Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности

Они создали SHA256, и они, вероятно, имеют держание ECDSA. Исторически сложилось так, что они должны были провести на криптографию более 20 лет в технологии будущего. Они узурпировать почти все криптография талант и за до частного сектора может даже прикоснуться к ней. Моя кишка говорит мне, что NSA уже подвиги во всех технологии Bitcoin используемых во. Я думаю, что мы трахали сейчас. Криптовалюта не может умереть, как идея, но Bitcoin может упасть, прежде чем он действительно может добиться успеха.

Для того, чтобы криптовалюта работать нам нужно процветающую, свободную цивилизацию не гегемонии, которая узурпирует большинство R&D и капитала. Нам нужны последняя и самая большая криптография, и мы просто не имеем его.

Bitcoin как он стоит не может просто превратиться в бахромой операции по отмыванию денег для ЦРУ и АНБ, прежде чем она больше не служит своей цели.

Они могли взять только через Bitcoin, если она принадлежит одному человеку, но код является открытым исходным кодом и распространяется повсюду, сторонники Bitcoin уже завоевали долгосрочные сто лет назад, и они не могут ничего с этим поделать.

Я скептически относился к этим. Я думаю, что мы должны бояться того, что правительство будет делать, но они перехитрили нас не метод, который я был на самом деле бояться.

Цитата: Lethn от 18 февраля 2013 года, 9:44:46 AM

Я не думаю, что вы понимаете криптографию. Если оба SHA256 и ECSDA скомпрометированы, средства могут быть сдвинуты вокруг по желанию Вне зависимости от истинных владельцев. Все частные ключи будут открыты для всех, кто знает хак.

Цитата: notig от 18 февраля 2013 года, 9:45:30 AM

Это даже не фактический интеллект эти учреждения с использованием: Это контроль над мировыми ресурсами и информацией. Они берут. Они обычно не создают. Они видят человека с потенциалом, они видят его идеи, и они выхватить его, прежде чем он может работать на кого-либо еще, используя безграничные государственное финансирование.

Я не понимаю, криптографии лол, но я понимаю, с открытым исходным кодом, что остановить кого-то от делать что-то совершенно новое, что АНБ не трогать? В то время как я могу понять страх я тоже очень скептически, потому что много людей, которые работают в правительстве есть, давайте смотреть правде в глаза, старые белые люди, которые не могли открыть текстовый документ без какой-либо помощи.

Никогда не следует недооценивать умственные способности разгневанного ребенка с подключением к Интернету и клавиатурой.

Цитата: Дурак 18 февраля 2013 года, 9:47:13 AM

Криптографический метод, как правило, не компрометации они так, что вы можете просто создать частный ключ, зная открытый ключ. Может быть, в какой-то момент будет некоторые алгоритмы, которые значительно снижают возможность закрытого ключа, если вас сейчас общественной. Даже если кто-то найдет такое решение, которое уменьшило бы возможность для закрытого ключа множителя 1,000,000, что будет по-прежнему означает среднее "растрескивание" все равно потребуется несколько тысяч (миллионов?) лет. Много времени, чтобы перейти на новое решение.

Цитата: Акку от 18 февраля 2013 года, 10:09:57 AM

Цитата: Дурак 18 февраля 2013 года, 9:47:13 AM

Ну, я подразумевая это может быть уже скомпрометированы огромным количеством ресурсов АНБ в таланте, оборудования и других технологий. Я даже не говорю строго о брутфорсе, а скорее присущих недостатках, которые всегда существовали.

В любом случае, мы должны смотреть на отклоненных algorithims, когда речь идет о новых решениях. NIST очень нервничал о чем "слишком исключительным" в их конкуренции.

http://en.wikipedia.org/wiki/NIST_hash_function_competition#Entrants

Цитата: Дурак 18 февраля 2013 года, 9:47:13 AM

Цитата: Lethn от 18 февраля 2013 года, 9:44:46 AM

Я не думаю, что вы понимаете криптографию.

Я не думаю, что вы тоже. Если NSA не имеет фигурное что-то никто в мире не имеет, то SHA2 является достаточно безопасным

Даже тогда, это было рассмотрено и Bitcoin может перейти к другому крипто https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses#Breaking_the_cryptography Сам Satoshi упомянул это может быть сделано, но он сказал, что 3 года назад.

Цитата: Dayofswords от 18 февраля 2013 года, 10:26:59 AM

Цитата: Дурак 18 февраля 2013 года, 9:47:13 AM

Цитата: Lethn от 18 февраля 2013 года, 9:44:46 AM

Я не думаю, что вы понимаете криптографию.

Если NSA не имеет фигурное что-то никто в мире не имеет, то SHA2 является достаточно безопасным

Именно то, что я подразумевающий и не является необоснованным либо с учетом их бюджет классифицирован и их офисы забивают трафик значительно.

Если NSA или кто-то другой бэкдор встроен в крипто Bitcoin в не вы думаете, что они использовали бы его сейчас, чтобы очистить несколько адресов?

Это довольно безопасно предположить, что АНБ имеет некоторые действительно умных людей, работающих на них, и что они могут очень хорошо знать больше, чем общественность о сильных и слабых сторонах этих алгоритмов. Например, они и IBM создали стандарт DES в очень специфическим образом в семидесятых, и это было только в конце восьмидесятых годов, что было обнаружено публично, что это должно было сделать его более устойчивым к дифференциальному криптоанализу.

Ребята, не обижайтесь, но я устал читать эти сообщения.

Пожалуйста, возьмите класс криптографии, например @ http://coursera.org так что вы можете оставить с некоторой точки зрения по этому вопросу.

* Положите на фольге шляпу *

Любое первое в мире правительство может осуществлять 51% атаку а. NSA / КГБ / MI5 были fabbing своих фишек в течение многих десятилетий.

Кроме того, они имеют инопланетную технологию от Розуэлла, что делает Avalon выглядеть как заводные игрушки.

Bitcoin просто массивная децентрализованной операция горшок меда / жала.

/ Fox Mulder

Там нет никаких оснований для любого патриота ненавидеть Bitcoin. Это не более антиправительственный, чем золото. На самом деле, Bitcoin может быть отчеканены таким же образом, как и золото, образно говоря. Правительства не печатают золото, они получают это так же, как все остальные. Конституция США дает правительству право чеканки монет и там ничто не мешает им создавать официальные монеты выхода из Bitcoins через Whitelisting адреса, создавая монеты стиля Casascius, или какой-либо другой схемы. На самом деле, все алфавитные агентства, укомплектованные с образованными патриотами следует признать, что одна уникальное свойством Bitcoin является продвижение свободы.

Истина где-то там.
/ Fox Mulder

Цитата: Grinder от 18 февраля 2013 года, 10:46:32 AM

Например, они и IBM создали стандарт DES в очень специфическим образом в семидесятых, и это было только в конце восьмидесятых годов, что было обнаружено публично, что это должно было сделать его более устойчивым к дифференциальному криптоанализу.

Эта.

С другой стороны, если у вас есть средства, чтобы сломать SHA256 (SHA256)) (= добыча) и ECDSA (= Bitcoin закрытых ключей), зачем тратить на что Bitcoin?
Не поймите меня неправильно, может быть, Bitcoin становится большой угрозой для создания в будущем - но есть гораздо более ценные цели.

Еще одна вещь, чтобы рассмотреть следующие вопросы:
Не каждый великий криптограф от США, есть и другие страны с умными людьми там, а ... конечно NSA будут впереди немного с криптоанализом (я недавно прочитал интересную статью о добыче Bitcoin с SAT решателями) и ломая коды только из-за RESSOURCES у них - до сих пор это не означает, что они могут волшебным "ломать" математика. Текущий крипто считается достаточно сильным, что он делает гораздо больше смысла атаковать реализации (атаки со стороны канала), чем фактический алгоритм. а Bitcoin однако состоит только из данных, а не аппаратное обеспечение, они должны атаковать математику за ECDSA и SHA256. Это не требует огромного бюджета, это требует блестящих людей, которые могут показать в любом месте на земном шаре.

И, наконец:
Даже при том, что много крипта в настоящее время является публичным и 100% с открытым исходным кодом до сих пор лишь немногие людей понимают каждую деталь позади, и даже меньше, то на самом деле начать устоявшуюся истину или попробовать, если предположения провести на самом деле. Я держал пари, что некоторые алгоритмы, которые там считаются вполне безопасными, но которые имеют некоторые недостатки, которые очень хорошо скрыты, и только поверхность после того, как вы начинаете с нуля, и проверить все. Кроме того, есть огромный класс собственных алгоритмов, которые "безопасная неизвестность" и, как правило, легко ломаются, потому что они содержат новобранец ошибки.

Америка не мир, если есть недостатки вы думаете, остальной мир не обнаружить их? Когда миллиарды и миллиарды и вся экономика находится под угрозой? Только дурак бы сказал, что

Цитата: notig от 18 февраля 2013 года, 9:45:30 AM

Я сразу же скептически относятся к любому, чьи аргументы призывают меня основывать свое поведение на страхе.

18 февраля 2013, 9:41:12 AM	# 1
Дурак Сообщений: 56 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Взлом Биткоин адресов. 500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome" Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e подробнее... Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru Они создали SHA256, и они, вероятно, имеют держание ECDSA. Исторически сложилось так, что они должны были провести на криптографию более 20 лет в технологии будущего. Они узурпировать почти все криптография талант и за до частного сектора может даже прикоснуться к ней. Моя кишка говорит мне, что NSA уже подвиги во всех технологии Bitcoin используемых во. Я думаю, что мы трахали сейчас. Криптовалюта не может умереть, как идея, но Bitcoin может упасть, прежде чем он действительно может добиться успеха. Для того, чтобы криптовалюта работать нам нужно процветающую, свободную цивилизацию не гегемонии, которая узурпирует большинство R&D и капитала. Нам нужны последняя и самая большая криптография, и мы просто не имеем его. Bitcoin как он стоит не может просто превратиться в бахромой операции по отмыванию денег для ЦРУ и АНБ, прежде чем она больше не служит своей цели.

18 февраля 2013, 9:44:46 AM	# 2
Lethn Сообщения: 1484 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Получил 1806 Биткоинов Реальная история. Они могли взять только через Bitcoin, если она принадлежит одному человеку, но код является открытым исходным кодом и распространяется повсюду, сторонники Bitcoin уже завоевали долгосрочные сто лет назад, и они не могут ничего с этим поделать.

18 февраля 2013, 9:45:30 AM	# 3
notig Сообщения: 294 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Я скептически относился к этим. Я думаю, что мы должны бояться того, что правительство будет делать, но они перехитрили нас не метод, который я был на самом деле бояться.

18 февраля 2013, 9:47:13 AM	# 4
Дурак Сообщений: 56 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Цитата: Lethn от 18 февраля 2013 года, 9:44:46 AM Они могли взять только через Bitcoin, если она принадлежит одному человеку, но код является открытым исходным кодом и распространяется повсюду, сторонники Bitcoin уже завоевали долгосрочные сто лет назад, и они не могут ничего с этим поделать. Я не думаю, что вы понимаете криптографию. Если оба SHA256 и ECSDA скомпрометированы, средства могут быть сдвинуты вокруг по желанию Вне зависимости от истинных владельцев. Все частные ключи будут открыты для всех, кто знает хак.

18 февраля 2013, 9:48:35 AM	# 5
Дурак Сообщений: 56 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Цитата: notig от 18 февраля 2013 года, 9:45:30 AM Я скептически относился к этим. Я думаю, что мы должны бояться того, что правительство будет делать, но они перехитрили нас не метод, который я был на самом деле бояться. Это даже не фактический интеллект эти учреждения с использованием: Это контроль над мировыми ресурсами и информацией. Они берут. Они обычно не создают. Они видят человека с потенциалом, они видят его идеи, и они выхватить его, прежде чем он может работать на кого-либо еще, используя безграничные государственное финансирование.

18 февраля 2013, 9:50:51 AM	# 6
Lethn Сообщения: 1484 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Я не понимаю, криптографии лол, но я понимаю, с открытым исходным кодом, что остановить кого-то от делать что-то совершенно новое, что АНБ не трогать? В то время как я могу понять страх я тоже очень скептически, потому что много людей, которые работают в правительстве есть, давайте смотреть правде в глаза, старые белые люди, которые не могли открыть текстовый документ без какой-либо помощи. Никогда не следует недооценивать умственные способности разгневанного ребенка с подключением к Интернету и клавиатурой.

18 февраля 2013, 10:09:57 AM	# 7
Akka Сообщения: 1162 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Цитата: Дурак 18 февраля 2013 года, 9:47:13 AM Я не думаю, что вы понимаете криптографию. Если оба SHA256 и ECSDA скомпрометированы, средства могут быть сдвинуты вокруг по желанию Вне зависимости от истинных владельцев. Все частные ключи будут открыты для всех, кто знает хак. Криптографический метод, как правило, не компрометации они так, что вы можете просто создать частный ключ, зная открытый ключ. Может быть, в какой-то момент будет некоторые алгоритмы, которые значительно снижают возможность закрытого ключа, если вас сейчас общественной. Даже если кто-то найдет такое решение, которое уменьшило бы возможность для закрытого ключа множителя 1,000,000, что будет по-прежнему означает среднее "растрескивание" все равно потребуется несколько тысяч (миллионов?) лет. Много времени, чтобы перейти на новое решение.

18 февраля 2013, 10:17:54 AM	# 8
Дурак Сообщений: 56 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Цитата: Акку от 18 февраля 2013 года, 10:09:57 AM Цитата: Дурак 18 февраля 2013 года, 9:47:13 AM Я не думаю, что вы понимаете криптографию. Если оба SHA256 и ECSDA скомпрометированы, средства могут быть сдвинуты вокруг по желанию Вне зависимости от истинных владельцев. Все частные ключи будут открыты для всех, кто знает хак. Криптографический метод, как правило, не компрометации они так, что вы можете просто создать частный ключ, зная открытый ключ. Может быть, в какой-то момент будет некоторые алгоритмы, которые значительно снижают возможность закрытого ключа, если вас сейчас общественной. Даже если кто-то найдет такое решение, которое уменьшило бы возможность для закрытого ключа множителя 1,000,000, что будет по-прежнему означает среднее "растрескивание" все равно потребуется несколько тысяч (миллионов?) лет. Много времени, чтобы перейти на новое решение. Ну, я подразумевая это может быть уже скомпрометированы огромным количеством ресурсов АНБ в таланте, оборудования и других технологий. Я даже не говорю строго о брутфорсе, а скорее присущих недостатках, которые всегда существовали. В любом случае, мы должны смотреть на отклоненных algorithims, когда речь идет о новых решениях. NIST очень нервничал о чем "слишком исключительным" в их конкуренции. http://en.wikipedia.org/wiki/NIST_hash_function_competition#Entrants

18 февраля 2013, 10:26:59 AM	# 9
Dayofswords Сообщения: 116 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Цитата: Дурак 18 февраля 2013 года, 9:47:13 AM Цитата: Lethn от 18 февраля 2013 года, 9:44:46 AM Они могли взять только через Bitcoin, если она принадлежит одному человеку, но код является открытым исходным кодом и распространяется повсюду, сторонники Bitcoin уже завоевали долгосрочные сто лет назад, и они не могут ничего с этим поделать. Я не думаю, что вы понимаете криптографию. Я не думаю, что вы тоже. Если NSA не имеет фигурное что-то никто в мире не имеет, то SHA2 является достаточно безопасным Даже тогда, это было рассмотрено и Bitcoin может перейти к другому крипто https://en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses#Breaking_the_cryptography Сам Satoshi упомянул это может быть сделано, но он сказал, что 3 года назад.

18 февраля 2013, 10:36:17 AM	# 10
Дурак Сообщений: 56 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Цитата: Dayofswords от 18 февраля 2013 года, 10:26:59 AM Цитата: Дурак 18 февраля 2013 года, 9:47:13 AM Цитата: Lethn от 18 февраля 2013 года, 9:44:46 AM Они могли взять только через Bitcoin, если она принадлежит одному человеку, но код является открытым исходным кодом и распространяется повсюду, сторонники Bitcoin уже завоевали долгосрочные сто лет назад, и они не могут ничего с этим поделать. Я не думаю, что вы понимаете криптографию. Если NSA не имеет фигурное что-то никто в мире не имеет, то SHA2 является достаточно безопасным Именно то, что я подразумевающий и не является необоснованным либо с учетом их бюджет классифицирован и их офисы забивают трафик значительно.

18 февраля 2013, 10:39:45 AM	# 11
эндшпиль Сообщения: 411 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Если NSA или кто-то другой бэкдор встроен в крипто Bitcoin в не вы думаете, что они использовали бы его сейчас, чтобы очистить несколько адресов?

18 февраля 2013, 10:46:32 AM	# 12
шлифовщик Сообщения: 1285 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Это довольно безопасно предположить, что АНБ имеет некоторые действительно умных людей, работающих на них, и что они могут очень хорошо знать больше, чем общественность о сильных и слабых сторонах этих алгоритмов. Например, они и IBM создали стандарт DES в очень специфическим образом в семидесятых, и это было только в конце восьмидесятых годов, что было обнаружено публично, что это должно было сделать его более устойчивым к дифференциальному криптоанализу.

18 февраля 2013, 10:47:12 AM	# 13
ciphermonk Сообщений: 50 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Ребята, не обижайтесь, но я устал читать эти сообщения. Пожалуйста, возьмите класс криптографии, например @ http://coursera.org так что вы можете оставить с некоторой точки зрения по этому вопросу.

18 февраля 2013, 10:47:57 AM	# 14
ледокол Сообщения: 1862 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности * Положите на фольге шляпу * Любое первое в мире правительство может осуществлять 51% атаку а. NSA / КГБ / MI5 были fabbing своих фишек в течение многих десятилетий. Кроме того, они имеют инопланетную технологию от Розуэлла, что делает Avalon выглядеть как заводные игрушки. Bitcoin просто массивная децентрализованной операция горшок меда / жала. / Fox Mulder

18 февраля 2013, 10:55:17 AM	# 15
cbeast Сообщения: 1736 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Там нет никаких оснований для любого патриота ненавидеть Bitcoin. Это не более антиправительственный, чем золото. На самом деле, Bitcoin может быть отчеканены таким же образом, как и золото, образно говоря. Правительства не печатают золото, они получают это так же, как все остальные. Конституция США дает правительству право чеканки монет и там ничто не мешает им создавать официальные монеты выхода из Bitcoins через Whitelisting адреса, создавая монеты стиля Casascius, или какой-либо другой схемы. На самом деле, все алфавитные агентства, укомплектованные с образованными патриотами следует признать, что одна уникальное свойством Bitcoin является продвижение свободы.

18 февраля 2013, 10:56:27 AM	# 16
Herodes Сообщения: 868 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Истина где-то там. / Fox Mulder

18 февраля 2013, 11:00:42 AM	# 17
Дурак Сообщений: 56 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Цитата: Grinder от 18 февраля 2013 года, 10:46:32 AM Например, они и IBM создали стандарт DES в очень специфическим образом в семидесятых, и это было только в конце восьмидесятых годов, что было обнаружено публично, что это должно было сделать его более устойчивым к дифференциальному криптоанализу. Эта.

18 февраля 2013, 12:18:32 PM	# 18
Sukrim Сообщения: 2212 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности С другой стороны, если у вас есть средства, чтобы сломать SHA256 (SHA256)) (= добыча) и ECDSA (= Bitcoin закрытых ключей), зачем тратить на что Bitcoin? Не поймите меня неправильно, может быть, Bitcoin становится большой угрозой для создания в будущем - но есть гораздо более ценные цели. Еще одна вещь, чтобы рассмотреть следующие вопросы: Не каждый великий криптограф от США, есть и другие страны с умными людьми там, а ... конечно NSA будут впереди немного с криптоанализом (я недавно прочитал интересную статью о добыче Bitcoin с SAT решателями) и ломая коды только из-за RESSOURCES у них - до сих пор это не означает, что они могут волшебным "ломать" математика. Текущий крипто считается достаточно сильным, что он делает гораздо больше смысла атаковать реализации (атаки со стороны канала), чем фактический алгоритм. а Bitcoin однако состоит только из данных, а не аппаратное обеспечение, они должны атаковать математику за ECDSA и SHA256. Это не требует огромного бюджета, это требует блестящих людей, которые могут показать в любом месте на земном шаре. И, наконец: Даже при том, что много крипта в настоящее время является публичным и 100% с открытым исходным кодом до сих пор лишь немногие людей понимают каждую деталь позади, и даже меньше, то на самом деле начать устоявшуюся истину или попробовать, если предположения провести на самом деле. Я держал пари, что некоторые алгоритмы, которые там считаются вполне безопасными, но которые имеют некоторые недостатки, которые очень хорошо скрыты, и только поверхность после того, как вы начинаете с нуля, и проверить все. Кроме того, есть огромный класс собственных алгоритмов, которые "безопасная неизвестность" и, как правило, легко ломаются, потому что они содержат новобранец ошибки.

18 февраля 2013, 2:05:01 PM	# 19
Gabi Сообщения: 1092 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Америка не мир, если есть недостатки вы думаете, остальной мир не обнаружить их? Когда миллиарды и миллиарды и вся экономика находится под угрозой? Только дурак бы сказал, что

18 февраля 2013, 2:09:15 PM	# 20
debianlinux Сообщения: 221 Цитировать по имени цитировать ответ	Re: Почему Bitcoin не собирается это сделать: Агентство национальной безопасности Цитата: notig от 18 февраля 2013 года, 9:45:30 AM Я скептически относился к этим. Я думаю, что мы должны бояться того, что правительство будет делать, но они перехитрили нас не метод, который я был на самом деле бояться. Я сразу же скептически относятся к любому, чьи аргументы призывают меня основывать свое поведение на страхе.

Заголовок