокую приемную емкость, это позволит сэкономить много onchain txses.
stdset сейчас офлайн Пожаловаться на stdset   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stdset Быстрый ответ на сообщение stdset

31 марта 2017, 6:35:25 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Алиса покупает машину у дилера автомобиля Боба.
Она до сих пор присоединиться к LN, поэтому она открывает канал с Бобом внося значительную сумму (цену автомобиля), Боб не вносит каких-либо средств к каналу. Весь остаток канала немедленно передан Бобу с первой сделкой обязательств.
Это, вероятно, не является хорошей идеей для обеих сторон. Обе стороны должны были бы платить более высокую плату, чем если бы они покрыли плату ОЙ для сделки по-цепи. Там также нет гарантии того, что ни одна из сторон будут способствовать переводам LN в фьючерсах и готово платить / принять то, что другая сторона считает, что разумная плата LN.

Он также не будет неразумно ожидать, что вы должны получить платеж LN через этот канал, а затем проводите большую часть указанного платежа в последующей операции LN. Если бы это произошло, то вы могли бы попытаться транслировать сделку урегулирования, которое не самым последним, что приведет к вам получать больше BTC, чем то, что вы и дилерские были совсем недавно согласились - в этой ситуации, дилерские должен как правило, быть в состоянии восстановить то весь баланс в канале, прежде чем вы можете потратить часть потраченной на вас, однако делать это будет нести дополнительную плату ОЙ, что дилерские нужно будет нести в полном комплекте, чтобы претендовать на сумму, которую они имеют в любом случае .... и вы не рискуете очень много / что-нибудь, когда вы пытаетесь украсть эти средства (не более номинальной стоимости).  

Алиса планирует использовать этот канал позже получать зарплату от своего работодателя.
Если вы сделаете это, то дилерский может видеть, что ваша часть канала LN получает точно такую ​​же сумму на очень регулярной основе, они могли бы разумно заключить сумму вашего би-еженедельно (или любой другой частоты) зарплаты, вред вашей конфиденциальности (точная информация, которую они будут знать, что баланс вашего канала растет каждую вторую пятницу на ту же сумму, что они не будут иметь доказательство, если вы получаете этот платеж, или если вы действуете в качестве посредника. они будут также известно, канал, который отправляет платеж вам, они не будут знать, если этот канал отправляет платеж непосредственно или, если они выступают в качестве посредника).

Кроме того, если у вас есть только один LN канал открытым, то вам нужно будет принимать все, что LN платы дилерских зарядок (они могут изменить плату LN в любое время без предварительного уведомления), либо закрыть / оседать канал LN, откладывания доступа к ваши деньги и будут вынуждены платить очень высокую плату ТХ.
Quickseller сейчас офлайн Пожаловаться на Quickseller   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Quickseller Быстрый ответ на сообщение Quickseller

31 марта 2017, 6:50:19 AM   # 9
 
 
Сообщения: 573
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Там также нет гарантии того, что ни одна из сторон будут способствовать переводам LN в фьючерсах и готово платить / принять то, что другая сторона считает, что разумная плата LN.
Если Боб не предлагает посреднические услуги или если он берет неконкурентную плату за проведение платежей, то лучше открыть канал не с Бобом, но с конкурентоспособной ступицей и маршрутом платежа Бобу через концентратор. Если пропускная способность канала Боба с сетью не хватает, он может открыть еще один канал с концентратором.

то вы могли бы попытаться транслировать сделку урегулирования, которое не самым последним, что приведет к вам получать больше BTC, чем то, что вы и дилерские были совсем недавно согласились - в этой ситуации, дилерские обычно должен быть в состоянии восстановить то весь баланс в канале, прежде чем вы можете потратить часть потраченной на вас, однако делать это будет нести дополнительную плату ОЙ, что дилерские нужно будет нести в полном комплекте, с тем, чтобы претендовать на сумму, которую они имеют в любом случае .... и вы не рискуя очень много / что-нибудь, когда вы пытаетесь украсть эти средства (не более номинальной стоимости). 
Опять же, если дилерские не предлагает LN посреднических услуг, они могут использовать свои соответствующие центры. Кроме того, если одна из сторон пытаются обмануть и транслируют устаревшее обязательство ОГО другая сторона может принимать все средства канала, которые, вероятно, не только покрывают все необходимые сборы, но гораздо больше. Кроме того, поскольку все стороны знают, что вещательная устаревший txes приверженности невыгоден, они не будут даже пытаться делать это.
stdset сейчас офлайн Пожаловаться на stdset   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stdset Быстрый ответ на сообщение stdset

31 марта 2017, 7:16:19 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1260
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Там также нет гарантии того, что ни одна из сторон будут способствовать переводам LN в фьючерсах и готово платить / принять то, что другая сторона считает, что разумная плата LN.
Если Боб не предлагает посреднические услуги или если он берет неконкурентную плату за проведение платежей, то лучше открыть канал не с Бобом, но с конкурентоспособной ступицей и маршрутом платежа Бобу через концентратор. Если пропускная способность канала Боба с сетью не хватает, он может открыть еще один канал с концентратором.

то вы могли бы попытаться транслировать сделку урегулирования, которое не самым последним, что приведет к вам получать больше BTC, чем то, что вы и дилерские были совсем недавно согласились - в этой ситуации, дилерские обычно должен быть в состоянии восстановить то весь баланс в канале, прежде чем вы можете потратить часть потраченной на вас, однако делать это будет нести дополнительную плату ОЙ, что дилерские нужно будет нести в полном комплекте, с тем, чтобы претендовать на сумму, которую они имеют в любом случае .... и вы не рискуя очень много / что-нибудь, когда вы пытаетесь украсть эти средства (не более номинальной стоимости). 
Опять же, если дилерские не предлагает LN посреднических услуг, они могут использовать свои соответствующие центры. Кроме того, если одна из сторон пытаются обмануть и транслируют устаревшее обязательство ОГО другая сторона может принимать все средства канала, которые, вероятно, не только покрывают все необходимые сборы, но гораздо больше. Кроме того, поскольку все стороны знают, что вещательная устаревший txes приверженности невыгоден, они не будут даже пытаться делать это.
1 - если у меня есть канал LN открытый с автосалоном, а дилерская не предлагают посреднические услуги, то только использование этого LN канала для сделки с этим дилером. Если дилерский подключен к концентратору LN, что я не подключен к, то я не могу сделку с этим LN концентратором без сотрудничества дилерского или я должен были бы платежи маршрута через другие средства для этого LN ступицы через другие сотрудничающие каналы LN ,

2 - Скажем, например, что вы покупаете автомобиль $ 25,000 из местного автосалона. Вы открываете канал LN, в котором вы посылаете 25 000 $ и дилерские посылает $ 0,00, и вы впоследствии подписать операции, изменяющие баланс канала LN, так что дилерский имеет 25 000 $ и у вас есть $ 0,00 - теперь автомобиль оплачен. Следующая пятницу, вам платят от работодателя через канал LN у вас есть открытый с автосалоном, и вам платят 3000 $, теперь баланс канала LN является у вас есть 3000 $, а дилерские имеют $ 22000. Впоследствии Вы можете использовать тот же канал LN платить $ 1500 своему арендодателю, и $ 1490 в сторону других ваших ежемесячных расходов - теперь канал LN имеет баланс 10 $ для вас, и $ 24990 для дилера. Если вы должны были транслировать сделку закрытия, в результате которого вы получать 3000 $, то дилерский смогут претендовать на полные 25 000 $ в канале LN, однако гонорар ОГО, вероятно, будут больше, чем $ 10, так что они теряют деньги, делая это , и есть вероятность того, что по какой-либо причине, дилерский не понимают, что вы передаете старую сделку закрытия и / или дилерский не могут претендовать на весь баланс в канале LN из-за по-цепи отставаний транзакций, поэтому нет финансового риска для вас вещания старой сделки, потому что после ТХ сборов, вы не получили бы ничего после того, как канал закрыт в любом случае.   
Quickseller сейчас офлайн Пожаловаться на Quickseller   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Quickseller Быстрый ответ на сообщение Quickseller

31 марта 2017, 8:16:20 AM   # 11
 
 
Сообщения: 573
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

1 - если у меня есть канал LN открытый с автосалоном, а дилерская не предлагают посреднические услуги, то только использование этого LN канала для сделки с этим дилером. Если дилерский подключен к концентратору LN, что я не подключен к, то я не могу сделку с этим LN концентратором без сотрудничества дилерского или я должен были бы платежи маршрута через другие средства для этого LN ступицы через другие сотрудничающие каналы LN ,
Вот почему я предлагаю открыть канал не с дилерским, но со ступицей, в этом случае.

то дилерский сможет претендовать на полный 25 000 $ в канале LN, однако гонорар ТХ, вероятно, будет больше, чем $ 10, так что они теряют деньги, делая это, и есть вероятность того, что по какой-либо причине, дилерские не понимать, что вы передаете старое закрытие сделки и / или дилерский не могут претендовать на весь баланс в канале LN из-за по-цепи отставаний транзакций, поэтому нет никакого финансового риска для вас вещания старой сделки, потому что после ТХ сборов , вы не получили бы ничего после того, как канал закрыт в любом случае.   
Если ТЕ сборы настолько значительны, дилерские, а также другие посредники должны воздерживаться от полного опорожнения остатков своих контрагентов в соответствующих каналах. Всегда оставляйте достаточно в канале для покрытия возможных onchain сборов. Кроме того, если onchain сборы настолько высоки, это дополнительный стимул для использования LN.
Каждый участник LN и особенно посредники, должен быть в сети достаточно часто, чтобы проверить на старое txes обязательств, прежде чем их выходы становятся расходуемыми для их контрагентов. Сделки отставание может быть проблемой. Но при условии, что достаточное количество средств остается в канале, оно должно быть возможным предложить шахтерам достаточно плату, чтобы получить впереди очереди без страданий даже небольшая потеря. Также существует решение, предложенное для быстрого динамического размера блока:
stdset сейчас офлайн Пожаловаться на stdset   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stdset Быстрый ответ на сообщение stdset

31 марта 2017, 8:27:00 AM   # 12
 
 
Сообщения: 714
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

1 - если у меня есть канал LN открытый с автосалоном, а дилерская не предлагают посреднические услуги, то только использование этого LN канала для сделки с этим дилером. Если дилерский подключен к концентратору LN, что я не подключен к, то я не могу сделку с этим LN концентратором без сотрудничества дилерского или я должен были бы платежи маршрута через другие средства для этого LN ступицы через другие сотрудничающие каналы LN ,
Вот почему я предлагаю открыть канал не с дилерским, но со ступицей, в этом случае.

Поэтому LN является банковским. Несколько больших концентраторами являются банками. Каждый захочет подключиться к ним, и они устанавливают свои условия.

динофелис ​​сейчас офлайн Пожаловаться на динофелис   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от динофелис Быстрый ответ на сообщение динофелис

31 марта 2017, 8:33:44 AM   # 13
 
 
Сообщения: 573
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

1 - если у меня есть канал LN открытый с автосалоном, а дилерская не предлагают посреднические услуги, то только использование этого LN канала для сделки с этим дилером. Если дилерский подключен к концентратору LN, что я не подключен к, то я не могу сделку с этим LN концентратором без сотрудничества дилерского или я должен были бы платежи маршрута через другие средства для этого LN ступицы через другие сотрудничающие каналы LN ,
Вот почему я предлагаю открыть канал не с дилерским, но со ступицей, в этом случае.

Поэтому LN является банковским. Несколько больших концентраторами являются банками. Каждый захочет подключиться к ним, и они устанавливают свои условия.
Это может быть верно в некоторой степени. В том смысле, что концентраторы и спицы архитектура проще и дешевле, чем в виде сетки. Но какая сила концентраторы будет иметь? Растущие сборы? Там всегда будет достаточно конкуренции, чтобы сохранить низкие комиссионные сборы. Что еще?
stdset сейчас офлайн Пожаловаться на stdset   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stdset Быстрый ответ на сообщение stdset

31 марта 2017, 8:48:04 AM   # 14
 
 
Сообщения: 210
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

нулевой баланс, что является причиной, почему я не понимаю, пожалуйста, любит обратную связь для меня.
ли этот канал LN нулевой баланс?

dwieyani сейчас офлайн Пожаловаться на dwieyani   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от dwieyani Быстрый ответ на сообщение dwieyani

31 марта 2017, 8:53:47 AM   # 15
 
 
Сообщения: 238
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

не позволяйте все без проблем, если они меньше гарантий относительно LN.
fathur.aza сейчас офлайн Пожаловаться на fathur.aza   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от fathur.aza Быстрый ответ на сообщение fathur.aza

31 марта 2017, 9:00:31 AM   # 16
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

1 - если у меня есть канал LN открытый с автосалоном, а дилерская не предлагают посреднические услуги, то только использование этого LN канала для сделки с этим дилером. Если дилерский подключен к концентратору LN, что я не подключен к, то я не могу сделку с этим LN концентратором без сотрудничества дилерского или я должен были бы платежи маршрута через другие средства для этого LN ступицы через другие сотрудничающие каналы LN ,
Вот почему я предлагаю открыть канал не с дилерским, но со ступицей, в этом случае.

Поэтому LN является банковским. Несколько больших концентраторами являются банками. Каждый захочет подключиться к ним, и они устанавливают свои условия.

За исключением одного кардинального отличия.

Не каждый может открыть банк, есть очень серьезные политические препятствия в реальном мире, чтобы получить прошлое, очень немногие действительно новые банки открываются в результате.

Молния может вести себя как банковское дело, а потому, что у людей есть свобода, чтобы открыть свои собственные банки (на самом деле больше похож на смесь банка и процессор типа оплаты VISA / Amex), они будут делать это.

Некоторые люди будут пытаться, и потерпеть неудачу. Обычные повседневные люди платят друг другу небольшие суммы через каналы могли бы решить, что цена слишком высока. Или они могут решить, что цена стоит за повышенную секретность ведения бизнеса в частном канале.

Но даже малые предприятия будут иметь возможность конкурировать на затратах с каналами. Может быть, экосистема мелких платежный может возникнуть, обслуживание небольшого географический района (например, помещик лизинг магазин единицы будут делать хорошо, чтобы сделать использование их канал части контракта на весь магазин арендует они предлагают).

Или, может быть, экономика будет такой, что очень небольшие магазины могут позволить себе запустить свой собственный канал. Если маленький магазин имеет товары достаточно высокого качества, клиентура предпочитает платить более высокую плату канала, чтобы получить продукт высокого качества, который продает наш небольшой магазин.



Так нет, Дино, это не "так же, как банковское дело", Он напоминает его в каком-то смысле, но на самом деле это напоминает Хайека "свободная банковская концепция " больше всего. Теперь же быть тихо, люди заинтересованы в том, продуктивный разговор о молнии.
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

3 апреля 2017, 9:00:44 AM   # 17
 
 
Сообщения: 148
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?


За исключением одного кардинального отличия.


Самая сильная точка Bitcoin является его децентрализация, и именно поэтому обсуждение масштабирования такая большая проблема.
Почему это, что мы теперь хорошо с централизацией? Если молния приводит к нескольким централизованным узлам, то мы должны
разработать его таким образом, что это не вызовет проблем, дальше вниз по дороге.
Мы принимаем это слишком легко.
гор-грайнд сейчас офлайн Пожаловаться на гор-грайнд   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от гор-грайнд Быстрый ответ на сообщение гор-грайнд

3 апреля 2017, 10:26:52 AM   # 18
 
 
Сообщения: 573
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Самая сильная точка Bitcoin является его децентрализация, и именно поэтому обсуждение масштабирования такая большая проблема.
Почему это, что мы теперь хорошо с централизацией? Если молния приводит к нескольким централизованным узлам, то мы должны
разработать его таким образом, что это не вызовет проблем, дальше вниз по дороге.
Что вы имеете в виду под «мало»? Более вероятно концентраторов LN будут порядки более многочисленны, чем майнинг сейчас.
stdset сейчас офлайн Пожаловаться на stdset   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от stdset Быстрый ответ на сообщение stdset

3 апреля 2017, 11:49:24 AM   # 19
 
 
Сообщения: 420
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Объяснения получили слишком сложным для того, что pawel777 спрашивал. Im заинтересованы в ответ тоже. Позвольте мне перефразировать вопрос. В LN, нам нужны какие-то шоу денег, чтобы открыть канал? Можно ли только открыть канал теперь без показа денег для использования в будущем, если у меня уже есть шоу денег?
pinkflower сейчас офлайн Пожаловаться на pinkflower   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от pinkflower Быстрый ответ на сообщение pinkflower

3 апреля 2017, 12:52:20 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Открытие LN канала с нулевым балансом?

Объяснения получили слишком сложным для того, что pawel777 спрашивал. Im заинтересованы в ответ тоже. Позвольте мне перефразировать вопрос. В LN, нам нужны какие-то шоу денег, чтобы открыть канал? Можно ли только открыть канал теперь без показа денег для использования в будущем, если у меня уже есть шоу денег?
С ток молнии спецификация документа, обе стороны должны положить в некоторую сумму денег, так что обе стороны есть что терять, так что стимул для обеих сторон не афера другого человека.

Edit: Вы можете открыть канал, где только одна сторона средства его. Я прочитал эту часть спецификации неправильно. Видеть
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW