Вернуться   Биткоин Форум > Разработка и Техническое Обсуждение
27 января 2016, 12:34:26 AM   # 1
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Я был удивлен последним объявление Питеру, что реализация SegWit, которая изменяет почти все в Bitcoin может быть реализована с помощью мягкой вилки, где она не требует всех узлов для обновления, чтобы быть совместимыми

После недолгого исследования, это возможно, потому что вы всегда можете дать старым данным нового смысл в новой реализации, в то время как старые узлы просто не знают, как анализировать эти данные

В принципе, с помощью этого метода, вы можете переместить все данные транзакции из блока, а не только подписи данных, так что старые узлы всегда видеть пустые блоки

В результате, новый блок будет принят старыми узлы, потому что они кажутся допустимыми блоками, но в новой реализации, они лишь малая часть новой структуры данных, все данные транзакции в другом блоке, связанный


Что еще более важно, после дальнейшего анализа, он показывает, что, хотя обычные узлы могут по-прежнему работать старый клиент, все добывающие узлы должны обновить, иначе блоки, добываемые ими будут просто сироты, потому что новые узлы не принимают старые блоки, и новые узлы имеют большинство хэш мощности

В результате, такая мягкая вилка силой 100% добычи узлов перехода к новой реализации, так что нет ни малейшего шанса старых горнорудных узлов Разветвляющихся в их собственной цепи: Их вилка всегда будет сиротой, так как они принимают длинная цепь


Что это означает в практическом?

Если один тип узлов, классический, например, контролирует более 51% от хэш власти, они могут осуществлять любые изменения они хотели просто использовать этот мягкую вилку трюк: Пусть все старые Основные узлы принимают свои новые блоки формата в то время как классические узлы отклонят Сердечник блоки, так что основные блоки все получают сирота из-за меньший хеш мощность

Самый смертоносная часть является то, что классические узлы не должны просить разрешений Основных узлов, они просто применять его сиротые блоки, добытые с помощью этих основных узлов. И Основные узлы не имеют возможностей вилки в другую цепь, отклоняя Классические блоки, так как они не могут сказать, какой блок является основным блоком и блок, который является Классическим блоком

В результате, шахтер работает ядро ​​просто потеряет деньги, он либо мусор его шахтеры и выйти из игры, или стиснуть зубы и перейти к классическому, так что его хэш власть может еще помоему ему несколько монет. Я предполагаю, что большинство шахтеров будет модернизировано. И они могли бы начать новый виток подобной мягкой вилки, чтобы восстановить контроль, когда они скопились более 51% хэш мощности


Это очень плохо, так как она полностью удаляется свободу выбора для тех старых горных вершин, вы можете назвать это волевой взять на себя в Bitcoin сетевых правил на 51% хэш мощности. Это полностью нарушить главное правило консенсуса и дух Bitcoin, так что только 51% хеш мощности, вы можете реализовать все, что вы хотите, и заставить его на остальных шахтеров и их хэш власть будет захвачена

Конечно, основные узлы могут перейти к другой вилке ПР, но так как стоимость монеты всегда примерно таким же, как стоимость добычи в связи с арбитражем, что монета не получит больше пользы, чем litecoin и забудутся быстро


К сожалению, это практически невозможно предотвратить такую ​​вещь от случаться текущим дизайном, так что очень важно в горнодобывающем сообществе широко распространить эту информацию, с тем, что шахтеры в полной мере осознает смертельную эффект мягкой вилки, и отвергают такие попытки, как много насколько это возможно. В среднем времени, пытаясь найти решение для устранения этой уязвимости








johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


27 января 2016, 1:11:21 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Я был удивлен последним объявление Питеру, что реализация SegWit, которая изменяет почти все в Bitcoin может быть реализована с помощью мягкой вилки, где она не требует всех узлов для обновления, чтобы быть совместимыми

После недолгого исследования, это возможно, потому что вы всегда можете дать старым данным нового смысл в новой реализации, в то время как старые узлы просто не знают, как анализировать эти данные

В принципе, с помощью этого метода, вы можете переместить все данные транзакции из блока, а не только подписи данных, так что старые узлы всегда видеть пустые блоки

В результате, новый блок будет принят старыми узлы, потому что они кажутся допустимыми блоками, но в новой реализации, они лишь малая часть новой структуры данных, все данные транзакции в другом блоке, связанный


Что еще более важно, после дальнейшего анализа, он показывает, что, хотя обычные узлы могут по-прежнему работать старый клиент, все добывающие узлы должны обновить, иначе блоки, добываемые ими будут просто сироты, потому что новые узлы не принимают старые блоки, и новые узлы имеют большинство хэш мощности

В результате, такая мягкая вилка силой 100% добычи узлов перехода к новой реализации, так что нет ни малейшего шанса старых горнорудных узлов Разветвляющихся в их собственной цепи: Их вилка всегда будет сиротой, так как они принимают длинная цепь
То же самое происходит и с жесткими вилками, а также. Развертывание требует консенсуса.

Что это означает в практическом?

Если один тип узлов, классический, например, контролирует более 51% от хэш власти, они могут осуществлять любые изменения они хотели просто использовать этот мягкую вилку трюк: Пусть все старые Основные узлы принимают свои новые блоки формата в то время как классические узлы отклонят Сердечник блоки, так что основные блоки все получают сирота из-за меньший хеш мощность
Опять же, развертывание требует консенсуса, как это делает с жесткими вилками.

Самый смертоносная часть является то, что классические узлы не должны просить разрешений Основных узлов, они просто применять его сиротые блоки, добытые с помощью этих основных узлов. И Основные узлы не имеют возможностей вилки в другую цепь, отклоняя Классические блоки, так как они не могут сказать, какой блок является основным блоком и блок, который является Классическим блоком
Любой человек может сделать это сейчас. Вы можете сироту блоков, добытые другими шахтерами сейчас, это не имеет никакого значения. Опять же, консенсус. То же самое происходит и с жесткими вилками.

В результате, шахтер работает ядро ​​просто потеряет деньги, он либо мусор его шахтеры и выйти из игры, или стиснуть зубы и перейти к классическому, так что его хэш власть может еще помоему ему несколько монет. Я предполагаю, что большинство шахтеров будет модернизировано. И они могли бы начать новый виток подобной мягкой вилки, чтобы восстановить контроль, когда они скопились более 51% хэш мощности
Они, вероятно, обновить. Как я уже говорил раньше, и я скажу это снова, консенсус.

Это очень плохо, так как она полностью удаляется свободу выбора для тех старых горных вершин, вы можете назвать это волевой взять на себя в Bitcoin сетевых правил на 51% хэш мощности. Это полностью нарушить главное правило консенсуса и дух Bitcoin, так что только 51% хеш мощности, вы можете реализовать все, что вы хотите, и заставить его на остальных шахтеров и их хэш власть будет захвачена
Так на самом деле то, что разница в разветвлении между жесткой вилкой и мягкой вилкой? Основополагающие узлы могут продолжаться, как они сделали, потому что их цепь сиротой. Любые блоки, производимые основные узлы игнорируются классическими узлами. Основные узлы, если они в состоянии построить расширить свою собственную сеть, или, по крайней мере, построить блок на верхней части основного блока, приводит в своей цепи полностью разделяющей от классической цепи, так как они имеют различную историю блока. Он разбивает, как и жесткую вилка.

Конечно, основные узлы могут перейти к другой вилке ПР, но так как стоимость монеты всегда примерно таким же, как стоимость добычи в связи с арбитражем, что монета не получит больше пользы, чем litecoin и забудутся быстро


К сожалению, это практически невозможно предотвратить такую ​​вещь от случаться текущим дизайном, так что очень важно в горнодобывающем сообществе широко распространить эту информацию, с тем, что шахтеры в полной мере осознает смертельную эффект мягкой вилки, и отвергают такие попытки, как много насколько это возможно. В среднем времени, пытаясь найти решение для устранения этой уязвимости
И как вы могли бы предложить, чтобы это исправить? Это не уязвимость, это проблема с разветвлением, который не может быть решено в связи с характером разветвления. Это на самом деле не хуже, чем жесткие вилки, но с обратной совместимостью характером мягких вилок, не все узлы необходимы для обновления, только добывающие узлов. Жесткие вилки требуют, чтобы обновить все узлы.

Опять же, так что развертываются как жесткие вилки и мягкие вилки с консенсусом. Ни один развертываются, если только квалифицированные блоки указуют поддержку вилки. Развертывание же с обеими вилками. Я не вижу, как мягкая вилка хуже, чем жесткая вилка.

ТЛ; др Все вилки опасны и все вилки должны быть развернуты с консенсусом в противном случае проблемы случаются. Применяется для твердых и мягких вилок.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

27 января 2016, 6:05:07 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Любой человек может сделать это сейчас. Вы можете сироту блоков, добытые другими шахтерами сейчас, это не имеет никакого значения. Опять же, консенсус. То же самое происходит и с жесткими вилками.
.
.
Они, вероятно, обновить. Как я уже говорил раньше, и я скажу это снова, консенсус.

Так на самом деле то, что разница в разветвлении между жесткой вилкой и мягкой вилкой? Основополагающие узлы могут продолжаться, как они сделали, потому что их цепь сиротой. Любые блоки, производимые основные узлы игнорируются классическими узлами. Основные узлы, если они в состоянии построить расширить свою собственную сеть, или, по крайней мере, построить блок на верхней части основного блока, приводит в своей цепи полностью разделяющей от классической цепи, так как они имеют различную историю блока. Он разбивает, как и жесткую вилка.

Кажется, ты до сих пор не получили принципиальное различие здесь, и это действительно трудно, потому что вы должны сначала понять, наиболее интенсивное техническое участие, например, старые узлы не знают вообще, что есть новая цепь формирования

Это опасно делать жесткий вилка с только 51% хэш власти, потому что она будет в конечном итоге с 2-мя цепями, и вы не можете гарантировать, что ваша цепь победит в конце концов. Таким образом, вы должны искать главный консенсус, прежде чем вы вилка.

Тем не менее, вы не нуждаетесь в капитальном консенсусе сделать мягкую вилку, только 51% хэш мощности. На самом деле название вводит в заблуждение, не будет никакой вилки в "мягкая вилка", Вы можете быть уверены, что никогда не будет конкурировать с цепью, например, даже другой 49% горно хеширование власти не согласно с новой цепью, они не могут отвалить свои собственные цепи, потому что все их узлы рассматривают новую цепь самой длинной в силе цепи, или сказать, старые узлы не знают, что это уже новая цепь, они думали, что они все еще работают на старой цепи, разница только они заметят, что вдруг все их добывали блоки сиротой один за другим

И как вы могли бы предложить, чтобы это исправить? Это не уязвимость, это проблема с разветвлением, который не может быть решено в связи с характером разветвления. Это на самом деле не хуже, чем жесткие вилки, но с обратной совместимостью характером мягких вилок, не все узлы необходимы для обновления, только добывающие узлов. Жесткие вилки требуют, чтобы обновить все узлы.

Конечно, конечный результат будет похож, но жесткий вилка с большим консенсуса создаст две цепочки, так что те не согласны с капитальным консенсуса может управлять их вилкой в ​​качестве небольшой альт-монеты с гораздо меньшим хэш силы и значения, и они будут видеть позже эта цепь не практично и экономично и безопасности мудрый, но они все еще могут запустить эту цепь навсегда для хобби, или даже в качестве тестовой сети

С мягкой вилкой, нет такой возможности нет, если вы не согласны, вы не можете раскошелиться свою собственную сеть, либо обновление до новой сети, или узел становится рабом новой цепи, у вас нет выбора

Технически, используя мягкую вилку можно убедиться, что никогда не будет развилкой, так как все эти горнодобывающие узлы, которые не согласны с новой реализацией будут захвачены и только шахтная бесполезные блоки, которые никогда не будут приняты в blockchain. Так что я могу понять, что это мощный хак, чтобы сохранить высокий уровень целостности сети. Но все имеет две стороны, так как такое разрушительное оружие, которое может обогнать сеть без существенного консенсуса, что, если ваш противник политического получить его и запустите его на вас?
johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj

27 января 2016, 8:43:32 AM   # 4
 
 
Сообщения: 1890
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

в: johnyj
небольшая коррекция

мягкая вилка атаки, не производит другую цепь. он просто манипулирует информацией в сети, чтобы старые клиенты перестали понимать многое из того, что они проходят вдоль. в основном давая им катаракту и сказали все нормально просто передать его, вслепую.

старые клиенты будут по-прежнему передавать информацию (таким образом, будучи "совместимый"), Но без проверки. не делая старые узлы больше не "полный" и просто "совместимый"
представить это, как понижение Bitcoin-Qt,* сеть ответственность вплоть до того сеть ответственность Multibit, в без пользователя, решившего быть понижена или в конечном счете, о том, что его понижение, используя Wishy водянистого слова, что все будет хорошо ..
* Я использовал QT только как пример полного узла вместо ядра, чисто, чтобы избежать путаницы blockstreams обсуждаемым будущих реализаций ядра имя

люди должны понимать, что когда-то segwit попадет .. все другие реализации полного узла больше не "полные узлы" но "совместимы, но нарушенная" узлы
нет Numberic флаг 51% ..
в основном
если 1000 человек делают сделку .. и один из них является реализация segwit
99,9% транзакций сеть будет понять и 0,1% сделок обыкновение быть поняты. но эта сделка будет по-прежнему быть передана вслепую
если 1000 человек делают сделку .. и 250 из них является реализация segwit
25% сети поймёт 100% сделок. и 75% обыкновение понимать четверть сделок они работают. но сделки все равно будут переданы вслепую

когда дебаты segwit закончилась, следующее поколение softfork является weakblocks. который бы снова уменьшить проверяемые данные внутри основного блока и толкать его во вторичные блоки, имеющие переход от cateracts, к полной слепоте



это теория, идея о том, что будет происходить в период до 2017 года


и blockstreams риторика ... не волнуйтесь, вы не затронуты.
но когда указывая на то, что полные узлы ослепили ,, они отвечают ..если вы хотите быть полный узел. Вы должны обновить нашу повестку дня
franky1 сейчас офлайн Пожаловаться на franky1   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от franky1 Быстрый ответ на сообщение franky1

27 января 2016, 12:54:23 PM   # 5
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

и blockstreams риторика ... не волнуйтесь, вы не затронуты.
но когда указывая на то, что полные узлы ослепили ,, они отвечают ..если вы хотите быть полный узел. Вы должны обновить нашу повестку дня

Обновление узла будет ответом. В чем проблема с этим? Держите его кратким, пожалуйста
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

27 января 2016, 2:07:21 PM   # 6
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Любой человек может сделать это сейчас. Вы можете сироту блоков, добытые другими шахтерами сейчас, это не имеет никакого значения. Опять же, консенсус. То же самое происходит и с жесткими вилками.
.
.
Они, вероятно, обновить. Как я уже говорил раньше, и я скажу это снова, консенсус.

Так на самом деле то, что разница в разветвлении между жесткой вилкой и мягкой вилкой? Основополагающие узлы могут продолжаться, как они сделали, потому что их цепь сиротой. Любые блоки, производимые основные узлы игнорируются классическими узлами. Основные узлы, если они в состоянии построить расширить свою собственную сеть, или, по крайней мере, построить блок на верхней части основного блока, приводит в своей цепи полностью разделяющей от классической цепи, так как они имеют различную историю блока. Он разбивает, как и жесткую вилка.

Кажется, ты до сих пор не получили принципиальное различие здесь, и это действительно трудно, потому что вы должны сначала понять, наиболее интенсивное техническое участие, например, старые узлы не знают вообще, что есть новая цепь формирования

Это опасно делать жесткий вилка с только 51% хэш власти, потому что она будет в конечном итоге с 2-мя цепями, и вы не можете гарантировать, что ваша цепь победит в конце концов. Таким образом, вы должны искать главный консенсус, прежде чем вы вилка.

Тем не менее, вы не нуждаетесь в капитальном консенсусе сделать мягкую вилку, только 51% хэш мощности. На самом деле название вводит в заблуждение, не будет никакой вилки в "мягкая вилка", Вы можете быть уверены, что никогда не будет конкурировать с цепью, например, даже другой 49% горно хеширование власти не согласно с новой цепью, они не могут отвалить свои собственные цепи, потому что все их узлы рассматривают новую цепь самой длинной в силе цепи, или сказать, старые узлы не знают, что это уже новая цепь, они думали, что они все еще работают на старой цепи, разница только они заметят, что вдруг все их добывали блоки сиротой один за другим
Это не так, просто посмотрите на 4 июля вилке для примера вилки, что происходит с мягкой вилкой.

Блоки, которые добывали узлы со старыми правилами, являются недействительными по новым правилам. Но если есть достаточно шахтеры, добывающие старые блоки, то они еще могут быть расширяя старую цепь. В самом деле, если бы они были в состоянии продлить старую цепь, вы бы в конечном итоге с двумя различными blockchains, потому что истории разные. После того, как старый блок вставляется в blockchain и шахтер продлен на том, что было бы раскошелиться, так как blockchain новых блоков является недействительным, поскольку он имеет другую историю. Кроме того, цепь старых блоков недействительна с другими шахтерами, потому что они старые блоки.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

28 января 2016, 12:16:44 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Любой человек может сделать это сейчас. Вы можете сироту блоков, добытые другими шахтерами сейчас, это не имеет никакого значения. Опять же, консенсус. То же самое происходит и с жесткими вилками.
.
.
Они, вероятно, обновить. Как я уже говорил раньше, и я скажу это снова, консенсус.

Так на самом деле то, что разница в разветвлении между жесткой вилкой и мягкой вилкой? Основополагающие узлы могут продолжаться, как они сделали, потому что их цепь сиротой. Любые блоки, производимые основные узлы игнорируются классическими узлами. Основные узлы, если они в состоянии построить расширить свою собственную сеть, или, по крайней мере, построить блок на верхней части основного блока, приводит в своей цепи полностью разделяющей от классической цепи, так как они имеют различную историю блока. Он разбивает, как и жесткую вилка.

Кажется, ты до сих пор не получили принципиальное различие здесь, и это действительно трудно, потому что вы должны сначала понять, наиболее интенсивное техническое участие, например, старые узлы не знают вообще, что есть новая цепь формирования

Это опасно делать жесткий вилка с только 51% хэш власти, потому что она будет в конечном итоге с 2-мя цепями, и вы не можете гарантировать, что ваша цепь победит в конце концов. Таким образом, вы должны искать главный консенсус, прежде чем вы вилка.

Тем не менее, вы не нуждаетесь в капитальном консенсусе сделать мягкую вилку, только 51% хэш мощности. На самом деле название вводит в заблуждение, не будет никакой вилки в "мягкая вилка", Вы можете быть уверены, что никогда не будет конкурировать с цепью, например, даже другой 49% горно хеширование власти не согласно с новой цепью, они не могут отвалить свои собственные цепи, потому что все их узлы рассматривают новую цепь самой длинной в силе цепи, или сказать, старые узлы не знают, что это уже новая цепь, они думали, что они все еще работают на старой цепи, разница только они заметят, что вдруг все их добывали блоки сиротой один за другим
Это не так, просто посмотрите на 4 июля вилке для примера вилки, что происходит с мягкой вилкой.

Блоки, которые добывали узлы со старыми правилами, являются недействительными по новым правилам. Но если есть достаточно шахтеры, добывающие старые блоки, то они еще могут быть расширяя старую цепь. В самом деле, если бы они были в состоянии продлить старую цепь, вы бы в конечном итоге с двумя различными blockchains, потому что истории разные. После того, как старый блок вставляется в blockchain и шахтер продлен на том, что было бы раскошелиться, так как blockchain новых блоков является недействительным, поскольку он имеет другую историю. Кроме того, цепь старых блоков недействительна с другими шахтерами, потому что они старые блоки.


Да, 4 июля вилка возможно потому, что более 50% от хэша мощности делает добычу SPV, таким образом, они могли бы раскошелиться старую цепь с основной хэш власти. Но в моем примере, новая цепь владеет более чем 51% или даже большее количество хэш мощности, что делает этот вид вилки невозможно

Это также еще один опасный аспект мягкой вилки, так как некоторые бассейны, которые имеют более чем 30% хэш мощности могут первая поддержку реализации новой, и после того, как мягкая вилка срабатывают, они изменили представление и обратные к старой версии, таким образом, сделать старый хэш-мощность больше, чем 55% снова, таким образом, новая реализация будет оставаться в новой вилкой с малой хэш силы и, возможно, умереть
johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj

28 января 2016, 12:19:50 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

и blockstreams риторика ... не волнуйтесь, вы не затронуты.
но когда указывая на то, что полные узлы ослепили ,, они отвечают ..если вы хотите быть полный узел. Вы должны обновить нашу повестку дня

Обновление узла будет ответом. В чем проблема с этим? Держите его кратким, пожалуйста

Вопрос заключается в том, чтобы обновить какую версию: SW? Классический? BU? XT? Все они могут быть реализованы использование этой мягкой вилки трюк, и, кажется, Classic, в настоящее время более 51% поддержки хэш мощности
johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj

28 января 2016, 12:30:28 AM   # 9
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Да, 4 июля вилка возможно потому, что более 50% от хэша мощности делает добычу SPV, таким образом, они могли бы раскошелиться старую цепь с основной хэш власти. Но в моем примере, новая цепь владеет более чем 51% или даже большее количество хэш мощности, что делает этот вид вилки невозможно
Как это сделать невозможно? Если 51% шахтеров также SPV горнодобывающей промышленности, они могут так же, как, вероятно, форк blockchain. Даже если они не являются, только один шахтер со старыми правилами получать несколько блоков на blockchain может привести к вилке.

Это также еще один опасный аспект мягкой вилки, так как некоторые бассейны, которые имеют более чем 30% хэш мощности могут первая поддержку реализации новой, и после того, как мягкая вилка срабатывают, они изменили представление и обратные к старой версии, таким образом, сделать старый хэш-мощность больше, чем 55% снова, таким образом, новая реализация будет оставаться в новой вилкой с малой хэш силы и, возможно, умереть
То же самое может произойти с жесткой вилкой.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

28 января 2016, 12:55:54 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

в: johnyj
небольшая коррекция

мягкая вилка атаки, не производит другую цепь. он просто манипулирует информацией в сети, чтобы старые клиенты перестали понимать многое из того, что они проходят вдоль. в основном давая им катаракту и сказали все нормально просто передать его, вслепую.

старые клиенты будут по-прежнему передавать информацию (таким образом, будучи "совместимый"), Но без проверки. не делая старые узлы больше не "полный" и просто "совместимый"
представить это, как понижение Bitcoin-Qt,* сеть ответственность вплоть до того сеть ответственность Multibit, в без пользователя, решившего быть понижена или в конечном счете, о том, что его понижение, используя Wishy водянистого слова, что все будет хорошо ..
* Я использовал QT только как пример полного узла вместо ядра, чисто, чтобы избежать путаницы blockstreams обсуждаемым будущих реализаций ядра имя



Точно, я против этого Hacky мягкой вилки практики, поскольку это чистая афера, это возможно, потому что Bitcoin узлы настолько глупы, что они не могут понять то, что не в их существующей базе знаний, они не могут ощутить изменения в окружающей среде

Я помню этот трюк был изначально доставлен из Mastercoin, путем кодирования информации в Bitcoin сделок, они могли бы использовать blockchain для безопасной передачи другой информации. Это паразитическое поведение вызвало некоторую панику среди дэвов, Питер Тодд даже присоединился к ним, чтобы посмотреть, что там происходит. Но, кажется, это слишком дорого стоит для передачи информации с помощью blockchain, так что я не слышал от них больше. Но эта идея широко распространился, и я думаю, что концепция боковой цепи также порождена от этой мысли

Бывало прочитать этот день назад

https://www.cryptocoinsnews.com/davos-elites-talk-bitcoin/

«Мы знаем, что Bitcoin само по себе является полным провалом, и показывает номер один закон программирования и программного обеспечения: что все, что может быть запрограммирован может быть взломан. Так что ничего не будет полностью безопасным,»сказал Виллем Buiter, главный экономист Citi.

Этот парень умный, он на самом деле получить некоторую фундаментальную философию здесь. Но он забыть о том, что без хэша питания хакеры не имеют прав на запись Bitcoin blockchain. Кажется, что хэш-сила является единственной силой, чтобы предотвратить Bitcoin от взлома. Это очень важно, чтобы убедиться, что горнодобывающие узлы не заражены этим видом вируса, иначе один день вы просыпаетесь только выяснить, что все блоки осиротел, и вы должны перейти на новую версию с количеством общего объема поставок монет продлен до 42 млн  
johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj

28 января 2016, 1:02:49 AM   # 11
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Да, 4 июля вилка возможно потому, что более 50% от хэша мощности делает добычу SPV, таким образом, они могли бы раскошелиться старую цепь с основной хэш власти. Но в моем примере, новая цепь владеет более чем 51% или даже большее количество хэш мощности, что делает этот вид вилки невозможно
Как это сделать невозможно? Если 51% шахтеров также SPV горнодобывающей промышленности, они могут так же, как, вероятно, форк blockchain. Даже если они не являются, только один шахтер со старыми правилами получать несколько блоков на blockchain может привести к вилке.

Это также еще один опасный аспект мягкой вилки, так как некоторые бассейны, которые имеют более чем 30% хэш мощности могут первая поддержку реализации новой, и после того, как мягкая вилка срабатывают, они изменили представление и обратные к старой версии, таким образом, сделать старый хэш-мощность больше, чем 55% снова, таким образом, новая реализация будет оставаться в новой вилкой с малой хэш силы и, возможно, умереть
То же самое может произойти с жесткой вилкой.

Действительно, новая цепь может также иметь много SPV шахтеров, но я думаю, если они нацелены на враждебную взять с 51% хэш власти, они будут хорошо подготовлены таким образом, что все их горнодобывающие узлы не делают SPV добыча

Жесткая вилка не имеет так много неопределенного рискованного сценария, который может пойти не так. Жесткая вилка хорошо информирован о ситуации, так что все знают, что будет происходить и быть готовыми задолго до того, это происходит
johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj

28 января 2016, 1:09:26 AM   # 12
 
 
Сообщения: 2366
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Я сожалею, что вы не согласны с первичным процессом, с помощью которого система Bitcoin эволюционирует, которая использовалась с самого начала.

Может быть, вы должны принять это к altcoin подфорум. Никто не собирается купить в предсмертной пакт Херн, и вы, кажется, хотите for-- и даже если они это сделали, они не могут обеспечить его: мягкие вилки не может быть предотвращено.
gmaxwell сейчас офлайн Пожаловаться на gmaxwell   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от gmaxwell Быстрый ответ на сообщение gmaxwell

28 января 2016, 1:21:06 AM   # 13
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Действительно, новая цепь может также иметь много SPV шахтеров, но я думаю, если они нацелены на враждебную взять с 51% хэш власти, они будут хорошо подготовлены таким образом, что все их горнодобывающие узлы не делают SPV добыча
Правда, но мягкая вилка все еще может привести к вилам, даже если не SPV добычи, как я уже объяснил выше.

Жесткая вилка не имеет так много неопределенного рискованного сценария, который может пойти не так. Жесткая вилка хорошо информирован о ситуации, так что все знают, что будет происходить и быть готовыми задолго до того, это происходит
И так мягкие вилки. Когда мягкие вилки планируется, что каждый знает, что произойдет, и они известны заранее. Как и жесткие вилки, они все еще требуют консенсуса для того, чтобы раскошелиться гладко.
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

28 января 2016, 1:25:37 AM   # 14
 
 
Сообщения: 1834
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Я сожалею, что вы не согласны с первичным процессом, с помощью которого система Bitcoin эволюционирует, которая использовалась с самого начала.

Может быть, вы должны принять это к altcoin подфорум. Никто не собирается купить в предсмертной пакт Херн, и вы, кажется, хотите for-- и даже если они это сделали, они не могут обеспечить его: мягкие вилки не может быть предотвращено.


Я знаю, что мягкая вилка исключить риск вилки, заставляя узлы обновить старую версию, но это также может работать против вас, когда кто-то с другим политическим интересом собрало достаточно хеш власти, просто хочу перечислить тот факт,

И я не в курсе это первичный процесс с самого начала, где вы можете указать мне на подробную документацию?

johnyj сейчас офлайн Пожаловаться на johnyj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от johnyj Быстрый ответ на сообщение johnyj

28 января 2016, 10:02:34 AM   # 15
 
 
Сообщения: 1848
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

И я не в курсе это первичный процесс с самого начала, где вы можете указать мне на подробную документацию?

Это было почти наверняка здесь bitcointalk, Jonny
Carlton банков сейчас офлайн Пожаловаться на Карлтон Банки   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Carlton Банки Быстрый ответ на сообщение Carlton Банки

28 января 2016, 11:41:24 AM   # 16
 
 
Сообщения: 378
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Hardforks намного безопаснее. Когда люди утверждают, что softforks являются более безопасными, они только со ссылкой на разработчиков программного обеспечения, толкающих изменения.
Softfork может быть отгружен с практически нет консенсуса. Имейте в виду, что Bitcoin это о том, что работать люди.  
Так что узел запуска и который SPV клиент запуске решает, что вы думаете, Bitcoin.
Проблема с безалкогольными вилок, что это программное обеспечение люди больше не нужны ваши голоса. И таким образом они получают полную власть над протоколом.

Таким образом, ее не безопасно для конечных пользователей или операторов узла, его безопасным для новых директивных органов Bitcoin.

Вы можете прочитать больше о том, почему мягкая вилка нежелательная здесь: https://medium.com/@octskyward/on-consensus-and-forks-c6a050c792e7#.6c7yhmrg2
котировка
В мягкой вилке, изменение протокола тщательно выстроенные по существу обмануть старые узлы, полагая, что действительно что-то, когда он на самом деле не может быть.
Indianacoin сейчас офлайн Пожаловаться на Indianacoin   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Indianacoin Быстрый ответ на сообщение Indianacoin

28 января 2016, 10:12:10 PM   # 17
 
 
Сообщения: 135
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Что наиболее важно для пользователя является то, что их собственные операции Bitcoin проверяются. Любой работает эти узлы не совместимы с большим количеством мягких вилок в настоящее время работают. Они не заботятся, потому что это не какие-либо операции, которые связаны с их собственным Bitcoin. Мягкие вилки сохраняют выбор каждого пользователя или не отказаться в, тогда как жесткие вилках разорвать эту возможность - наряду с введением других непознаваемыми системных рисков, но это для другой должности.
Mashuri сейчас офлайн Пожаловаться на Mashuri   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Mashuri Быстрый ответ на сообщение Mashuri

28 января 2016, 11:02:51 PM   # 18
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой


OP Вы говорите, "Почему мягкая вилка TO SEGWIT это плохая идея?" Согласен. Хороший пост.

Segwit просто не Bitcoin.


rizzlarolla сейчас офлайн Пожаловаться на rizzlarolla   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от rizzlarolla Быстрый ответ на сообщение rizzlarolla

28 января 2016, 11:17:17 PM   # 19
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

OP Вы говорите, "Почему мягкая вилка TO SEGWIT это плохая идея?" Согласен. Хороший пост.
Он говорит, что все мягкие вилки плохо, но интересно, что он только приносит его сейчас, когда SegWit готовится к развертыванию. У нас было несколько мягких вилок уже развертывать новые функции. Это, кажется, просто нападение на SegWit, одновременно атакуя мягкие вилки.

Segwit просто не Bitcoin.
Как так?
achow101 сейчас офлайн Пожаловаться на achow101   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от achow101 Быстрый ответ на сообщение achow101

28 января 2016, 11:20:31 PM   # 20
 
 
Сообщения: 1444
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему мягкая вилка очень плохая идея, и его следует избегать любой ценой

Если один тип узлов, классический, например, контролирует более 51% от хэш власти, они могут осуществлять любые изменения они хотели просто использовать этот мягкую вилку трюк: Пусть все старые Основные узлы принимают свои новые блоки формата в то время как классические узлы отклонят Сердечник блоки, так что основные блоки все получают сирота из-за меньший хеш мощность
Это не что иное, как классический 51% атака взаимодействующих шахтеров, и не имеет ничего общего с мягким вилком. Если вам удастся контролировать 51% hashpower, вы можете игнорировать все остальное и всегда имеете лучшую цепь. Bitcoin 101.
sturle сейчас офлайн Пожаловаться на sturle   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от sturle Быстрый ответ на сообщение sturle



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW