Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
27 июля 2011, 8:02:12 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
EDIT: кажется, что есть лучшее решение.

EDIT2:
Это кажется лучшим решением было уже предложено здесь:


Там в некоторое беспокойство о безопасности Bitcoin опирающейся только на сборах.
Я думаю, что мы можем узнать, если это будет "Трагедия общественного достояния" проблема или нет.
Нам просто нужна другая цепь, которая не выдает любую валюту, но позволит шахтеры взимать плату Bitcoin.
Проще всего, что мы можем сделать IMO является распределенная обмен. Это потребуется блок цепной валюты смотреть в эту цепочку и позволяют условные сделки, чтобы сделать атомарность возможной.
Если ни один Bitcoin или namecoin готовы внести необходимые изменения, мы можем только создать middleCoin вне exchangeChain для этой цели.
Конечно, мы бы слитая добыча.

Если это работает, все еще можно утверждать, что она опирается на объединенной добыче и создании валюты в namecoin и Bitcoin, но это означало бы, что Bitcoin может выжить как другая цепь создания валюты. Там в всегда генерируя валюты такие, как freicoin.
jtimon сейчас офлайн Пожаловаться на jtimon   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jtimon Быстрый ответ на сообщение jtimon


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


27 июля 2011, 8:17:48 AM   # 2
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Является ли это как то, что вы имеете в виду ...

Создайте тестовый пул полностью поддерживаемые Bitcoin кредитов. Участники могли бы передать Bitcoin на депозитный счет в обмен на кредиты на основе один-к-одному. Участники будут размещая биткойны в опасности, поэтому, возможно, наемный фонд должен быть создан, чтобы вознаградить их.

Торговые кредитов могут быть записаны в новом blockchain, которая вознаграждает шахтер с кредитами через операционные издержки.

Злоумышленник, успешно захвачены кредиты могли торговать этим в течение Bitcoin. Успешная атака предоставит доказательства того, что Bitcoin будет сталкиваться с проблемами, когда генерация прекращается монета.

cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

27 июля 2011, 9:12:52 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Является ли это как то, что вы имеете в виду ...

Создайте тестовый пул полностью поддерживаемые Bitcoin кредитов. Участники могли бы передать Bitcoin на депозитный счет в обмен на кредиты на основе один-к-одному. Участники будут размещая биткойны в опасности, поэтому, возможно, наемный фонд должен быть создан, чтобы вознаградить их.

Торговые кредитов могут быть записаны в новом blockchain, которая вознаграждает шахтер с кредитами через операционные издержки.

Злоумышленник, успешно захвачены кредиты могли торговать этим в течение Bitcoin. Успешная атака предоставит доказательства того, что Bitcoin будет сталкиваться с проблемами, когда генерация прекращается монета.


Нет, они не Bitcoin кредиты, они настоящие биткойны. Ты можешь платить за ресурсы на альтернативной цепочке с Bitcoins.

Мое первое предложение было цепью, где вы можете торговать middlecoins для Bitcoins и namecoins.
Теперь я хочу, чтобы отделить обмен цепи (где плата будет выплачиваться в middlecoins, Bitcoins и namecoins) от middlecoin цепи.
Таким образом, обмен цепь полагается только на сборах.
Middlecoin цепь будет иметь условные сделки, которые требуют определенного Bitcoin или namecoin сделки произойдет в силе.
Вот пример:

Я поставил ордер на продажу: 100 MDC за 1 BTC, с MDC адресом, в котором я хочу, чтобы получить MDC и сумму гонорара.
Шахтер ставит свой Btc адрес за плату.
Вы принимаете сделку, поставить Btc адрес назначения для моего Bitcoin и MDC платы.
Еще один шахтер ставит его MDC адрес за плату.
Вы делаете условную сделку присылке 100 MDC и еще один за MDC платы.
Торговли в обменной цепи и сделки в цепочке MDC действительны только тогда, когда я посылаю мой BTC по указанным адресам (на покупку и за дополнительную плату).
Может быть, еще несколько блоков в Bitcoin цепи будут необходимы.
Процесс был бы очень похож, если инициатор посылает MDC вместо Bitcoins. До сделки внешней валюте (Bitcoin или namecoin) не сделано, ни один из других сделок, не являются действительными.

Если Bitcoin или namecoin модифицированы, чтобы работать как middlecoin, там нет необходимости в middlecoin и БТК / NMC торгов не может быть атомарной, анонимно и децентрализованно.
Поскольку не middleCoin и exchangeChain должно быть изменены для каждой новой валюты, которую вы хотите добавить к обмену, возможно, это не очень хорошая идея.

Если есть достаточное количество шахтеров подстраховаться exchangeChain, это было бы доказательством того, что цепи могут рассчитывать только на сборы.
Можно еще сказать, что она опирается на объединенной добыче.
jtimon сейчас офлайн Пожаловаться на jtimon   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jtimon Быстрый ответ на сообщение jtimon

27 июля 2011, 11:24:54 AM   # 4
 
 
Сообщений: 76
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Там в некоторое беспокойство о безопасности Bitcoin опирающейся только на сборах.
Я думаю, что мы можем узнать, если это будет "Трагедия общественного достояния" проблема или нет.
Нам просто нужна другая цепь, которая не выдает любую валюту, но позволит шахтеры взимать плату Bitcoin.
Проще всего, что мы можем сделать IMO является распределенная обмен. Это потребуется блок цепной валюты смотреть в эту цепочку и позволяют условные сделки, чтобы сделать атомарность возможной.
Если ни один Bitcoin или namecoin готовы внести необходимые изменения, мы можем только создать middleCoin вне exchangeChain для этой цели.
Конечно, мы бы слитая добыча.

Если это работает, все еще можно утверждать, что она опирается на объединенной добыче и создании валюты в namecoin и Bitcoin, но это означало бы, что Bitcoin может выжить как другая цепь создания валюты. Там в всегда генерируя валюты такие, как freicoin.



Его более чем возможно, он просто требует роста, Santioshi сделал рискованное предположение, что Bitcoin будет иметь объем торговли, чтобы поддержать его самостоятельно. Как вы можете увидеть в моем примере сети можно сделать намного лучше, чем 50btc блока, когда он растет. Вопрос не "может сеть поддерживается за счет платежей по сделке" его "будет сеть быть достаточно большой, чтобы поддерживать себя операционные издержки",

Идея сборов сделки. является то, что к тому времени 2040 катается Bitcoin будет уже не удалось, или быть достаточно успешно, что объем транзакций может поддерживать сеть с минимальными сборами. В настоящее время 201600 BTC выпускается в месяц для защиты Bitcoin. И нет, текущая ставка сделки не может поддерживать ту же самую сумму безопасности, если предположить, что к 2040 году Bitcoin будет либо уже потерпели неудачу, или по крайней мере иметь столько торговли, как Visa обрабатывает в настоящее время, около 2000 транзакций в секунду. В 2000tps если каждая сделка платит взнос в размере .001 BTC (около 1/10 цента), который добавляет до 2 BTC в секунду, 120 BTC в минуту, так что через 10 минут на блок, что это 1200 BTC за вознаграждение блока. Thats 24 раз больше "сетевая безопасность" чем мы имеем сегодня, в тривиальной плату за транзакцию.
ttk2 сейчас офлайн Пожаловаться на ttk2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от ttk2 Быстрый ответ на сообщение ttk2

27 июля 2011, 11:39:05 AM   # 5
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера


Его более чем возможно, он просто требует роста, Santioshi сделал рискованное предположение, что Bitcoin будет иметь объем торговли, чтобы поддержать его самостоятельно. Как вы можете увидеть в моем примере сети можно сделать намного лучше, чем 50btc блока, когда он растет. Вопрос не "может сеть поддерживается за счет платежей по сделке" его "будет сеть быть достаточно большой, чтобы поддерживать себя операционные издержки",

Идея сборов сделки. является то, что к тому времени 2040 катается Bitcoin будет уже не удалось, или быть достаточно успешно, что объем транзакций может поддерживать сеть с минимальными сборами. В настоящее время 201600 BTC выпускается в месяц для защиты Bitcoin. И нет, текущая ставка сделки не может поддерживать ту же самую сумму безопасности, если предположить, что к 2040 году Bitcoin будет либо уже потерпели неудачу, или по крайней мере иметь столько торговли, как Visa обрабатывает в настоящее время, около 2000 транзакций в секунду. В 2000tps если каждая сделка платит взнос в размере .001 BTC (около 1/10 цента), который добавляет до 2 BTC в секунду, 120 BTC в минуту, так что через 10 минут на блок, что это 1200 BTC за вознаграждение блока. Thats 24 раз больше "сетевая безопасность" чем мы имеем сегодня, в тривиальной плату за транзакцию.

Но что, если большинство сделок просто включают в себя плату 1 Satoshi?
Шахтеры будут включать их в любом случае, чтобы получить Satoshi. Это "trageddy из достоянию" аргумент.

Что вы думаете об обменной цепи? Должны ли мы начать это?
jtimon сейчас офлайн Пожаловаться на jtimon   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jtimon Быстрый ответ на сообщение jtimon

27 июля 2011, 12:13:48 PM   # 6
 
 
Сообщения: 784
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Но что, если большинство сделок просто включают в себя плату 1 Satoshi?
Шахтеры будут включать их в любом случае, чтобы получить Satoshi. Это "trageddy из достоянию" аргумент.

Что вы думаете об обменной цепи? Должны ли мы начать это?

Конкуренция не трагедия общин. Парень в другом потоке полна дерьма в том, как он использует термины.

Что произошло бы в том, что шахтеры закрытия операций и менее шахтеры делят сборы, делая добыча прибыльным снова. Проблема на самом деле не с жизнеспособностью добычи, до тех пор, как люди используют Bitcoin некоторого уровня добычи будет прибыльными. Аргумент об уровне безопасности, который может быть достигнут, F.E. Вы можете возразить, что если некоторые шахтеры закрыть, точка равновесия не будет иметь достаточное количество шахтеров его поддерживать определенный уровень безопасности против 50% attacts. Это реальный вопрос, а не фигня о конкуренции является трагедией общего достояния.

Я думаю, что его недостатки рассуждения, поскольку значение Bitcoins зависит от его использования. Чем больше людей, использующих Bitcoins тем больше спрос будет и больше значение они будут иметь (с подачи его известным фактором). Поэтому чем больше людей, использующих Bitcoins тем выше его значение, и, очевидно, тем выше стимул, чтобы попытаться атаковать сеть. То же самое верно и в resversal, тем меньше людей, которые используют биткойны, тем ниже его значение и, очевидно, тем меньше стимулов, чтобы попытаться атаковать сеть. Но в то же время, чем больше людей, используя биткойны, тем больше объем сделок сборов (также более высокой стоимости) там будет, поэтому, чем больше шахтеров будут тем выше безопасность. Как вы видите, всегда есть равновесие между стимулами для атаки на сеть и стимулы к шахте и сделать сеть более безопасной и атаками сложнее и дороже.

Кроме того, позволяет рассуждать о том, что произойдет, если есть 50% атака. Вы должны думать, что 50% атаковать будут признаны очень быстро, потому что она не может быть устойчивым во времени, его очень дорогостоящую операцию. Вам придется покупать оборудование и оплачивать электроэнергию удвоить скорость сети Bitcoin хеширования, так что вы на 50% (или 51%) сети. Когда новость распространилась, будет паника и значение Bitcoin будет идти ниже, намного ниже. Наверное, много торговцев бы прекратить прием биткойна по крайней мере до тех пор, пока проблема не будет решена. Может быть, даже обмены заморозят деятельность на некоторое время, и т.д ... Таким образом, злоумышленник будет в основном тратить много ресурсов, чтобы украсть что-то, что будет амортизировать и будет труднее использовать becuase его атаки. Я не думаю, что кто-то получит его / ее "инвестиции" назад от 50% атаки а. Опция только для прибыльной атаки будет, если вы сможете обналичить очень быстро после нападения, но кажется маловероятным, учитывая количество денег, которые вы должны были бы деньги, чтобы компенсировать огромные первоначальные инвестиции. 50% атака имеет смысл с точки зрения правительства или финансового учреждения, которое хочет уничтожить Bitcoin доверие.

Главное, существует равновесие между стимулами для атаки и стимулами к шахте.
hugolp сейчас офлайн Пожаловаться на hugolp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hugolp Быстрый ответ на сообщение hugolp

27 июля 2011, 12:29:57 PM   # 7
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Хорошо, это безопасность, что находится под угрозой, а не добыча.
Тогда что обмен цепь будет доказать, что вы можете иметь приемлемый уровень безопасности с шахтерами просто полагаться на сборах.

Я немного разочарован. Никто не нравится идея децентрализованного обмена?
jtimon сейчас офлайн Пожаловаться на jtimon   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jtimon Быстрый ответ на сообщение jtimon

27 июля 2011, 1:00:44 PM   # 8
 
 
Сообщения: 784
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Хорошо, это безопасность, что находится под угрозой, а не добыча.
Тогда что обмен цепь будет доказать, что вы можете иметь приемлемый уровень безопасности с шахтерами просто полагаться на сборах.

Я немного разочарован. Никто не нравится идея децентрализованного обмена?

Я не думаю, что люди не нравится идея децентрализованного обмена (по крайней мере, его не то, что я не люблю его). Проблема, которую я вижу в том, что в данный момент это кажется немного бесполезным. Если был сильный спрос на изменения между электронными децентрализованными валютами, это выглядит как хорошая идея (если честно я не дал много, хотя с технической точки зрения). Но разве, так что кажется немного бесполезным. Мои 2 цента, по крайней мере.

Но в какой-то момент, если ситуация изменится, это может быть очень хорошей идеей. Только не сейчас.
hugolp сейчас офлайн Пожаловаться на hugolp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hugolp Быстрый ответ на сообщение hugolp

27 июля 2011, 2:03:46 PM   # 9
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Хорошо, это безопасность, что находится под угрозой, а не добыча.
Тогда что обмен цепь будет доказать, что вы можете иметь приемлемый уровень безопасности с шахтерами просто полагаться на сборах.

Я немного разочарован. Никто не нравится идея децентрализованного обмена?

Вы имеете в виду blockchain, который проверяет обмены между Bitcoin и namecoin? Если это легко осуществить, то это отличная идея.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

27 июля 2011, 2:04:54 PM   # 10
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Хорошо, это безопасность, что находится под угрозой, а не добыча.
Тогда что обмен цепь будет доказать, что вы можете иметь приемлемый уровень безопасности с шахтерами просто полагаться на сборах.

Я немного разочарован. Никто не нравится идея децентрализованного обмена?

Я не думаю, что люди не нравится идея децентрализованного обмена (по крайней мере, его не то, что я не люблю его). Проблема, которую я вижу в том, что в данный момент это кажется немного бесполезным. Если был сильный спрос на изменения между электронными децентрализованными валютами, это выглядит как хорошая идея (если честно я не дал много, хотя с технической точки зрения). Но разве, так что кажется немного бесполезным. Мои 2 цента, по крайней мере.

Но в какой-то момент, если ситуация изменится, это может быть очень хорошей идеей. Только не сейчас.

Я знаю три различных обменов для BTC / NMC.
Я ожидаю, что стоимость namecoin значительно возрастет в ближайшем будущем, и я думаю, что большинство сделок будет для BTC, а не за доллары США или евро. Я заплатил за мой Namecoins в Bitcoins, который, кстати, был хороший опыт, потому что я не имел дело с PayPal, ни банки (я в Испании), как я сделал, когда я купил мой биткойны.

Идея может быть проблематичным без объединенном добычи, но с ним у нас нет ничего, чтобы проиграть.

Хотя эти изменения были бы больше, чем сделано для создания namecoin (или модификации freicoin нужно будет), это вполне возможно. Это технически сложнее, но возможно.

Если это делается сейчас, приходя валюты могут быть сделаны из middlecoin быть непосредственно Переуступаемыми для любой другой электронной децентрализованной валюты в обменной цепи. Так же, как и ближайшие цепочки будет сделано из namecoin для поддержки слитых добыч.
Таким образом, даже если его не полезно сейчас, это будет в будущем.
jtimon сейчас офлайн Пожаловаться на jtimon   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jtimon Быстрый ответ на сообщение jtimon

27 июля 2011, 2:21:03 PM   # 11
 
 
Сообщения: 784
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Я знаю три различных обменов для BTC / NMC.
Я ожидаю, что стоимость namecoin значительно возрастет в ближайшем будущем, и я думаю, что большинство сделок будет для BTC, а не за доллары США или евро. Я заплатил за мой Namecoins в Bitcoins, который, кстати, был хороший опыт, потому что я не имел дело с PayPal, ни банки (я в Испании), как я сделал, когда я купил мой биткойны.

Идея может быть проблематичным без объединенном добычи, но с ним у нас нет ничего, чтобы проиграть.

Хотя эти изменения были бы больше, чем сделано для создания namecoin (или модификации freicoin нужно будет), это вполне возможно. Это технически сложнее, но возможно.

Если это делается сейчас, приходя валюты могут быть сделаны из middlecoin быть непосредственно Переуступаемыми для любой другой электронной децентрализованной валюты в обменной цепи. Так же, как и ближайшие цепочки будет сделано из namecoin для поддержки слитых добыч.
Таким образом, даже если его не полезно сейчас, это будет в будущем.

Тогда, возможно, Im неправильно, и люди хотят эту систему. Иди и попытаться реализовать. Давайте посмотрим, если есть спрос, и он взлетает.

PS: Вы можете присоединиться к нам на испанском форуме.
hugolp сейчас офлайн Пожаловаться на hugolp   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от hugolp Быстрый ответ на сообщение hugolp

27 июля 2011, 2:21:49 PM   # 12
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Хорошо, это безопасность, что находится под угрозой, а не добыча.
Тогда что обмен цепь будет доказать, что вы можете иметь приемлемый уровень безопасности с шахтерами просто полагаться на сборах.

Я немного разочарован. Никто не нравится идея децентрализованного обмена?

Вы имеете в виду blockchain, который проверяет обмены между Bitcoin и namecoin? Если это легко осуществить, то это отличная идея.

Спасибо.
Но вы также должны middlecoin (или изменить один из нынешних монет), чтобы иметь возможность сделать торги атомным путем включения условных сделок, которые действительны только тогда, когда некоторые сделки были сделаны в других цепях.

Вам даже не нужно смотреть на всех остальных цепей, вы можете просто ждать фиксации в обменной цепочке.
Горнякам обменной цепи, с другой стороны, нужно посмотреть на все поддерживаемые цепи монет, чтобы знать, когда торговля поручена.
Если блок не включает в себя все коммиты он должен дать номера блоков других цепей (также указанных в обменном блоке), что блок является недействительным.

Нам просто нужен кто-то готов сделать это. Я могу помочь с анализом и дизайном, но я пишу код на работе, а также для окончательного проекта колледжа, который мне нужно закончить как можно скорее. Я не буду кодировать любое другое свободное программное обеспечения (хотя плохо документирован и со структурой в стадии разработки моего проект является свободным программным обеспечением), пока я, наконец, закончить колледж.

jtimon сейчас офлайн Пожаловаться на jtimon   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jtimon Быстрый ответ на сообщение jtimon

27 июля 2011, 2:37:54 PM   # 13
 
 
Сообщения: 1372
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: платная только цепи перед вознаграждением половинок шахтера

Тогда, возможно, Im неправильно, и люди хотят эту систему. Иди и попытаться реализовать. Давайте посмотрим, если есть спрос, и он взлетает.

Может быть, спрос пока не существует, но, как я сказал, что было бы лучше, чтобы он реализован в ближайшее время.

PS: Вы можете присоединиться к нам на испанском форуме.

Я не знаю, у нас был один. Я буду смотреть и сделать испанское freicoin нити.
Спасибо.
jtimon сейчас офлайн Пожаловаться на jtimon   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от jtimon Быстрый ответ на сообщение jtimon



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW