Вернуться   Биткоин Форум > Bitcoin Обсуждение
16 марта 2012, 4:49:08 AM   # 1
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

Взлом Биткоин адресов.
500 Биткоинов взломаны в "мозговом кошельке" с паролем "bitcoin is awesome"
Адрес кошелька: 14NWDXkQwcGN1Pd9fboL8npVynD5SfyJAE
Приватный ключ: 5J64pq77XjeacCezwmAr2V1s7snvvJkuAz8sENxw7xCkikceV6e
подробнее...


Всем кто хочет заработать Биткоины без вложений - рекомендую сайт http://bitcoin-zarabotat.ru
Для того, чтобы принять обоснованное решение, читать о корректуре из-акций в вики [ https://en.bitcoin.it/wiki/Proof_of_Stake ], А также читать темы о трагедии общин и доказательстве доли в форумах.

Вы можете разместить свое собственное объяснение ваших взглядов.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula


Как заработать Биткоины?
Без вложений. Не майнинг.


16 марта 2012, 4:52:57 AM   # 2
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

Получил 1806 Биткоинов
Реальная история.





Корректор из-акция является некорректным механизмом голосования для Bitcoin или альт-монеты. Было бы, как минимум, требует объединения между адресами в рамках основной претензии кола; нарушение многих видов anoniminty, которые существовали до утверждения пакета акций.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow

16 марта 2012, 4:55:32 AM   # 3
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

Доказательство доли уже существует. Любой человек, имеющий значительное количество Bitcoins имеет много стимулов для поддержания сети.

Действительно, это верно уже без доказательства части.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow

16 марта 2012, 5:03:27 AM   # 4
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

  Было бы, как минимум, требует объединения между адресами в рамках основной претензии кола; нарушение многих видов anoniminty, которые существовали до утверждения пакета акций.

В настоящее время шахтеры в настоящее время показывают IP-адреса и куда направляются их монеты, но они могут быть замаскированы с помощью TOR или VPN. Шахтеры могут поддерживать несколько учетных записей горнодобывающие, которые не появляются связаны друг с другом, без каких-либо потерь в эффективности добычи. Это все еще держит под доказательством костры. Способность поддерживать по-видимому, независимые счета без штрафных санкций подразумевается постоянная отдача от масштаба. Там нет никакой разницы в отношении анонимности в соответствии с двумя системами.

Было бы более конструктивным, если вы могли бы обеспечить логическую аргументацию, поддерживающую ваше мнение или ссылку на логический аргумент. Логические аргументы, можно показать, что быть истинным или ложным. Слепые утверждения, которые не возлагали на логике потенциально может сбить людей с толку.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

16 марта 2012, 5:07:46 AM   # 5
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

Доказательство доли уже существует. Любой человек, имеющий значительное количество Bitcoins имеет много стимулов для поддержания сети.

Я предлагаю вам прочитать трагедию резьбы Общин [, https://bitcointalk.org/index.php?topic=6284.0, http://bitcoin.stackexchange.com/questions/3111/will-bitcoin-suffer-from-a-mining-tragedy-of-the-commons-when-mining-fees-drop-t, https://en.bitcoin.it/wiki/Tragedy_of_the_Commons. Эти потоки содержат обширное обсуждение этих вопросов, и указать, почему стимулы для поддержания сети являются чрезвычайно слабыми.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

16 марта 2012, 5:11:17 AM   # 6
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

И нынешняя система корректуры из-работы не трагедия общин, на самом деле это обратное же. Я думал, вдоль этих линий на ранней стадии, и сделал некоторые из тех же самых аргументов около года назад, но я принимаю свою ошибку прямо сейчас. Трагедия общего достояния требует, чтобы общий ресурс будет потребляются автомодельными заинтересованными игроками, но что на самом деле происходит то, что общий ресурс (безопасность blockchain) на самом деле является совокупный.  Я сделал много аргументов счетчика для моего предварительного положения на это с тех пор, особенно вокруг стимула для крупных будущих субъектов в области конкуренции инвестиций в эксклюзивных горных соглашениях. Подумайте Wal-Mart & McDonalds согласие партнера на горно-центр, который делает все возможное, чтобы исключить операции, предназначенные для Target & Burger King альянс. И.Е., компании в различных отраслях промышленности есть стимул работать вместе, но исключить их конкурент, насколько это реально для того, чтобы избежать операционных издержек & задержки в обработке. Эта состязательность ситуация приносит пользу Bitcoin потребителей коллективно, независимо от того, как каждый набор горных союзов должны относиться друг к другу.

Кирпич & Morter банки будут иметь аналогичные соглашения взаимных обработок; для того, чтобы получить другой банк для обработки транзакций своих клиентов без платы & относительно быстро, они должны сделать то же самое для своих клиентов. Такое соглашение принесет пользу как банковские учреждения, независимо от их относительного размера. Например, MEGABitCoinBAnk в Нью-Йорке имеет 100000 клиентов и центры обработки данных в 1000 GPU, в то время как LittleFarmersBitcoinTrust неподалеку от города Цинциннати имеют только 10000 клиентов и центры обработки данных на 50 GPU. Оба банковских учреждения извлекут пользу в какой-то степени, до тех пор, пока они не конкурируют в одних и тех же местных рынках, так что соглашение происходит. MEGABitCoinBAnk, вероятно, сделать несколько десятков таких соглашений, используя графические процессоры этих десятков местных банков, даже если некоторые из них делать конкурируют друг с другом на том же рынке.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow

16 марта 2012, 5:13:56 AM   # 7
 
 
Сообщения: 1246
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?


В настоящее время шахтеры в настоящее время показывают IP-адреса и куда направляются их монеты, но они могут быть замаскированы с помощью TOR или VPN.

Уход для разработки?
FreeMoney сейчас офлайн Пожаловаться на FreeMoney   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от FreeMoney Быстрый ответ на сообщение FreeMoney

16 марта 2012, 5:18:58 AM   # 8
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

  Было бы, как минимум, требует объединения между адресами в рамках основной претензии кола; нарушение многих видов anoniminty, которые существовали до утверждения пакета акций.

В настоящее время шахтеры в настоящее время показывают IP-адреса и куда направляются их монеты, но они могут быть замаскированы с помощью TOR или VPN.


Это не является обязательным требованием с доказательством правильности работы, а лишь в convience для добычи бассейна.

котировка

 Там нет никакой разницы в отношении анонимности в соответствии с двумя системами.


Существует, но я не хочу утверждать, что точка. Это вторичное действительно, во всяком случае.

котировка

Было бы более конструктивным, если вы могли бы обеспечить логическую аргументацию, поддерживающую ваше мнение или ссылку на логический аргумент. Логические аргументы, можно показать, что быть истинным или ложным. Слепые утверждения, которые не возлагали на логике потенциально может сбить людей с толку.

Говори за себя.

Во всяком случае, я сделал такого рода аргументы много раз в течение последних двух лет, в буквальном смысле слова по обе стороны этого вопроса. Что все это сводится к тому, что PoS не дает преимущество по сравнению с ПР, но попытки решить предполагаемую будущую проблему, что я (не) не согласны существует. Я также вижу потенциальные проблемы в его практической реализации, хотя те не могут быть непреодолимыми. Тем не менее, очень большая проблема с PoS является то, что основная сущность буквально может прийти и купить его и стали не новый центральный банк, как требование иметь больше, чем мощности обработки всех честную сети больше не относится к PoS шахтеру с достаточно большим пакетом акций. Вы не собираетесь решить проблему здесь.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow

16 марта 2012, 5:19:19 AM   # 9
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?


В настоящее время шахтеры в настоящее время показывают IP-адреса и куда направляются их монеты, но они могут быть замаскированы с помощью TOR или VPN.

Уход для разработки?

О чем именно? http://blockchain.info/ предоставляет данные о IP-адресов, что релейные блоки. В некоторых случаях это было сделано в бассейне. В других случаях, по частной IP. Если Relayer был бассейн, то бассейн, в свою очередь знает IP-АДРЕСА, который используется для подключения к нему. Бассейн работает точно так же, как ВЧС в этом случае.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

16 марта 2012, 5:20:08 AM   # 10
 
 
Сообщения: 1708
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?


В настоящее время шахтеры в настоящее время показывают IP-адреса и куда направляются их монеты, но они могут быть замаскированы с помощью TOR или VPN.

Уход для разработки?

Он говорит о бассейне шахтеров.
Moonshadow сейчас офлайн Пожаловаться на Moonshadow   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Moonshadow Быстрый ответ на сообщение Moonshadow

16 марта 2012, 5:26:41 AM   # 11
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

Если coinbase операции занимают 120 блоков, позволяет сказать, для их выходов созревать, то первый шахтер не начнет быть в состоянии поставить в любой карту в течение первых 120 блоков. Затем, однако, они могут поставить полное число монет, отчеканенных в блок в качестве доли по каждому из следующих 120 блоков.

В основном каждая из заинтересованных сторон будет только в состоянии поставить 1 / сто двадцатый их доли в каждом блоке, если им удается добывать 120 блоков подряд.

Если кто-то получает блок-то в пределах этих 120 блоков, что высвобождает стоит за дополнительное полное блокирование по отчеканенным монетам использовать для увеличения вашей ставки идти вперед, но это означает, что есть кто-то там теперь, кто может поставить ценность целого блока по монеты в следующий блок они Mine. Затем 120 блоков после того как они умудряются добывать второй блок, у них будет в два раза больше суммы, которую они могут положить в.

Я подозреваю, что это будет получить очень трудно очень быстро для новых шахтеров, чтобы войти в горно-бизнесе с любым шансом на самом деле делает движение из этого.

Таким образом, вполне вероятно, вырождаться очень очень быстро в "Окончательный результат" что ли конечный результат является Cunicula (1), монополия, или его (2), олигополия, или его (3), совершенная конкуренция. (Из них число три, кажется, вряд ли мне в этом случае.)

-MarkM-

Постскриптум Может быть, пока не начинает PoS до многих блоков, или фазирования его медленно, имея это рассчитывать только дробно, как умножаются на мин (10000 / blockheight, 1) или что-то, может помочь некоторым, но, возможно, не очень много. (А если не много, то мало смысла добавлять его к Bitcoin либо ...)
MarkM сейчас офлайн Пожаловаться на MarkM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MarkM Быстрый ответ на сообщение MarkM

16 марта 2012, 5:37:39 AM   # 12
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

Если coinbase операции занимают 120 блоков, позволяет сказать, для их выходов созревать, то первый шахтер не начнет быть в состоянии поставить в любой карту в течение первых 120 блоков. Затем, однако, они могут поставить полное число монет, отчеканенных в блок в качестве доли по каждому из следующих 120 блоков.

В основном каждая из заинтересованных сторон будет только в состоянии поставить 1 / сто двадцатый их доли в каждом блоке, если им удается добывать 120 блоков подряд.

Если кто-то получает блок-то в пределах этих 120 блоков, что высвобождает стоит за дополнительное полное блокирование по отчеканенным монетам использовать для увеличения вашей ставки идти вперед, но это означает, что есть кто-то там теперь, кто может поставить ценность целого блока по монеты в следующий блок они Mine. Затем 120 блоков после того как они умудряются добывать второй блок, у них будет в два раза больше суммы, которую они могут положить в.

Я подозреваю, что это будет получить очень трудно очень быстро для новых шахтеров, чтобы войти в горно-бизнесе с любым шансом на самом деле делает движение из этого.

Таким образом, вполне вероятно, вырождаться очень очень быстро в "Окончательный результат" что ли конечный результат является Cunicula (1), монополия, или его (2), олигополия, или его (3), совершенная конкуренция. (Из них число три, кажется, вряд ли мне в этом случае.)

-MarkM-


Это правда. Первые старатели могут реинвестировать прибыли горнодобывающих и получить большую и большую долю добычи власти в течение долгого времени. Однако, это также верно, в рамках существующей системы. Обе системы позволяют свободный вход при условии, что рынки для добычи ресурсов являются конкурентоспособными. Так же, как люди покупают графические процессоры для ввода добычи в настоящее время, они будут покупать монеты, чтобы войти добычу. Вопрос вы беспокоитесь о том, что конкурентный рынок обмена может не возникнуть, ограничивая таким образом запись. Тем не менее, первые шахтеры имеют очень веские причины, чтобы финансировать создание конкурентного рынка обмена. Валюта не будет иметь никакого значения обмена бы то ни было, в случае отсутствия такого конкурентного рынка обмена. Контроль над большим объемом монеты, которая не является сменным не выгодно.

cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

16 марта 2012, 5:50:04 AM   # 13
 
 
Сообщения: 2002
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

Может быть, мы можем начать с первоначальными инвесторами, так что 100 людей или больше все купить перед запуском.

Блок генеза может иметь один огромный мульти-вывода coinbase транзакции в нем, выпуская монеты с первоначальными заинтересованных сторон ...

-MarkM-

Я все еще думаю, однако, что это будет слишком легко взять на себя. Посмотрите, как большой Deepbit всегда имел тенденцию быть, от людей, отдающих часть своей прибыли в обмен на регулярные платежи. Я думаю, что что-то подобное произойдет, все больше и mroe общих монет превышать количество будучи привязанными в этом большом бассейне, как карта, пока возможно только 1 / 121th от общего количества монет в существовании циркулирует, другой 120/121 из них будучи постоянно связанно в поддержании неразрывных монополий.

Это, вероятно, не будет на самом деле нужно 120/121 от общего количества монет, может быть, д лишь 51% всех монет будет достаточно, в этом случае это будет еще проще.

Но больше монет постоянно связаны, тем более немногие в обращении должны расти в цене из-за "редкость" может быть? если не только зная, что один пул контролирует большинство монет заставляет людей стекаются в еще одном другом cryprocurrency, тот, который не контролируется мою некоторую монополию.

На самом деле ответ каждый раз, когда монополия может быть просто сделать еще один altcoin. Крупные игроки могут игнорировать некоторые из них слишком ничтожными, чтобы беспокоиться о чем-то, от них можно было сохранять спокойствие, рост через Freenet и I2P и Tor, подземный низовой человека к человеку валюты вместо широко разрекламированной схемы, как Bitcoin, кажется, предпочитает быть.
MarkM сейчас офлайн Пожаловаться на MarkM   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от MarkM Быстрый ответ на сообщение MarkM

16 марта 2012, 6:09:10 AM   # 14
kjj
 
 
Сообщения: 1302
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

Во всяком случае, я сделал такого рода аргументы много раз в течение последних двух лет, в буквальном смысле слова по обе стороны этого вопроса. Что все это сводится к тому, что PoS не дает преимущество по сравнению с ПР, но попытки решить предполагаемую будущую проблему, что я (не) не согласны существует. Я также вижу потенциальные проблемы в его практической реализации, хотя те не могут быть непреодолимыми.  Тем не менее, очень большая проблема с PoS является то, что основная сущность буквально может прийти и купить его и стали не новый центральный банк, как требование иметь больше, чем мощности обработки всех честную сети больше не относится к PoS шахтеру с достаточно большим пакетом акций.  Вы не собираетесь решить проблему здесь.

Только в случае, если кто-то пропустил.
kjj сейчас офлайн Пожаловаться на kjj   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от kjj Быстрый ответ на сообщение kjj

16 марта 2012, 6:13:03 AM   # 15
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

как возможно, вы можете сделать эту нить, когда вы сделали вики-страницу, как 2 дня назад? опережать много?
Etlase2 сейчас офлайн Пожаловаться на Etlase2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Etlase2 Быстрый ответ на сообщение Etlase2

16 марта 2012, 6:19:20 AM   # 16
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

Во всяком случае, я сделал такого рода аргументы много раз в течение последних двух лет, в буквальном смысле слова по обе стороны этого вопроса. Что все это сводится к тому, что PoS не дает преимущество по сравнению с ПР, но попытки решить предполагаемую будущую проблему, что я (не) не согласны существует. Я также вижу потенциальные проблемы в его практической реализации, хотя те не могут быть непреодолимыми.  Тем не менее, очень большая проблема с PoS является то, что основная сущность буквально может прийти и купить его и стали не новый центральный банк, как требование иметь больше, чем мощности обработки всех честную сети больше не относится к PoS шахтеру с достаточно большим пакетом акций.  Вы не собираетесь решить проблему здесь.

Только в случае, если кто-то пропустил.

D&T сделал хорошую работу развенчание это здесь:
Это также обсуждается в доказательстве кола вики, что и "Монополия проблема"

Главный пункт: Доминирующий инвестиций дает Вам полный контроль над любой системой. PoS требует гораздо больше инвестиций, чтобы получить контроль, PoW требует меньших инвестиций.

Если у вас есть дополнительные вопросы, я с удовольствием на них ответят.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

16 марта 2012, 6:23:58 AM   # 17
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

как возможно, вы можете сделать эту нить, когда вы сделали вики-страницу, как 2 дня назад? опережать много?

Любой может внести свой вклад в вики. Если у вас есть какие-то идеи, то вы можете внести свой вклад себя.

Мне нравится следить за мнения и держать размещение информации там, чтобы люди могли принимать обоснованные решения.

Большая проблема в том, что очень немногие люди понимают проблемы ясно. Это может быть решена только за счет дальнейшего обсуждения и разработки лучших онлайн источников информации. Они дополняют друг друга.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

16 марта 2012, 6:29:04 AM   # 18
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

й и вопросы в настоящее время обсуждаются в различных других потоках. на самом деле не нужна новая тема была моя точка.
Etlase2 сейчас офлайн Пожаловаться на Etlase2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Etlase2 Быстрый ответ на сообщение Etlase2

16 марта 2012, 6:32:56 AM   # 19
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

Понять это. Но важно знать, основной вопрос, является ли несогласие в принципе или просто ли люди не согласны становится они предпочитают статус-кво. По-видимому, несколько людей (не я) предпочитают доказательство-на-карты в принципе, но и имеют доминирующее предпочтение сохранения статуса-кво. Я не знал, что это была важная причина для оппозиции доказательства акций.
cunicula сейчас офлайн Пожаловаться на cunicula   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от cunicula Быстрый ответ на сообщение cunicula

16 марта 2012, 6:40:14 AM   # 20
 
 
Сообщения: 798
Цитировать по имени
цитировать ответ
по умолчанию Re: Почему не доказательство доли более широкая поддержка?

а я до сих пор говорю, доказательство правильности сделка-активности или что вы хотите позвонить, моя идея лучше во всех отношениях, и без цепи вилки
Etlase2 сейчас офлайн Пожаловаться на Etlase2   Ответить с цитированием Мультицитирование сообщения от Etlase2 Быстрый ответ на сообщение Etlase2



Как заработать Биткоины?

Bitcoin Wallet * Portefeuille Bitcoin * Monedero Bitcoin * Carteira Bitcoin * Portafoglio Bitcoin * Bitcoin Cüzdan * 比特币钱包

bitcoin-zarabotat.ru
Почта для связи: bitcoin-zarabotat.ru@yandex.ru

3HmAQ9FkRFk6HZGuwExYxL62y7C1B9MwPW